Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Либерастия головного мозга

Кривич 2889 01/05/2016 394 08/05/2020 в 21:13
Кривич 2889 01/05/2016 394 10/05/2020 в 11:38
Perf 10868 04/05/2008 2310 Россия, Электросталь 10/05/2020 в 13:53
Немного рвотного.
Долго думал - выложить или нет. Потом решил, что врагов надо знать в лицо, и их подлость - тоже.

Первый плакатик - совершенно точно скаклятский высер. Была у них лет 7 назад целая выставка подобного дерьма. Не удивлюсь, если и остальные - тоже от скакелов.

глубины сортирного очка




Кривич 2889 01/05/2016 394 15/05/2020 в 10:09
Алиса 2015 173 29/09/2015 22 Москва 15/05/2020 в 13:41
Кривич

Новые большевики, :smith:
Большевики в 1905 году тоже желали поражения России в русско-японской войне.
Ради приближения революции, свержения действующей власти, погружения страны в хаос и разруху желать поражения своей Родины в войне очень по-большевистки.
babay 2349 23/01/2008 452 Севастополь 15/05/2020 в 14:05
Алиса 2015
Ну, те хотя-бы формально "не знали", что- ЧТО??? последует после поражения. Эти-то уж дважды, в 1917...25 и в 91-м, видели последствия, могли бы экстраполировать. Не, нихочуть...
:) А друзей-то у России прибавилось- ВКС ещё! Сегодня с утра штуки 3 вертушек до того летали, аж я подумал- хорошо, что наши!
прохожий 29001 12/10/2004 2887 Севастополь 15/05/2020 в 15:00
Кривич

всякий, кто желает Шехтману добра, должен желать ему только одного – смерти.
Смерть принесёт Шехтману свободу, жизнь – увековечивает его рабство... :mrgreen:
Кривич 2889 01/05/2016 394 15/05/2020 в 19:26
Stray Cat 19033 12/10/2007 1116 15/05/2020 в 22:33
Паша Шехтман не предатель. Он не свалил в Америку. Он свой и у него правильный паспорт. Он даже Кадашёвскую Слободу защищал. Очень дрогоа Шехтману эта слобода.
А котяра - предатель. Он свалил в Америку и у него неправильный паспорт.
И неважно что пишет Паша и что - Котяра. Котяра - чужой, а своё говно не смердит.
babay 2349 23/01/2008 452 Севастополь 15/05/2020 в 22:59
Perf
ГЛУБИНЫ СОРТИРНОГО ОЧКА

Победил безвизЛенд-лиз?
Вот допустим, Аэрокобры, пока стояли на площадках американских заводов, сколько они сбили "Мессеров"? Нисколько, разумеется. В те времена без ЛЁТЧИКОВ самолёты ещё не сбивали никого. Шасси Студебеккеров, пока Катюшу не смонтируют и по-русски не скомандуют "Огонь!"- сколько гитлеровцев победили? Нисколько. Тушенка, которую наши не без ехидства называли "Второй фронт"- сама врукопашную бросалась на врага, или через посредство русского пехотинца?
Могли бы победить без ленд-лиза? Большой вопрос, конечно, но ответ НЕ отрицательный. А вот без Красной Армии- победил бы ленд-лиз? Точно НЕТ.
Кстати, самый результативный летчик-истребитель армии союзников, Иван Кожедуб, воевал не на Кобре, а на Ла-5
Fantomax 3179 20/04/2004 497 Севастополь, Россия 15/05/2020 в 23:37
babay

Могли бы победить без ленд-лиза? Большой вопрос, конечно, но ответ НЕ отрицательный.

Да на эту тему уже все терто-перетерто. Те кто рассказывают сказки про великий и могучий лендлиз просто малообразованные люди.
Нельзя скрывать и заслуг поставок из-за рубежа, особенно во взрывчатых материалах, компонентов к ним а так же артиллерийские пороха. Это было ценно для нас, особенно в начальный период войны, когда СССР потерял по понятным причинам большое количество химзаводов. Все остальное от лукавого. Фигля сравнивать 3 тысячи поставленных аэрокобр с всего-то 36 тысячами изготовленных в СССР за годы войны самолетов ИЛ-2, а так же 9 тысяч Як-1, 5 тысяч Як-3, 17 тысяч Як-9, 10 тыс. Ла-5, 6 тыс Ла-7 т.е. 36 тысяч штурмовиков и 47 тысяч истребителей.
Можем такую же математику и по танкам посчитать и по автомобилям.
Война жуткая была. Техники спалили просто немерено, а людей так вообще никто не считал, но воровать у этих людей победу, отдавая ее лендлизу - это просто днище-днищенское.
Алиса 2015 173 29/09/2015 22 Москва 16/05/2020 в 00:57
babay
Алиса 2015

