Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Православие на Украине

AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 27/10/2018 в 14:40
Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - В Украинской православной церкви предостерегли киевские власти от попыток "отобрать" у неё название на том основании, что она находится в каноническом единстве с Московским патриархатом.

"По законодательству нашей страны нельзя дублировать юридическое название или изменять его. Невозможно силой изменить название нашей церкви. Какие бы законы ни принимали, они не будут иметь силы, потому что любой апелляционный суд, я уже не говорю о Европейском суде, отменит такое решение. Поэтому эти попытки забрать у нас название является чистой воды рейдерством", - сказал замглавы отдела внешних церковных связей УПЦ МП протоиерей Николай Данилевич, которого цитирует информационно-просветительский отдел УПЦ.

Так представитель канонической церкви откликнулся на прозвучавшее накануне предложение спикера неканонического Киевского патриархата переименовать УПЦ МП в "Русскую православную церковь в Украине".

"Что такое рейдерство, мы все знаем. Это, во-первых, захват имущества, во-вторых, изменение названия, и смена руководства, в-третьих. То, что сейчас Филарет и все, кто вокруг него, хотят сделать, они уже пытались совершить в 1992 году", - сказал отец Николай.

"Если бы они могли изменить название на "Украинскую православную церковь", они бы это сделали уже тогда. Но они не смогли это сделать по той же причине - повторюсь, нельзя дублировать названия, потому что Украинская православная церковь была, она есть, и она далее будет", - подчеркнул представитель УПЦ.
Бахтин 2860 10/08/2015 215 28/10/2018 в 08:21
некоторые заметки о дейтвиях Стамбула в прошлом.

В январе 1925 г. Константинопольская Патриархия особым посланием известила Предстоятелей всех поместных Церквей о признании ею Православной Церкви в Польше автокефальной. Торжественное провозглашение автокефалии состоялось 17 сентября 1925 г. в Митрополичьей церкви в Варшаве через особых представителей Константинопольского Патриарха — Митрополитов Халкидонского Иоакима и Фиатирского Германа.


В тексте упомянутого выше Томоса Вселенского патриарха были написаны еще такие слова: «Отделение от Нашего Престола Киевской митрополии в 1686 году и православных митрополий Литвы и Польши, зависимых от Киевской, а также приобщение их к Святой Московской церкви состоялось не согласно каноническим правилам».

1924: В марте Константинопольский патриарх Григорий VII перевел все греческие приходы в Австралии под свою юрисдикцию, до этого они подчинялись Элладской Церкви, и учреждает в Австралии митрополию.

1924: 23 апр. (ст. ст.) Вышло постановление Вселенского Патриарха Григория VII об "отстранении" патриарха Тихона от управления Русской Церковью, о признании обновленческого Синода и о направлении делегации в Москву для расследования. (Известия, 1924, 1 июня). Русским архиереям в Конст-оле было строго запрещено возносить имя Святейшего Тихона за богослужением и поминать Зарубежный Синод.

1924: 6 мая в своей речи перед Синодом Константинопольской Церкви патриарх Григрий VII призвал патриарха Тихона добровольно отказался от Патриаршества и немедленно удалился от Церковного Управления.

1924: 8 мая, посетивший св. Афон, митрополит Антоний (Храповицкий) получает от Константинопольского патриарха Григория VII письмо, в котором указывалось, что без согласия и разрешения патриарха митрополит Антоний не может покинуть Св. Гору.

1924: В мае Священный Кинот Афона принял "Новый устав", состоящий из 188 статей. Статья 6 этого устава гласит, что "все обитающие на Святой Горе монахи, какой бы они ни были национальности, считаются приобретшими греческое подданство". Статья 187 говорит: "Всякое распоряжение, противоречащее настоящему Уставу, не может иметь силы на Святой Горе". Тем самым были отменены все прежние уставы и типики, а вместе с ними, разумеется, и "прежние привилегии" славянских монастырей. Все они были поставлены Новым Уставом в жесткую зависимость от греческого большинства.

