Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Демонтаж долларовой системы. Постепенный и вежливый.

Stepan Stepanich 11315 17/03/2014 1571 Дальний Восток 06/10/2018 в 10:41
Aist
Забейте, тут по большей части сидят домохозяйки для которых все это (ЦБРФ, ЗВР, процессы взаимоотношений ЦБ и просто Б) как корпускулярно волновая теория света для выпускника трех коридоров церковно-приходской школы.
NetWarrior 2350 22/03/2017 732 Санкт-Петербург 06/10/2018 в 15:14
Stepan Stepanich
Aist
Забейте, тут по большей части сидят домохозяйки для которых все это (ЦБРФ, ЗВР, процессы взаимоотношений ЦБ и просто Б) как корпускулярно волновая теория света для выпускника трех коридоров церковно-приходской школы.

Да нет... Есть тут и понимающие обстановку люди...
Достаточно тут и тех же трейдеров, и любителей криптовалют... - и подобных деятелей, - которые худо-бедно, но, всё же, - разбираются в том, как работает финансовая система.
Естественно, многие из них (и я, кстати, в том числе) - любители, не претендующие на экспертов в области фундаментального финансового анализа (да и доступа к инсайдерским данным, вестимо, у нас нет), - но... всё же, - далеко не "домохозяйки".

Ситуация в мире сейчас, - в целом, ясна.
Но глупо надеяться, что она легко и просто решится в нашу пользу. Естественно, очень большАя часть "сильных мира сего" хочет, чтобы Россия прекратила своё существование.
И сие противостояние, которое сейчас идёт (я писал выше: ИМХО, шоу только началось - Сирия, Донбасс, санкции и т.п. - это ещё даже не пик противостояния) - продлится ещё достаточно долго. И остаётся надеяться - что, дай Бог, - президенту нашему хватит сил и здоровья до 2024 года (до ухода на пенсию) основную часть этого геморроя пройти.
Т.к. не факт, что его преемник (и новый "кабинет" этого преемника) справится с такими нагрузками.
Stepan Stepanich 11315 17/03/2014 1571 Дальний Восток 06/10/2018 в 15:21
NetWarrior
Но глупо надеяться, что она легко и просто решится в нашу пользу. Естественно, очень большАя часть "сильных мира сего" хочет, чтобы Россия прекратила своё существование.

А на это никто и не надеется из здравомыслящих людей, понятно , что нас бы уже давно уничтожили причем полностью вплоть до геноцида всего населения РФ если бы не ЯО, и усиление РФ в военном плане тоже никому не нравится, поэтом на данный момент давить будут финансово, на полноценный военный конфликт в данной ситуации запад еще не готов, будут пытаться задавить сепаратизмом, терроризмом и прочими грязными уловками.
NetWarrior
И сие противостояние, которое сейчас идёт (я писал выше: шоу только началось - Сирия, Донбасс, санкции и т.п. - это ещё даже не пик противостояния) - продлится ещё достаточно долго. И остаётся надеяться - что, дай Бог, - президенту нашему хватит сил и здоровья до 2024 года (до ухода на пенсию) основную часть этого геморроя пройти.

Боюсь, что на ВВП это не закончится, думаю минимум еще лет 10 до горячей фазы противостояния, а потом уже жизнь все покажет.
vsegdatam 7862 01/04/2014 261 Russia 06/10/2018 в 15:35
Можно подумать у домохозяек не может быть высшего экономического образования.

Что такое ЗВР.

ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ - официальные запасы золота и иностранной валюты центральных банков и казначейств, используемые ими для осуществления международных расчетов и платежей, покрытия дефицита платежного баланса, стабилизации курса валют на международных рынках и т.д. Официальные З.-в.р. РФ складываются из резервов ЦБ РФ и Правительства РФ (последние находятся в управлении Минфина РФ). В резервы входят золото и иностранная конвертируемая валюта.
МГ 4950 27/12/2004 1454 Россия 06/10/2018 в 15:50
vsegdatam
Можно подумать у домохозяек не может быть высшего экономического образования.

