Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Православие на Украине

Это Веселоживем 11362 08/03/2017 1574 29/10/2018 в 22:27
Олег Евгеньевич 4556 29/08/2008 1200 Город-герой Ленинград 30/10/2018 в 22:47
«Меня хотели поставить на место, но на такие "игрушки" внимания не обращаю»: Патриарх Кирилл раскрыл подробности встречи с Варфоломеем в Стамбуле
Предстоятель РПЦ рассказал о глобальном заказе на уничтожение церкви


Полностью тут
https://www.spb.kp.ru/daily/26901/3946408/
Это Веселоживем 11362 08/03/2017 1574 31/10/2018 в 17:06
Чего вы не знали о царском подарке Порошенко
Анатолий Шарий
Опубликовано: 31 окт. 2018 г.

NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 02/11/2018 в 15:39
Община Константинопольской церкви во Флоренции перешла в РПЦЗ
Православная община, находившаяся в юрисдикции Константинопольского патриархата, перешла в Русскую православную церковь за границей (РПЦЗ) из-за несогласия с действиями Константинополя на Украине, подтвердил в четверг глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... um=desktop

В Харьковской епархии УПЦ МП отказались признавать украинскую лжецерковь
Духовенство Харьковской епархии УПЦ подтвердило свою верность Московскому патриархату

https://vz.ru/news/2018/11/2/948951.htm ... um=desktop

Но... В то же время...
Константинопольский патриархат заявил, что, "УПЦ МП де-факто больше не существует
Представитель КПЦ: "С момента отмены 11 октября акта о передаче прав управления Киевской митрополии Московскому патриархату, - все православные архиереи всех трёх украинских церквей - УПЦ КП, УАПЦ и УПЦ МП, - являются служителями Константинопольского патриархата, - поэтому никакой УПЦ МП, по факту, - уже юридически не существует

https://www.mk.ru/social/2018/11/02/kon ... tvuet.html

Маразм крепчал...
Череповец 3945 31/03/2014 146 02/11/2018 в 16:07
NetWarrior

Маразм крепчал...

Все православные архиереи Украины на данный момент считаются служителями Вселенского престола, независимо от того, к какой из трех церквей они принадлежали раньше.

Об этом в интервью "ВВС Україна" рассказал представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей архиепископ Телмисский Иов.

Он подчеркнул, что недавнее решение Синода Вселенского патриархата отменило юрисдикцию Русской православной церкви над украинским епископатом.

"Отменой акта 1686 года отменена администрация московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине...
С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует.
Все архиереи теперь в Украине де-факто, согласно этому решению Синода, являются архиереями Вселенского престола и они теперь должны ждать директиву Вселенского патриархата относительно своего дальнейшего функционирования и существования в перспективе предоставления автокефалии православной церкви в Украине", – подчеркнул архиепископ Иов.

По его словам, все иерархи украинских церквей, неважно, к канонической церкви они принадлежали раньше или к неканонической, сейчас в глазах Константинополя имеют одинаковый статус – статус иерархов Вселенского престола.
Архиепископ подчеркнул, что юридически Константинополь имеет право единолично принимать решение о предоставлении автокефалии.

"В томосах об автокефалии всех новых церквей сказано, что они должны признавать первенство Константинополя и обращаться к нему за советом каждый раз, когда у них возникает какой-то вопрос мирового уровня", – отметил Иов.

Он добавил, что если сегодня у Русской православной церкви есть сомнения относительно этого, она должна отречься от собственной автокефалии.
NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 02/11/2018 в 16:16
Череповец
NetWarrior

Маразм крепчал...

Все православные архиереи Украины на данный момент считаются служителями Вселенского престола, независимо от того, к какой из трех церквей они принадлежали раньше.

Я это и упомянул в предыдущем посте - что назвали всех служителями Константинополя.

С пометкой "маразм крепчал" (ИМХО, конечно).