Поэтому представители Русского Свято-Пантелеимоновского монастыря, хорошо понимая опасность от "Нового устава", ущемляющего права русских иноков, решительно уклонились, несмотря на угрозы, от обсуждения его и от подписи под ним. И в дальнейшем его всячески старались навязать русским инокам. Но позиция иноков Пантелеимоновского монастыря оставалась твердой.

1924: 13 ноября, несмотря на протесты св. патриарха Тихона, после переписки с митрополитом Дионисием Варшавским Константинопольский Патриарх Григорий VII за три дня до своей смерти подписал и утвердил, так называемый, "ПАТРИАРШИЙ И СИНОДАЛЬНО-КАНОНИЧЕСКИЙ ТОМОС Вселенской Константинопольской Патриархии, от 13 ноября 1924 года, о признании Православной Церкви в Польше Автокефальною". В этом томосе весьма многозначительно говорилось: "Первое отделение от нашего престола Киевской митрополии и православных митрополий Литвы и Польши, зависящих от нее, а также присоединение их к святой Московской Церкви произошли отнюдь не по предписанию канонических правил, а также не было соблюдено всего того, что было установлено относительно полной церковной автономии Киевского митрополита, носящего титул экзарха Вселенского Престола". В основу "Патриаршего и Синодально-Канонического Томоса", от 13-го ноября 1924 года, Вселенский Патриарх Григорий VII положил утверждение, что "строй церковных дел должен следовать политическим и общественным формам", подкрепляя это свое утверждение ссылкой на 17-ое Правило IV Вселенского Собора и 38 Правило VI Вселенского Собора. Этим путем Патриарх Григорий VII и состоящий при нем Синод не только утверждали автокефалию, но самопроизвольно и самовольно отнимали от Русской Церкви Киевскую Митрополию.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/ ... _1924_god/

На третий же день после подписания Томоса о даровании «автокефалии» Польской Церкви Патриарх Константинопольский Григорий VII скончался.
Бахтин 2860 10/08/2015 215 28/10/2018 в 19:00
Константинопольский патриарх «возвращает» себе право распоряжаться Киевской митрополией, которое у него было в XVII веке. Он учреждает в Киеве, на территории Московского патриархата и Киевской митрополии, свою «ставропигию», то есть экстерриториальное представительство.

Такое странное решение понадобилось патриарху Варфоломею для того, чтобы обойти следующую проблему. Из того, что он «отменил», как он считает – «законно» – передачу Киевской митрополии Московскому патриарху, никак не следует, что он может сменить там митрополита. Напротив, «отменив» решение 1686 года, он признал, что в 1686-2018 гг. Киевская митрополия принадлежала к Московскому Патриархату на совершенно законных основаниях, и митрополит Онуфрий является совершенно законным митрополитом Киевским, так как поставлен по действовавшим правилам.
Но действовать без разрешения в канонической области законного митрополита не имеет права никто, даже патриарх. Соответственно, по прежнему в силе требование митрополита Онуфрия и Синода УПЦ МП.

С административной стороны УПЦ независима, и Москва относится к этому настолько бережно, что даже глава Крымской епархии по прежнему остается архиереем УПЦ. А вот с канонической стороны источником высшей церковной власти для УПЦ является патриарх Московский – во-первых, потому что изначально это была одна Русская митрополия, во-вторых, потому что Патриарху Московскому принадлежит с 16 века титул “Патриарх Московский, всея Руси и Северных стран”, так что когда Константинопольский патриархат без дозволения Москвы действует в этих северных странах – от Украины до Финляндии и Прибалтики он действует так же с нарушениями, как если бы РПЦ без согласия Патриарха Александрийского действовала в Африке.

То есть УПЦ административно независима, но канонически она обязана признавать высшую церковную власть Патриарха Московского, а духовно она принадлежит к русской церковной традиции.

http://vespa.media/2018/10/interview-church-split/
levenec 1775 24/02/2013 -205 28/10/2018 в 20:29
DimiD
levenec
с этническими границами украинцев

С границами кого?