:) А друзей-то у России прибавилось- ВКС ещё! Сегодня с утра штуки 3 вертушек до того летали, аж я подумал- хорошо, что наши!

babay
Вы так душевно написали! :up:
Добавила в свою подпись, надеюсь, Вы не будете возражать. Жаль, пришлось немного сократить цитату из Вас, чтобы в 255 знаков вписаться. :)
Stray Cat 19033 12/10/2007 1116 16/05/2020 в 01:40
Без ленд-лиза никакой победы не было. Вермахт был лучше армией мира и на Рейх работала вся Европа. Советский агитпроп любил сводить всю роль ленд-лиза к тушёнке, я хорошо это помню. И к деньгам. Врал агитпроп. а я против враньё что в одну сторону, что в другую.
И весь этот спор из серии что важнее, автомобиль или колёса.
rimgub 711 25/02/2014 154 ТАШКЕНТ--КАЗАНЬ 16/05/2020 в 01:42
Алиса 2015
Ленд-лиз РЕАЛЬНО заработал с 1942 ГОДА...
Маршруты и объём поставок



Союзные поставки очень неравномерно распределены по годам войны. После нападения Японии на США 7 декабря 1941 массовые поставки по ленд-лизу наконец начались, и первые грузы начали приходить 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года[19].

Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов, защищавших Москву, было 568 самолётов и из них 389 исправных[20]) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16 502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.[21] ....Это Вики.... Есть достоверные сведения, что Монголия и Тува обеспечили 25% поставок продовольствия и снаряжения только в в самый трудный 1941 год после потери практически 50% продовольственной базы СССР, ...........об американской тушёнке только шли переговоры...........
5000000 лошадей,--для наших дорог монгольские лошади-----самое то, причём жрут, --то , что дают, т.е. практически впроголодь пахали.....?
50000 овец, это не только диетическое мясо, но и полушубки для наших солдат только в 1941 году кто дал.....?
Ну, и, денежные вливания..... ------врать не буду, но 800000 населения Монголии и 80000 Тувы дали около 200 кг золота, ???? тугриков(ЯТД--годовую зряплату главменеджера "Эха Москвы" в ценах 1941 года) ....
Ленд-лиз начался, когда англосаксы поняли, что на этого боксёра можно ставить..............
rimgub 711 25/02/2014 154 ТАШКЕНТ--КАЗАНЬ 16/05/2020 в 01:45
Stray Cat
Я убью тебя ....Не лезь, куда не волокёшь..
Троллинг про ФША и их окраинную колонию ---это твой конёк.........
Чё молчишь---ну-ка мяукни про ленд-лиз, что я не прав.................................
rimgub 711 25/02/2014 154 ТАШКЕНТ--КАЗАНЬ 16/05/2020 в 02:13
Алиса 2015
Вам ясно, что в самое трудное время СССР выстоял без ленд-лиза, и, без сомнения победил бы во 2-й мировой войне без участия рядового Райана и генералов Эйзенхауэра, Паттона и Монтгомери(причём тут французы, до сих пор ,не пойму, как и побеждённые немцы).
Да, потери были бы больше, и дата была бы другая.....
Но это была бы НАША ПОБЕДА ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ ЭТОГО СЛОВА !!!!!!!!!!!
И чего уж греха таить, уж тут оболгать её было бы невозможно,.......хотя...............
Stray Cat 19033 12/10/2007 1116 16/05/2020 в 16:15
rimgub
Stray Cat
Я убью тебя ....Не лезь, куда не волокёшь.

Сердишься? Значит неправ. Значит ты уже побеждён.
Stray Cat 19033 12/10/2007 1116 16/05/2020 в 16:19
rimgub
Вам ясно, что в самое трудное время СССР выстоял без ленд-лиза,

Поставки по ленд-лизу в СССР начались уже в 1941-м году.
RINga 2170 25/11/2011 281 из понаехавших 16/05/2020 в 16:23
История не терпит сослагательных наклонений. Никто не знает, что было бы, если бы...
Это всё фантазии.
Воффчик 1157 14/06/2007 226 Сергиев Посад - Севастополь 16/05/2020 в 19:25
Fantomax
babay

Могли бы победить без ленд-лиза? Большой вопрос, конечно, но ответ НЕ отрицательный.