Они действительно там все упоролись, в "Константинополе" так называемом...

Но... При этом, - церковь их новая будет называться "Православная церковь в Украине".
Официально - потому что "церковь не может называться Украинской церковью, т.к. церковь не принадлежит государству" - и прочее бла-бла-бла. Реально - потому что, всё же, - юридически имя "Украинская православная церковь" уже занято УПЦ МП, - и его не так-то просто отобрать у настоящей церкви...
От того что "константинополь" решил, что церкви (УПЦ МП) больше нет, - она никуда не делась.

В данном случае, ИМХО, - хорошо даже, - что УПЦ МП устранилась от всех этих разборок, - и в этом "соборе рогов и копыт" (как метко выразились некоторые прихожане) участвовать не будет: просто нужно игнорировать эту помойку пока.
А потом - когда ситуация дойдёт совсем до фарса (до попыток насильственного переименования церкви и т.п.) - обращаться в международные суды (какими бы они заангажированными сейчас ни были).
Ну и, конечно, самой РПЦ нужно продолжать гнуть свою линию - возможно, даже ещё жёстче (объявить Варфоломея раскольником официально - а не просто разорвать отношения, и т.д.).
ИМХО.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 02/11/2018 в 17:19
NetWarrior
Маразм крепчал...

Еще не вечер...

Константинополь пригрозил отозвать автокефалию у РПЦ
https://www.interfax.ru/world/636292
VIPded 3577 20/12/2008 543 Севастополь 02/11/2018 в 17:25
AlexeyP
Константинополь пригрозил отозвать автокефалию у РПЦ

«Ай, Моська... Знать, она сильна, что лает на Слона!» (с)))
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 02/11/2018 в 17:30
МОСКВА, 2 ноя — РИА Новости. В Московском патриархате выразили обеспокоенность состоянием душевного и духовного здоровья представителя Константинопольского патриархата архиепископа Тельмисского Иова (Гечи), который заявил, что канонической Украинской православной церкви больше не существует.

Владимир Легойда, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ. Архивное фото

"Это очень тревожные заявления архиепископа Иова. <…> При необходимости мы готовы помочь собрату с лечением или с направлением его на обучение в одну из семинарий нашей церкви", — сказал РИА Новости пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси священник Александр Волков.

Ранее архиепископ Иов заявил в интервью украинскому бюро Би-би-си, что, по его мнению, после решения о начале предоставления автокефалии неканоническим церковным структурам Украинской православной церкви больше не существует. По его словам, все архиереи на Украине теперь де-факто архиереи Константинополя и должны ждать его директив относительно дальнейших действий. Кроме того, архиепископ не исключил пересмотра нынешнего статуса Русской православной церкви, "если Вселенский патриархат посчитает это нужным".
NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 02/11/2018 в 17:31
AlexeyP
NetWarrior
Маразм крепчал...

Еще не вечер...

Константинополь пригрозил отозвать автокефалию у РПЦ
https://www.interfax.ru/world/636292

Да нет у Константинополя таких полномочий. Что бы он о себе ни мнил.
Meganom 1833 07/05/2007 353 Крымское Подмосковье 03/11/2018 в 13:56
DimiD 25527 04/03/2014 4329 Россия 03/11/2018 в 19:44
В Госдуме назвали уклоном в папизм договор Константинопольского патриархата с Украиной