Не голяди., муромы и эрзи и прочих из залесья аднозначно. 8)
levenec 1775 24/02/2013 -205 28/10/2018 в 20:30
Череповец
levenec
Не было никакой "киевской Руси", была просто Русь в рамках киевского , черниговского и переяславского княжеств,совпадающая с этническими границами украинцев, так называемая "русь в узком смысле".Это и имел ввиду Грушевский предлагая преемственность Русь-Украина.

А чего это вы из Руси выкинули Ростов, Рязань, Смоленск, Новгород, Владимир, Тверь и т.д.

В "русь узком смысле" они не входили.
levenec 1775 24/02/2013 -205 28/10/2018 в 20:32
Бахтин
Но русские - это не назвние полян (киевлян) и не название черниговцев (северян) ибо одни так и называются - поляне, а другие - северяне, но не те и не другие русскими НЕ называются. Нет ни одного славянского племени с самоназванием "русские".Это означает, в частности, что ни поляне, не северяне НИКОГДА не были государственно образующим народом составляющим Русь.

"Поляне яже ныне зовомая русь", однако."Повесть временных лет"
levenec 1775 24/02/2013 -205 28/10/2018 в 20:49
Бахтин
. Сама же Русь, изначально, это этническо-государственный аппарат. Этническая часть была взята от Варягов (по летописи) и именно варяги составли государственный аппарат. Варяги - это север, это не то, что вы тут называете "этнические украинские земли", а это пространство маскалей. Те русские которые пришли и взяли Киев, а потом присоединили к Руси Чернигов, а потом покорили и древлян, это русские - с севера, к аутентичному населению Киева не имеющие никакого отношения.....„Список с договора, заключенного при тех же царях
Льве и Александре. Мы от рода русского – Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид – посланные от Олега, великого князя русского,

Это отчасти верно.Но для 9- первой половины 10 вв. Но это не "русские с севера", это скандинавы, у которых отродясь не было эндоэтнонима "русь". "Русь" это название сродни славянского "немцы" для народа с эндоэтнонимом "Deutsche". Это чисто славянское название ( не будем дискутировать по поводу угро-финского "руотси", в конце-концов это не столь важно), которое ассоциируется с полянами.И именно поляне и создали государство известное в науке под названием "киевская русь".И именно полянин-русин написал "Повесть временных лет".А династия и часть элиты действительно была скандинавского происхождения, однако из того. что Екатерина Великая была немкой( как и ее потомки), а часть дворянства носили немецкие фамилии вовсе не следует, что Россия была сплошь заселена немцами и именно они и создали государственность.
levenec 1775 24/02/2013 -205 28/10/2018 в 21:08
Бахтин
Так что можете считать ту Русь - тоже московской, в смысле того что и тогда правили там люди с пространства маскалей а не аутентичное население полян, находившеся в зависимости от хазарского каганата и платившее дань каломойшам того времени

Не можем, именно выходцы из "руси в узком смысле", собсно поляне-русь" и правили в Залесье, тем более, что киевский князь Святослав( первый представитель династии носивший славянское имя) приложил руку к уничтожению каганата во второй трети 10 века и осводивший вятичей( живших на территории современных Московской, Брянской, Калужской, Орловской, Рязанской, Смоленской, Тульской, Воронежской и Липецкой областей)[., предков "маскалей" наряду с эрзей и голядью и пр. от" коломойш" того времени)) .
Кстати, "маскали- вятичи" согласно ПВЛ были "ляхами" и их язык не был включен в список племен говоривших на "словенском"( поляне, волыняне, древляне. северяне, кривичи, словене) согласно той же ПВЛ.
Так шо не надо нам тереть уши о "московской и суздальской руси".
Олег Евгеньевич 4563 29/08/2008 1205 Город-герой Ленинград 28/10/2018 в 21:23
levenec
В "русь узком смысле" они не входили.