Да на эту тему уже все терто-перетерто. Те кто рассказывают сказки про великий и могучий лендлиз просто малообразованные люди.
Нельзя скрывать и заслуг поставок из-за рубежа, особенно во взрывчатых материалах, компонентов к ним а так же артиллерийские пороха. Это было ценно для нас, особенно в начальный период войны, когда СССР потерял по понятным причинам большое количество химзаводов. Все остальное от лукавого. Фигля сравнивать 3 тысячи поставленных аэрокобр с всего-то 36 тысячами изготовленных в СССР за годы войны самолетов ИЛ-2, а так же 9 тысяч Як-1, 5 тысяч Як-3, 17 тысяч Як-9, 10 тыс. Ла-5, 6 тыс Ла-7 т.е. 36 тысяч штурмовиков и 47 тысяч истр*бителей.
Можем такую же математику и по танкам посчитать и по автомобилям.
Война жуткая была. Техники спалили просто немерено, а людей так вообще никто не считал, но воровать у этих людей победу, отдавая ее лендлизу - это просто днище-днищенское.

По автомобилям, Макс, плохо получится, здесь, реально, студебеккеры рулили А вот по остальному...
Вооружение, да, не очень у них было, особенно танки - говно полное.
Самолеты - к месту, у "аэрокобр", "киттихоков" и других были свои плюсы. Но вот дальних бомбардировщиков почему-то нам не поставляли. Есть пара ответов - почему, но они восхвалителям ленд-лизодателей не понравятся.
А вот нефтехимия (особенно высокооктановые бензины) и пороха - очень к месту были.
Только вот объемы... Ну, мягко скажем - не решающие.
И, как вишенка: после конвоя PQ-18 (с невероятным трудом пропихнутого), в разгар Сталинградской битвы, да и во всем ее течении поставок по северному (самому короткому и емкому по списку поставляемых товаров) маршруту не было ВООБЩЕ. Кто угробил PQ-17 и PQ-18 - момент, конечно, спорный, но - cui prodest (Англии, подсказываю, чтобы по всяким Чилям не искали, кому продест).
И - последнее и главное - они последнюю корку нам отдавали? У детей из ротиков вытаскивали и нам ДАРИЛИ?
Так мы сейчас газ и нефть на Запад гоним, чтобы они там, сука, не змерзли на[крестоцветное растение].
Тоже - как ни странно, за деньги.
Онли бузинесс.
Когда МЫ закончили за ленд-лиз расплачиваться? И кто расплачивался-то? Украина? Беларусь? Молдова? Прибалтийские нанотигры с донором всея СССР Латвией?
Риторический, по-моему, был последний вопрос...
Котовасий 2043 23/03/2007 383 Севастополь 16/05/2020 в 20:04
Fantomax

Можем такую же математику и по танкам посчитать и по автомобилям.

...
По автомобилям такую же математику вы сделать не сможете.
Каждый второй автомобиль на нашем фронте был американским.
Почти все "катюши" транспортировались на студебеккерах (поставка 150 тысяч штук).
Сравнивать студебеккер с нашей полуторкой как-то даже некорректно.
В целом США за время войны поставили в СССР 375 тыс грузовиков

Ещё интереснее ситуация с паровозами.
Два из трёх паровозов в СССР во время войны были американскими.

Наш каждый второй выстрел из пистолета ли, из пушки ли - обеспечивался американским порохом.
...
МГ 6164 27/12/2004 1758 Россия 16/05/2020 в 20:08
Воффчик
Только вот объемы... Ну, мягко скажем - не решающие.
И, как вишенка: после конвоя PQ-18 (с невероятным трудом пропихнутого), в разгар Сталинградской битвы, да и во всем ее течении поставок по северному (самому короткому и емкому по списку поставляемых товаров) маршруту не было ВООБЩЕ. Кто угробил PQ-17 и PQ-18 - момент, конечно, спорный, но - cui prodest (Англии, подсказываю, чтобы по всяким Чилям не искали, кому продест).

Не решающие? Вполне возможно, даже скорее всего верно. Тут вопрос что считать решающим - без мышки-норушки репку не получалось выдернуть, помнится.
Скорее всего война бы без лендлиза закончилась на несколько лет позже и, возможно, не в Берлине, а где-нибудь в Праге-Варшаве. И погибло бы на несколько миллионов наших больше.
Так что лендлиз - дело хорошее и нужное. Беда в том, что этот вопрос тоже политизирован.
Северный путь поставок был не единственным и далеко не самым главным. Главным был дальневосточный (50% поставок), потом - иранский и лишь третьим - через Мурманск.
Первые поставки в СССР по трансиранскому маршруту начались в ноябре 1941 года, когда были отправлены 2972 тонны грузов. С мая 1942 года они составляли в среднем уже 80-90 тысяч тонн в месяц, а во второй половине 1943-го – до 200 тысяч тонн в месяц.