«Правовой статус господина Порошенко довольно условен, поскольку он является продуктом государственного переворота.
Что же касается Варфоломея, то это явное свидетельство того, что он всё больше уклоняется в папизм и считает себя не только духовным,
но и светским руководителем, пытаясь представить себя Папой Римским.
Но Ватикан — это государство, а Фанар — маленький квартал, за пределами которого гражданин Турции Варфоломей не может даже носить
священные облачения. Поэтому эти претензии необоснованные, гипертрофированные и всё больше обозначают
уход Константинопольского патриархата из лона православной традиции».
DimiD 25527 04/03/2014 4329 Россия 03/11/2018 в 23:30
УПЦ МП: соглашение Варфоломея и Порошенко не имеет никакого значения с точки зрения церковных канонов.
ShadowOnTheWall 8198 10/04/2014 825 Томск 04/11/2018 в 09:08
Плевать они хотели на каноны... дело разрыва видимо решенное.
citoyen 9846 10/07/2006 385 04/11/2018 в 09:14
Без канонов это хрень получается.
Это Веселоживем 11362 08/03/2017 1574 07/11/2018 в 22:47
Парадоксы "церковного договора" Порошенко с Варфоломеем. Алексей Якубин
Перший Козацький
Опубликовано: 6 нояб. 2018 г.

В каком статусе подписывал это соглашение Варфоломей с Порошенко? Порошенко – Президент Украины, а патриарх Варфоломей – гражданин Турецкой Республики. И если речь идет о Томасе и создании автокефальной Церкви – при чем здесь Порошенко? – задается вопросами политолог Алексей Якубин.

Эксперт напомнил слова Гаранта о том, что он способствует получению автокефалии и после успешного заседания Синода в Стамбуле в церковные дела не вмешивается.

"Очевидно, что Порошенко вновь решил пропиариться на этой теме. Но тем самым показывает, что государство грубо нарушает Конституцию. Более того, Порошенко понимает, что тема объединительного Собора долгоиграющая ввиду конфликта даже из-за названия между Филаретом и Макарием… Константинопольский патриарх вообще сказал, что это будет его «Православная Церковь в Украине".

"Я думаю, мы еще несколько раз увидим «выдачу Томаса» до конца президентской кампании".

NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 08/11/2018 в 10:25
Ходят слухи, что новая "объединённая церковь" сразу перейдёт на Новоюлианский календарь (кто бы сомневался: для этого в прошлом году в ВГН и сделали 25 декабря выходным).
Для танкистов: Новоюлианский календарь - это "гибрид" юлианского и григорианского: Пасхалия (Пасха и зависимые от неё подвижные праздники) остаются по юлианскому календарю, - а все остальные праздники по новому стилю: Рождество у них будет 25 декабря (как и на Фанаре)...
Ещё слухи ходят, что будут пытаться создать видимость "легитимной" церкви, - поэтому в её главе не будет стоять ни Филарета, ни Макария (т.к. обоих никто из предстоятелей Поместных церквей видеть вообще не хочет). Короче, лепят видимость конфеты из говна...

https://www.politnavigator.net/do-obedi ... edeli.html
Clinic-Control 14980 04/02/2006 2488 Крым - Кубань - Москва 08/11/2018 в 18:43
«Иллюстрация любви»: архиепископа Амвросия не пустили на Украину по надуманной причине

Какой уж там любви. Бесовская вакханалия, сатанинский шабаш.
Это Веселоживем 11362 08/03/2017 1574 08/11/2018 в 18:48
Не может не сбрехать. На что надеялся?
Финская церковь опровергла слова Порошенко о ее позиции по автокефалии УПЦ

ХЕЛЬСИНКИ, 8 ноя — РИА Новости. Финляндская православная церковь (ФПЦ) не делала официальных заявлений об автокефалии на Украине, сообщил РИА Новости представитель церкви диакон Владимир Сократилин.

"Официальная позиция: следим за развитием ситуации, молимся за сохранения мира и единства в Церкви", — сказал он и добавил, что прошедшая в Хельсинки встреча Порошенко и архиепископа Льва носила закрытый и неофициальный характер.

Накануне в Киеве сообщили, что предстоятель ФПЦ архиепископ Лев подтвердил Петру Порошенко, что поддерживает автокефалию неканонической церковной структуры на Украине. Однако ранее в Финляндской православной церкви заявляли, что надеются на нормализацию отношений всех сторон и готовы строить конструктивные отношения с Русской православной церковью.
https://ria.ru/religion/20181108/1532325575.html?referrer_block=index_most_popular_mobile_3
NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 09/11/2018 в 19:21
Давят на каноническое духовенство там жёстко...
Митрополит Онуфрий (явно под давлением властей) отдал распоряжение о проведении 13 ноября встречи с Порошенко всех епископов УПЦ МП: явка обязательна для всех архиереев...