блин, каклятко, уймись
Чистить в Польше унитазы - это ваше
Рассуждать, что есть Русь - не ваше.
Вы свое право первородства променяли на желто-блакитный ёршик.
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 28/10/2018 в 21:41
levenec
DimiD
levenec
с этническими границами украинцев

С границами кого?

Не голяди., муромы и эрзи и прочих из залесья аднозначно. 8)

Слушайте, в конце концов, давно пора понять, где же украинцам живется лучше, вольнее и естественней - в вашей цеевропе долбаной или в России, где по фиг, эрзя ты или эвенк (знаю одного доктора наук такой национальности - классный юморной дядька, умница, жизнелюб, великолепный препод в вузе).
На самом деле это вы не уважаете славян и жителей Украины всех национальностей, потому что не оставляете за ними права говорить на языке их семьи и помнить о Молодой гвардии, а не о Бандере. Не даете им возможности получать нормальное образование. Читать мировую классику на русском, потому что на украинский переведено далеко не все и вряд ли уже когда-нибудь переведут. Лишаете их возможности работать на высокотехнологичных и наукоемких производствах и отсекаете от любых надежд на участие в каком бы то ни было прогрессе.
Я и все мои знакомые украинцы (а их немало и на Урале, и в Сибири, и в других регионах России) - мы в ужасе от вашей дури и самомнения.
"Славяне" типа вы такие записные, только почему-то готовые лечь под кого угодно, детей своих либо выставить за дверь - бо негде зароблять вдома, либо послать убивать и быть убитыми, а землю, недра и леса спустить не за понюх табака, а заводы, КБ, НИИ и в принципе всю промышленность - патриотично под нож.
Гарна ж "словьянська", блин, "нация" народылася на волне майданной гидности!
Мы не спиваем ваш ублюдочный гимн, не рвемся в шумеры и не скачем. Мы уважаем нашу общую историю и говорим в России на родных языках (емнип, за сотню) - между собой и с государством, которое уважает своих граждан.
В моем телевизоре есть канал на татарском, хотя подавляющее число жителей Урала - русскоязычные. В Крыму - три официальных языка.
Я пожила на Украине, потом не раз там бывала и не по вашим укроСМИ знаю, сколько людей там от рождения говорят, думают и видят сны на русском. И они не пришельцы и не гости, они от века жили у себя дома - на землях скроенной из лоскутков Украины. Я хорошо это помню - говорили на разных языках (я рожала рядом с болгаркой, к примеру), но именно русский был общим, и все понимали друг друга. Но вам це резко стало не до вподоби. Вы бы ценили и дорожили многонациональностью Украины, кабы мозгов побольше, так нет же...

Свободный, родной украинский - большая редкость на вашем телевидении. Чаще всего это изуродованный, ходульный, по словарю, "украинський" с наспех придуманными словами, с невозможным для настоящего украиноязычного акцентом. И вы хотите всех! всех! заставить так издеваться над родным языком моих дедушек и бабушек, который я слышала с детства! Ваша "этническая граница" у свидомых между ушами проходит.
Так вот: эрзя, татары, башкиры и малые народы Севера - россияне всех национальностей - мне ближе и роднее, чем вы со своими бандерами и гиднистями в вышиванках! А украинскую песню я спою уж точно не хуже вашего. И за столом мне подпоют, включая тех, кому я потом объясню, как переводятся некоторые слова. (Но в основном поем русские, советской поры песни.)
Бахтин 2860 10/08/2015 215 28/10/2018 в 22:00
levenec

Не можем, именно выходцы из "руси в узком смысле", собсно поляне-русь"

Поляне-русь, Украина -русь это все? Или еще придумаете типа "идиоты -русь"?
levenec

и правили в Залесье, тем более, что киевский князь Святослав( первый представитель династии носивший славянское имя) приложил руку к уничтожению каганата во второй трети 10 века и осводивший вятичей( живших на территории современных Московской, Брянской, Калужской, Орловской, Рязанской, Смоленской, Тульской, Воронежской и Липецкой областей)[., предков "маскалей" наряду с эрзей и голядью и пр. от" коломойш" того времени)) .