Слово "образование" в большинстве случаев подменет слово "понимание". Образование - это, извините, в большинстве случаев условие совершенно недостаточное. Оно даже не необходимое.
А вот "понимание" - и необходимое, и достаточное.
Не надо про образование... И уж тем более цитаты из инета.
МГ 4950 27/12/2004 1454 Россия 06/10/2018 в 15:55
Нельзя не отметить острую реакцию иностранного медийного и экспертного сообщества на высказывание российского президента о перспективах доллара и о том, насколько уязвимой становится роль главной мировой валюты. Как ни странно, и в этом случае американская пресса фактически соглашается с Путиным, хотя не хочет это признать публично. Сравните. Владимир Путин на форуме в Москве: "Мне кажется, что наши американские партнеры допускают колоссальную стратегическую ошибку — подрывают доверие к доллару как к универсальной, по сути, единственной на сегодняшний день резервной валюте, подрывают веру в нее как в универсальный инструмент. Реально пилят сук, на котором сидят, это странно даже, удивительно".
Блумберг: "Самый близкий риск для доллара заключается в том, что США перестараются с финансовыми санкциями, особенно в вопросе Ирана и стран, которые ведут бизнес с ним. <…> В 2016 году Джейкоб Лью, министр финансов в администрации Обамы, выступая в Фонде Карнеги, предупреждал, что слишком активное использование санкций может повредить нашему лидерству в глобальной экономике и даже эффективности самих санкций". Очень похоже, не правда ли?
При этом пропагандистские задачи буквально заставляют наших западных коллег занимать позицию, которая слегка напоминает шизофрению: с одной стороны, они признают, что риски для долларовой системы в целом есть и к ним нужно относиться максимально серьезно, а с другой — их реакция на российские планы по дедолларизации сводится к одному тезису: "У русских ничего не получится, потому что у них ничего не может получиться".
В поддержку этого утверждения приводят несколько аргументов, которые активно ретранслируются внутри российского инфополя теми, кто шкурно заинтересован в провале дедолларизации, а если возможно — в том, чтобы она даже не начиналась.
Вот эти аргументы: если нефть и газ на мировых биржах торгуется за доллары, то и Россия обречена их продавать за доллары. Еще один аргумент: российский рубль, китайский юань и даже евро недостаточно стабильны по сравнению с долларом, а значит, их нельзя использовать в экспортных расчетах. И финальный довод: российских экспортеров и тех, кто у них покупает нефть и газ, невозможно заставить использовать что-либо кроме доллара, а значит, дедолларизация не произойдет никогда.

Начнем с последнего аргумента. Понятно, что в мифическом мире свободного рынка, в котором обитают аналитики финансовых изданий, бизнес не зависит от политиков, но в реальном мире все функционирует немного иначе. Возьмем конкретный пример: председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер недавно заявил, что ситуация, в которой Евросоюз платит в долларах за импортируемые энергоносители, "абсурдна".

Одновременно планы по дедолларизации российской внешней торговли разрабатываются в Минфине, Минэке и ЦБ России, а наличие политической воли на реализацию этих планов подтверждено на самом высоком уровне. В этих условиях, когда политическая воля присутствует как на стороне продавца, так и на стороне главного покупателя российских нефти и газа, сложно представить сценарий, в котором "бизнес" будет успешно сопротивляться дедолларизации. Да, будут технические сложности. Да, будут сопутствующие дополнительные расходы, а также конфликты вокруг того, на что конкретно заменять доллар. Но направление движения уже определено, а однажды запущенный процесс вряд ли остановится. А если долларовые счета частных компаний начнут попадать под санкционную заморозку, то даже у бизнеса появится дополнительная мотивация для поисков механизмов дедолларизации — как сообщают западные СМИ, в случае российских бизнесменов этот процесс уже идет.
Площадку ценообразования на нефть можно поменять, и этим успешно занимаются, например, китайцы, которые достигли впечатляющих успехов со своей совсем недавно запущенной энергетической биржей в Шанхае. А при наличии соответствующей политической воли этот успех можно повторить на уже существующей бирже в Санкт-Петербурге.
Что до предполагаемой стабильности доллара, то именно над ее уничтожением и работает не покладая рук администрация Дональда Трампа. Никакая волатильность валютного курса евро, рубля или юаня не сравнится с риском в любой момент потерять все из-за политического решения американского Госдепа или Минфина. "Тирания доллара", за перспективы которой переживают журналисты Блумберг, не закончится завтра, но, как правильно сказал Владимир Путин, "типичная ошибка любой империи — когда люди думают, что ничего не произойдет, все так мощно, так сильно, все так устойчиво, что никаких негативных последствий не будет. <…> Но нет, они наступают рано или поздно".