Очевидно, - Порох будет давить на архиереев и требовать от них, чтобы они подписали какое-нибудь обращение о предоставлении автокефалии к РПЦ... Понятно, что многие откажутся, - и на них будут дальше давить...

Но... Мерзопакостность ситуации в том, - что явка на эту встречу с Порохом обязательна для всех архиереев УПЦ МП, - в том числе, очевидно, - и из крымских (Симферопольской, Феодосийской и Джанкойской) и донбасских епархий...
Я не могу себе представить, чтобы митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь (пусть он и служил одно время на западе Украины: в 90-е он возглавлял, насколько я слышал, - Тернопольскую епархию) - подписал бы это обращение...
В итоге РПЦ явно провоцируют пойти на резкий шаг, - и забрать крымские и донбасские епархии напрямую в Патриархию: что мало того, что ослабит и без того слабеющую УПЦ МП, - так ещё и распалит конфликт крымского духовенства, частично поддерживающего Украину: в Крыму до сих пор служит масса приходских священников УПЦ МП, переведённых туда в своё время с западенщины под давлением Ющенко и т.д. - ещё при митрополите Владимире (Сабодане)...
Аналогично: если РПЦ в одностороннем порядке объявит о переподчинении крымских епархий напрямую Патриархии (хотя, конечно, это всё равно нужно будет в итоге сделать - в свете ситуации с УПЦ), - ещё и стамбульский патриархат начнёт вынос мозга, ИМХО, о том, что "Крым был канонической территорией Византии; УПЦ - территория Константинополя, - потому РПЦ к Крыму отношения не имеет" - и прочую бредятину...

Короче, провокационное собрание проводит во вторник Порох - от которого, судя по всему, - Онуфрий не смог отказаться (сильно надавили).
Планер 3069 21/09/2008 545 Тушино. 09/11/2018 в 20:47
Откуда такое недоверие к архиереям? Кого они должны испугаться? Провинциального клоуна Пэтра Порошэнко?
NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 09/11/2018 в 21:06
Планер
Откуда такое недоверие к архиереям? Кого они должны испугаться? Провинциального клоуна Пэтра Порошэнко?

Да нет: люди они, в большинстве своём (архиереи), - честные и порядочные. И верны и Богу, и Канонам, - и уставу РПЦ, - и своим прихожанам, - и в это дерьмо не лезут.

Но... Во-первых, - и среди духовенства УПЦ МП имеется весьма значительная прослойка "автокефалистов" (которые находятся в УПЦ только из-за её каноничности, не желая идти уж в откровенную говносекту под руководством Филарета) - митрополит Переяслав-Хмельницкий Александр (Драбинко), митрополит Винницкий Симеон (Шостацкий), и т.д., - и эти архиереи подпишут всё, что надо Пороху (противно сие, - но... может быть, - и попущено это Богом, - что настоящая Церковь очистится от этого балласта)...
Таких в УПЦ МП архиереев немного, - но процентов 15-20 наберётся. Остальные 80% - честно служат и абсолютно верны РПЦ.