1. Имя та славянское, а род - нет.
2. Каганат уичтожил конечно Святослав, который был русским и из пространства маскалей.
Всмысле -с территории России (нынешней). Я ж ясно об этом сказал еще ранее, имея в виуд не аутентичное население Киева, а северные регионы..
levenec

Кстати, "маскали- вятичи" согласно ПВЛ были "ляхами" и их язык не был включен в список племен говоривших на "словенском"( поляне, волыняне, древляне. северяне, кривичи, словене) согласно той же ПВЛ.

Согласно ПВЛ - да, были ляхами, и язык их включен не был. Но всем известно что ляхи - славяне, да и язык маскалей был всем словянам понятен .
levenec

Так шо не надо нам тереть уши о "московской и суздальской руси".

Я тебе ни о какой Московской и другой Руси не говорю, тем более киевской, когдаэтот термин ввел российский исорик Словьев только аж в 19 веке. Я говорю тебе о том, что то древнее государство создали не киевляне, и не северяне, а даже не древляне (с которыми Русь воевала почти 70 лет) а совсем другой народ, пришедший с севера, по приглашению словян и финно-угров для княжения вначале в Ладогу а потом и в Новгород. И только после этого Киев был присоеденен к Руси. Внчале поизоше самозахват Киева - когад русские бояре Аскольд и Дир отправившись с разрешения Князя Новгородского в Цаьград сами решили вдруг стать князями и пребрали себе этот городок, присоединив его не к Руси а именно к себе, ну а потом Русь уже наказала сих бояр и Киев присоединила к себе.

Ну и главное - неужели ты думаешь, что Киев русские отдадут каким-то людям под названием "украинцы"? Неужели ты всерьез считаешь ,что русские просто так откажутся от этих территории? Что русских можно вот так просто развести - вы русские дурачки стройте города веками, защищайте их, поливайте свой кровью ,создавайте промышленность а мы потом объявим что мы отдельная нация и будем себе нахаляву сидеть в тепленьких местечках, будучи защищены Россией с Востока и торгуя с европой и в ус не дуть? - не строй себе иллюзий. Вы будете нести бремя империи и впахивать как волы на общее благо теперь вечно. Платить налоги в бюджет России и разваиваться в 10 раз медленнее чем могли бы отгородившись и получив на халяву за русские счет такие прекрасные промышленные города и инфраструктуру. Будете в армии Империи служить и платить кровью, детей будете давать на благо всей страны чтобы заселять Сибирь и остальные территории. Вот это - будете, а на халяву отсидеться в хорошем регионе - это не получится .Нам самим тогда эта территория нужна, и мы считаем ее своей, так что от своего национоализма предлагаю избавляться начать как можно быстрее, так как потом будет больно.
МГ 5088 27/12/2004 1521 Россия 28/10/2018 в 22:15
Как с фанетики делайуца всяки разны мовы




Хучь вятска, хучь рязаньска литиратурна мова - ляхко, ет-само значить. Дайош рязанизацыйу!
https://zhenziyou.livejournal.com/95224.html

Укры, вы - сброд, вас сделали. Теперь вас по вере еще форматнут и будете вы дерьмом в границах. Впрочем вы никогда и не блистали сами по себе...
Так шо смотрите... Когда в России вас всех врагами начнут считать, будут унижать и множить на ноль.
Это пока для многих вы еще почти "свои".
А что такое "Русь" и кто русь/не русь, то будет вообще не важно. Все будете под одну гребенку. Россия не по национальному признаку скроена, да и на то кто там откудова и кто кого - нам в общем плевать. Нам важно кто ты есть, сейчас есть и в ближайших временных (лет 100-200) окрестностях был.
А что там древнее - то никому не известно достоверно, да и не имеет значения.
comradik 730 06/11/2014 121 28/10/2018 в 22:26
levenec
Бахтин
Но русские - это не назвние полян (киевлян) и не название черниговцев (северян) ибо одни так и называются - поляне, а другие - северяне, но не те и не другие русскими НЕ называются. Нет ни одного славянского племени с самоназванием "русские".Это означает, в частности, что ни поляне, не северяне НИКОГДА не были государственно образующим народом составляющим Русь.