https://ria.ru/analytics/20181005/1530027398.html
МГ 4950 27/12/2004 1454 Россия 06/10/2018 в 16:23
Ульдемир
МГ
О, да-да! Светоч вы наш незаходящий... :lol:
Василишин - это соавтор Игоря Беркута? :lol: :lol:
Тогда вам еще более сурьезно:

По плодам их узнаете их. Самая угнетаемая часть населения в Пиндостане - белые традиционалисты.
Их можно оскор---, призывать их всех кастрировать, снимать фильмы, типа "Красного штата", выставляя христиан "сумасшедшими придурками" и никому
за это ничего не будет. Другое дело, если такое же сказать про негров или просто пидоров.
G2 вообще равнодушна к проблемам туземцев, это я давно заметил. Другое дело, что местами их наймиты опережают график.

Нихрена не понял.
А что такое G2 в данном контексте?
vsegdatam 7862 01/04/2014 261 Russia 06/10/2018 в 20:50
МГ
И уж тем более цитаты из инета.


А откуда она должна быть? Там исчерпывающе что такое ЗВР. Никакой это не долг, как кто то выше утверждал. А понимание, оно может быть конечно у каждого свое, только к реальности это может не иметь никакого отношения.
Aist 2467 07/11/2008 1220 Севастополь 06/10/2018 в 23:16
vsegdatam
Что такое ЗВР.
ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЕ РЕЗЕРВЫ - официальные запасы золота и иностранной валюты центральных банков и казначейств, используемые ими для осуществления международных расчетов и платежей, покрытия дефицита платежного баланса, стабилизации курса валют на международных рынках и т.д. Официальные З.-в.р. РФ складываются из резервов ЦБ РФ и Правительства РФ (последние находятся в управлении Минфина РФ). В резервы входят золото и иностранная конвертируемая валюта.
vsegdatam
МГ
И уж тем более цитаты из инета.
А откуда она должна быть? Там исчерпывающе что такое ЗВР. Никакой это не долг, как кто то выше утверждал. А понимание, оно может быть конечно у каждого свое, только к реальности это может не иметь никакого отношения.
Если Вы не нашли в цитате слово долг, это вовсе не означает его непричастность к ЗВР. Да и цитата, собственно, ниочём. Ибо не содержит ни источника ЗВР, ни механизма реализации перечисленных их функций. Даже не выделено главное их назначение... Странная какая то исчерпываемость... :?

Ещё раз коротко:
Ком. банки и разные конторы занимают за бугром валюту (почему, см. "Откуда банкам взять деньги?"). В России, в обороте не забугорная валюта, а рубли. Посему, чтобы получить нужные рубли, означенные конторы продают ЦБРФ занятую валюту, под которую тот "печатает" рубли, которые те конторы непосредственно пускают в свой оборот. Купленную же валюту ЦБРФ зачисляет в ЗВР, и размещает, как правило, на своих депозитах, там же где та валюта была занята. Обеспечивая, т.о., гарантию возврата долгов при любых заморских финансовых катаклизмах, ежели таковые приключатся. Попутно, эта же валюта является обеспечением "напечатанных" под ней рублей. Что, всё вместе, избавляет уже нас от наших финансовых катаклизмов, вроде дефолтов, гиперинфляций, и т.п.

Вот из таких долгов коммерческих банков и прочих контор, главным образом, и состоят ЗВР, решая, т.о., главную задачу как самих ЗВР, так и ЦБРФ - сохранение финансовой стабильности государства. А вовсе не зашибание бабла, или кубышки, как многие думают.

По той же причине, кстати, несостоятельны и фсёпросральные завывания разных вражьих агентов при поддержке наших дураков, в духе - "ЗВР нужно пустить в оборот и на пенсии", "ЗВР хранятся за бугром, финансируя их экономику", и т.п. пропагандонство с невежеством.
engintoo 234 05/06/2014 16 Химки 07/10/2018 в 03:05
Aist т.е. по вашей логике, чем больше у нас ЗВР - тем больше у нас долгов перед западом? Т.е. когда мы слышим об увеличении ЗВР России, нам не радоваться - а посыпать голову пеплом надо?
МГ 4950 27/12/2004 1454 Россия 07/10/2018 в 07:59
engintoo
Aist т.е. по вашей логике, чем больше у нас ЗВР - тем больше у нас долгов перед западом? Т.е. когда мы слышим об увеличении ЗВР России, нам не радоваться - а посыпать голову пеплом надо?