Во-вторых, - как раз на остальных 80% архиереев ведётся беспрецедентное давление. Порох несколько раз пытался договориться кулуарно с Онуфрием ("прогнуть" его на обращение к автокефалии - очевидно, посулив ему пост руководителя "поместной украинской церкви" после этого) - но Онуфрий, как честный человек и благочестивый архиерей, - отказался участвовать в этом политическом игрище.
Ну вот: теперь собирает Порох всех архиереев УПЦ МП, - причём Онуфрий согласился провести это собрание (видимо, давят очень сильно).
Мы же не знаем (и никто не скажет об этом открыто) - какие угрозы им идут, - и под каким прессингом они (архиереи) вынуждены работать там...
Может быть, скажет он им на этом собрании 13 числа: типа, либо подписывайте - и оставайтесь на своих постах, со своими храмами и приходами, - но в независимой церкви (и после этого даже пообещает, может быть, этот говно-собор "объединительный" отменить), - ну либо собирайте манатки, валите в Россию, - а Лавры и храмы уйдут раскольникам (просто через аннуляцию аренды и т.д.).
При этом в случае согласия - посулят архиереям, - что, мол, "и Денисенко с Макарием в новую церковь на порог не пустим; и руководителем останется Онуфрий; и Лавры останутся вашими, - и даже какой-нибудь храм в Киеве оставим РПЦ как представительство"...
Короче, пытаются слепить конфетку из говна (видимость нормальной церкви) - из-за того, что не сильно хотят видеть очень многие верующие (да и духовенство) - раскольников в новой церкви, - а проведение этого их "собора" весьма затруднительно из-за сопротивления Денисенко и Макария - которые сами претендуют на роль "главы новой церкви"...

И тут сложно сказать, - что выберет каждый архиерей: бросить всё (карьеру, дом, приходы и т.п.) и уехать вникуда (а многим архиереям по 70 лет и более), - или подчиниться и остаться на своих постах...
И знаете: даже осуждать их не берусь (есть заповедь: "не суди - и не судим будешь" - ни дай Бог никому оказаться в их ситуации). Поэтому реально: никто не знает, чем всё это кончится...

Остаётся только молиться за то, чтобы им дали сил выдержать это всё. ИМХО.
Оба на 20618 26/02/2014 1514 09/11/2018 в 21:16
10 го подтвердят присутствие, а 14 го с нарочным больничный от Супрун принесут... СБУ шников небось собирать всех не отправит...
Грипп его ити бродит по Цеевроппе, а прививок нема....
NetWarrior 2335 22/03/2017 722 Санкт-Петербург 09/11/2018 в 21:24
Оба на
10 го подтвердят присутствие, а 14 го с нарочным больничный от Супрун принесут... СБУ шников небось собирать всех не отправит...
Грипп его ити бродит по Цеевроппе, а прививок нема....

Ну да: странно, реально, - если приедут на это сборище архиереи из Крыма или ЛДНР... Вряд ли приедут...
Это Веселоживем 11362 08/03/2017 1574 13/11/2018 в 11:39
Сербская православная церковь отказалась признавать решение Константинополя по Украине
19:04, 12 ноября 2018

На Архиерейском Соборе Сербской православной церкви отказались признавать решения Константинопольского патриархата по Украине обязательными для исполнения и решили не устанавливать каноническое общение с непризнанными даже Константинополем Киевским патриархатом и УАПЦ.

Сербская церковь призвала к проведению Всеправославного собора для совместного обсуждения решения по украинской церкви. Об этом сообщает Медуза.

РПЦ объявила о разрыве евхаристического общения с Константинополем. Это означает, в частности, что прихожане РПЦ не могут совершать таинства в православных храмах, подчиняющихся Константинопольскому патриархату.

Как сообщала "Страна", Белорусская православная церковь присоединилась к разрыву РПЦ с Константинополем. Митрополит Иларион сказал, что это было "вынужденное решение, но другого решения не мог принять наш Синод, поскольку к этому вела вся логика последних действий Константинопольского патриархата".

Отметим, что по данным источника, планируемая на 13 ноября встреча епископов Украинской православной церкви (МП) с президентом Украины является инициативой непосредственно Петра Порошенко, который хочет добиться от них выполнения своих целей.
https://strana.ua/news/171026-na-sobore-serbskoj-pravoslavnoj-tserkvi-otkazalis-priznavat-dejstvija-konstantinopolja-v-ukraine.html