"Поляне яже ныне зовомая русь", однако."Повесть временных лет"

Не рядись под "Повесть временных лет". Славяне ушли из Киева, когда туда пришли чернобровые и черноокие "русские" в шароварах, кушаках, с турецкими саблями и казаХскими кобызами:
https://www.youtube.com/watch?v=Kk3VJZm_Tyg&t=996s
comradik 730 06/11/2014 121 28/10/2018 в 22:37
МГ

Укры, вы - сброд, вас сделали. Теперь вас по вере еще форматнут и будете вы дерьмом в границах. Впрочем вы никогда и не блистали сами по себе...
Так шо смотрите... Когда в России вас всех врагами начнут считать, будут унижать и множить на ноль.
Это пока для многих вы еще почти "свои".
А что такое "Русь" и кто русь/не русь, то будет вообще не важно. Все будете под одну гребенку. Россия не по национальному признаку скроена, да и на то кто там откудова и кто кого - нам в общем плевать. Нам важно кто ты есть, сейчас есть и в ближайших временных (лет 100-200) окрестностях был.
А что там древнее - то никому не известно достоверно, да и не имеет значения.

Черка́сы (итал. Circassi) — экзоэтноним XVI—XVII веков, использовавшийся среди русскоязычного населения и в документах Русского царства к жителям Северного Кавказа и Причерноморья, в частности к предкам современных черкесов (адыгов), украинцев[1], кумыков[2], а также как экзоним славяноязычных казаков-христиан востока Европы и юго-запада Тартарии (преимущественно украинских[3][4]) в Российском государстве, в частности, в официальных документах до конца XVIII в.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%8B
levenec 1775 24/02/2013 -205 29/10/2018 в 18:37
Это Веселоживем
Так вот: эрзя, татары, башкиры и малые народы Севера - россияне всех национальностей - мне ближе и роднее, чем вы со своими бандерами и гиднистями в вышиванках!

На самом деле это хорошо, то что вы пишите)))
Я рад за вас,так что каждому свое- вам эвенки, а мне волыняне с вышиванками. И между нами ров с крокодилами.Для надежности))
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 29/10/2018 в 18:56
levenec
Это Веселоживем
Так вот: эрзя, татары, башкиры и малые народы Севера - россияне всех национальностей - мне ближе и роднее, чем вы со своими бандерами и гиднистями в вышиванках!

На самом деле это хорошо, то что вы пишите)))
Я рад за вас,так что каждому свое- вам эвенки, а мне волыняне с вышиванками. И между нами ров с крокодилами.Для надежности))

Только через этот ров не забудьте сделать кладку, як до серця тои Марички, чтобы заробитчане могли в Россию проникать и возвращаться с деньгами, - надеюсь, вы в курсе, насколько значимую роль они играют для Украины.
levenec 1775 24/02/2013 -205 29/10/2018 в 19:01
comradik
levenec
Бахтин
Но русские - это не назвние полян (киевлян) и не название черниговцев (северян) ибо одни так и называются - поляне, а другие - северяне, но не те и не другие русскими НЕ называются. Нет ни одного славянского племени с самоназванием "русские".Это означает, в частности, что ни поляне, не северяне НИКОГДА не были государственно образующим народом составляющим Русь.