Специально для нужд ленд-лиза в Иране было построено несколько автомобильных заводов, которые находились под управлением General Motors. Самые крупные назывались TAP I (Truck Assembly Plant I) в Андимешке и TAP II в Хорремшахре. Всего за годы войны с иранских предприятий в СССР было отправлено 184 112 автомобилей.

Второй маршрут пролегал из портов Персидского залива, через пустыни и горы Ирана и Ирака в советское Закавказье. Грузы отправлялись железнодорожным транспортом, по автомагистралям и по воздуху.


Вот несколько редких фото из Ирана:




Воффчик 1157 14/06/2007 226 Сергиев Посад - Севастополь 16/05/2020 в 20:09
Stray Cat
rimgub
Вам ясно, что в самое трудное время СССР выстоял без ленд-лиза,

Поставки по ленд-лизу в СССР начались уже в 1941-м году.

Сколько дивизий поставили по ленд-лизу в СССР твои любимые СГСА к Сталинградской или Курской битве? К операции "Багратион"?
Великая битва всех времен и народов - Эль-Аламейн, 2 тайм: ваши: 120 тыс. солдат и офицеров,1100 танков, 435 автомашин, 750 самолётов, 908 орудий, 1451 противотанковое ружьё против не наших: 115 тыс. солдат и офицеров, 559 танков, 192 автомашины, 900 самолётов, 552 орудий, 1063 противотанковых ружья.
Мелкая потасовка где-то в tayga near Volga на востоке: ПОТЕРИ: Наши: 1129619 чел.[3] (безвозвратные и санитарные потери); не наши: Около 1500000 (безвозвратные и санитарные потери).
Ах, да, поставки по ленд-лизу начались в декабре 1941 и закончились в сентябре 1942. Во время СТАЛИНГРАДА.
Потом опять начались, во второй половине 1943. ПОСЛЕ Курска!
Ах, да, СГСА освобождали остров Бугенвиль с ноября 1943 по август 1945. 126 тыс. против 65 тыс. (по максимуму). Площадь 9317,8 кв.км.
Битва народов, ля, круче Ляйпцпига, где рейнджеры США с небольшой помощью томми разгромили вдребезги в 1813 году фюрера Франции Наполеона.
Цифирки про перестрелки местного значения в августе 1945 в Манчжурии дать? Или сам найдешь?
Спалился, ты, Киса.
И теперь уж ультрапатриотические лозунги ори-не ори - "Крым - наш?" и ""Ленд-лиз" - Сила!" - маркеры, не сотрешь.
И заметь, я ни разу не сказал, что "Ленд-лиз" - это плохо.
Котовасий 2043 23/03/2007 383 Севастополь 16/05/2020 в 20:20
...
Г. Жуков о помощи союзников.

«Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!..
У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны.
Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой.
А сколько они нам гнали листовой стали.
Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью»."


Наша страна за время войны произвела 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получила 328 тысяч тонн.
То есть, как минимум половина наших самолётов были из американского и канадского алюминия.
...
Воффчик 1157 14/06/2007 226 Сергиев Посад - Севастополь 16/05/2020 в 20:32
МГ
Скорее всего война бы без лендлиза закончилась на несколько лет позже и, возможно, не в Берлине, а где-нибудь в Праге-Варшаве. И погибло бы на несколько миллионов наших больше.
Так что лендлиз - дело хорошее и нужное. Беда в том, что этот вопрос тоже политизирован.
Северный путь поставок был не единственным и далеко не самым главным. Главным был дальневосточный (50% поставок), потом - иранский и лишь третьим - через Мурманск.

полгода, год - максимум, но позже, спорить не буду, здесь вопрос: а 50 % через ДВ - чего поставляли? Пороха? Бензин?
Нет, про самолеты я ничего, вроде, плохого не сказал, но массогабаритные неавиационные грузы?
И, да, третий, через Мурманск (и, почему-то забытый вами Архангельск, где ЖД была не перерезана финнами (ой!)) - а кто контролировал западную часть маршрута? И как качественно? И почему?
Не те ли люди, которые создали на острове Мудьюг санаторий? Которые спонсировали эсеров? Маркса? Герцена? Абдула-Меджида номер раз? Худояр-Хана?