Описанная Aist'ом функция - одна из функций ЗВР. Ничего не мешает ЗВР быть значительно больше долга, на случай большого мирового кризиса например. Например в золоте. Но гарантия стабильности государства именно в этой, описанной функции.
Aist 2467 07/11/2008 1220 Севастополь 07/10/2018 в 11:51
engintoo
Aist т.е. по вашей логике, чем больше у нас ЗВР - тем больше у нас долгов перед западом? Т.е. когда мы слышим об увеличении ЗВР России, нам не радоваться - а посыпать голову пеплом надо?
С какого перепою нам посыпать голову пеплом?... С того, что забугорное бабло работает на нашу экономику?... Не знаю как Вы, но я не вижу тут поводов для печали, тем более требующей посыпания головы пеплом. При описанной системе, и текущей ситуации, по факту, долгов у нас вообще нет. Ибо в ЗВР лежат деньги на их гарантированный возврат.

А вот у каклов, например, долги есть. И возвращать оные тупо нечем. Вот и носятся по всему миру, жалобно канюча дать в новый долг под любые проценты и условия, только лишь чтобы расплатиться по старым. Делая, т.о., текущую, и без того крайне мрачную ситуацию, ещё более мрачной, с неизбежным дефолтом в результате.

Ну а остальное, Вам МГ рассказал. Можно только добавить, что в текущей ситуации - близость очередного краха мировой финансовой системы (БП), раздувать ЗВР сверх обеспечения долгов, сильно чревато их улетучиванием вместе с означенной мировой финансовой системой. За исключением, разве что, золотой составляющей. Ибо, скорей всего, первое время золото будет средством межгосударственных взаиморасчётов, пока не устаканится новая их система.
Ульдемир 9776 17/03/2014 1588 Ангарск, Приангарье (Прибайкалье) 10/10/2018 в 13:23
МГ
А что такое G2 в данном контексте?

Что же там не понятно? Ну да, про Беркута можно сказать, что он фигляр, из-за его манеры подачи материала, но вот фильм, сделанный не фиглярами. Изготовлено по заказу КГБ в 1973 году, для внутреннего пользования. Еще до того, как Гоша Либерман, он же Юрий Андропов, возглавил эту организацию.
Там про ваших все подробно сказано - как и зачем.
Старый Мельник 5210 15/07/2014 853 10/10/2018 в 14:28
Ульдемир
Изготовлено по заказу КГБ в 1973 году, для внутреннего пользования. Еще до того, как Гоша Либерман, он же Юрий Андропов, возглавил эту организацию.

Андропов возглавлял КГБ с 1967 года.
Ульдемир 9776 17/03/2014 1588 Ангарск, Приангарье (Прибайкалье) 11/10/2018 в 13:11
Старый Мельник
Ульдемир
Изготовлено по заказу КГБ в 1973 году, для внутреннего пользования. Еще до того, как Гоша Либерман, он же Юрий Андропов, возглавил эту организацию.

Андропов возглавлял КГБ с 1967 года.

Я неправильно выразился. Не возглавил, а подчинил. Подчинил он к 1975 году. Именно с этого момента в жизни СССР стало происходить очень много странного.
l-s 12584 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 12/10/2018 в 15:09
Ульдемир
Старый Мельник
Ульдемир
Изготовлено по заказу КГБ в 1973 году, для внутреннего пользования. Еще до того, как Гоша Либерман, он же Юрий Андропов, возглавил эту организацию.

Андропов возглавлял КГБ с 1967 года.

Я неправильно выразился. Не возглавил, а подчинил. Подчинил он к 1975 году. Именно с этого момента в жизни СССР стало происходить очень много странного.

Откуда такие данные?
штабс-капитан 348 18/05/2014 -34 12/10/2018 в 15:29
«Сегодня отказ от доллара. Можно менять топор на шкуру. Вот к этому придет. На сегодня я альтернативы в мировой торговле [кроме доллара] не вижу. Очень неэффективно было бы отказываться от доллара, это колоссальные инфляционные издержки», — сказал Петр Авен

Авен заметил, что, как сказал президент Владимир Путин, «американцы сами подталкивают к этому» и это плохо. «Если это случится и доллар будет выталкиваться нами, это неэффективно и хотелось бы, чтобы этого не было», — добавил он.