"Поляне яже ныне зовомая русь", однако."Повесть временных лет"

Не рядись под "Повесть временных лет". Славяне ушли из Киева, когда туда пришли чернобровые и черноокие "русские" в шароварах, кушаках, с турецкими саблями и казаХскими кобызами:
https://www.youtube.com/watch?v=Kk3VJZm_Tyg&t=996s

С каких это пор мы на "ты"?
Бузину я не комментирую, он не профессиональный историк, лингвист или археолог, он графоман ,подвизавшийся на ниве фолк-хистори, как и ,например, автор, которого он привлек в свой ролик-Мурад Аджи:
"Мура́д Эскенде́рович Аджи́ев (с 1994 года публикуется под псевдонимом Мурад Аджи; 9 декабря 1944, Москва — 7 марта 2018, там же[6][7]) — советский и российский писатель, публицист, автор серии популярных книг в жанре фолк-хистори[8][9], в которых изложена оригинальная псевдонаучная[10] гипотеза о тюркском «Великом переселении народов», зародившемся, по мнению автора, на Алтае, исторической родине древних тюрков. Книги Аджиева принесли ему известность[5], вызвав интерес в России и в некоторых тюркоязычных государствах[11]"
levenec 1775 24/02/2013 -205 29/10/2018 в 19:04
Это Веселоживем

Только через этот ров не забудьте сделать кладку, як до серця тои Марички, чтобы заробитчане могли в Россию проникать и возвращаться с деньгами, - надеюсь, вы в курсе, насколько значимую роль они играют для Украины.

Уже не такую значимую, как вы представляете.
https://news.finance.ua/ru/news/-/42954 ... sego-deneg
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 29/10/2018 в 19:16
Действительно, пустяки какие

Россия за поступлениями на втором месте: 1 млрд 359 млн долларов в прошлом году и 300 млн долларов за первый квартал 2018-го.

в сравнении с жертвами, которые приносятся ради транша МВФ
К тому же
https://ria.ru/economy/20180712/1524421643.html
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 29/10/2018 в 19:20
Ерунда же, право.
Несмотря на все взаимные угрозы и оскорбления, Россия была и остается главным торговым партнером Украины в текущем году.
https://112.ua/mnenie/paradoksy-vneshney-torgovli-ukrainy-v-i-kvartale-2018-goda-441356.html
ShadowOnTheWall 8439 10/04/2014 859 Томск 29/10/2018 в 19:21
Тут про церковь, а вы про гастеров :wink:
Идут они в пень.
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 29/10/2018 в 21:50
Более 70% граждан Украины не знают, что такое Томос. Об этом свидетельствуют данные опроса, который был проведен Киевским международным институтом социологии социологии по заказу ОО Детектор медиа, сообщает в пятницу, 26 октября, УНИАН.

Отмечается, что лишь 28,5% опрошенных граждан Украины знают, что такое томос. В то же время 71,5% опрошенных ответили, что-либо не знают, что такое Томос, либо им трудно сказать.

В ходе опроса, который проводился в сентябре, было прошено 2026 респондентов, проживающих во всех областях Украины и в Киеве, кроме неподконтрольных территорий. Погрешность выборки составляет 3,3%.
https://korrespondent.net/ukraine/4026159-menee-trety-ukrayntsev-znauit-chto-takoe-tomos-opros
ShadowOnTheWall 8439 10/04/2014 859 Томск 29/10/2018 в 21:58
Это Веселоживем
не знают, что такое Томос

Пару-тройку месяцев назад и я не знал таких матерщинных слов, как евхаристия, экзархат, ставропигия и т.п. Про Фанар и то только так, краем уха слыхал (благодаря фанариотам видимо). Теперь, понятно, просветился...
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 29/10/2018 в 22:23
Так оно нам и не надо было.
А вот если верить Порошенко, то украинцы кушать не могут без этого неведомого им томоса.
ShadowOnTheWall 8439 10/04/2014 859 Томск 29/10/2018 в 22:25
Это Веселоживем
украинцы кушать не могут без этого

Не подавились бы.