Глава совета директоров Альфа-банка заметил, что для него главная ценность — свобода. «Если человек хочет в долларах, значит пусть будет в долларах. Что значит запрещать? Хотят доллары, хотят евро. Другое дело, что такая ситуация складывается, и это плохо», — сказал он.

https://www.rbc.ru/finances/04/10/2018/ ... 8a8adc8644
Wolskyi 1679 07/04/2015 591 Керчь-Евпатория-Сызрань 12/10/2018 в 15:47
штабс-капитан
«Сегодня отказ от доллара. Можно менять топор на шкуру. Вот к этому придет. На сегодня я альтернативы в мировой торговле [кроме доллара] не вижу. Очень неэффективно было бы отказываться от доллара, это колоссальные инфляционные издержки», — сказал Петр Авен

Отказ от доллара это неизбежный исторический процесс. Даже если бы не существовало России или Китая, то отказ от доллара произошёл бы неизбежно. Мы ведь рассуждаем не человеческими мерками, а исходя из исторических механизмов.
Если говорить о нынешнем моменте, то отказ мировой финансовой системы от доллара в первую очередь инициируется самими США. Они используют доллар не как средство международного финансового расчёта, а как инструмент государственного влияния. То есть сами низводят доллар с международного пьедестала до региональной денежной единицы. Через десять ле, бакс будет лишь валютой, одной из большого числа принимаемых в международных расчётах. Это при благоприятном для доллара развития мировых процессах.
Доллар не первая, и не последняя валюта, бывшая на мировом пьедестале. Тем и прекрасен наш мир, что не терпит тех кто считает себя исключительным и самым правильным.
из Калининграда 2229 21/07/2014 180 13/10/2018 в 00:32
Krugomer
AlexMoscow

Китай самый крупный держатель обязательств американского внешнего долга.
Уж не крупнее ли самой ФРС?(частных держателей долговых государственных бумаг США)?
из Калининграда 2229 21/07/2014 180 13/10/2018 в 01:00
Clinic-Control
Вопрос только в том каким образом международное сообщество государств будет отказываться от расчетах в долларе ФРС США.

Да вот такая вот фигня. Писали писатели-фантасты вроде Г.Уэлса, развивая теории сэра Ч. Дарвина - что через тысячу лет человек будет представлять собой большой-большой мозг с маленькими-маленькими ручками(ибо будет много думать и изредка нажимать кнопки). Ан нет. Человек внешне меняться практически перестал, только эволюция переместилась внутрь, и теперь происходит в сфере превосходства разума над эмоциями. Евреи?Пройденный этап. Израэль не центр мирового зла - это флигель для бедных родственников. Люди, которые принимают решения не носят кипу, не соблюдают кашрут и не бьются башкой о древнюю стену - они действительно принимают решения. Решения простые - помогать всему, что способствует их интересу, и гасить всё, что интересу мешает. Желательно, чужими руками. Одного канцлера проще запугать/ купить/ сместить, чем целый электорат. Так что "Международное сообщество" которое вздумает "Отказаться от диктата" хотя бы должно понимать, против какого серьёзного противника оно играть собралось.
Clinic-Control 15010 04/02/2006 2491 Крым - Кубань - Москва 02/11/2018 в 09:07
Трамп рассказал, когда США полностью выплатят госдолг

Точнее говоря когда вечно-кровавому баксу настает окончательный кирдык.
Конец его второго срока, но возможно и раньше.
гроз 2250 22/09/2016 780 донецк , днр 02/11/2018 в 09:30
Clinic-Control
Трамп рассказал, когда США полностью выплатят госдолг

Точнее говоря когда вечно-кровавому баксу настает окончательный кирдык.
Конец его второго срока, но возможно и раньше.
мне кажется это "заявление для бедных " - что бы начать выплачивать долги надо жить по средствам , а где вы видели вылечившегося кредитного наркомана ?! это заявление сделано что б еще чуток продержалась нынешняя мировая система ( а дальше может проблема сама рассосется :) ) .
из Калининграда 2229 21/07/2014 180 03/11/2018 в 07:40
Clinic-Control
Трамп рассказал, когда США полностью выплатят госдолг

бл....ть!это даже не золото, это брильянт! Почище чем "рак на горе свистнет".
Он, помниться, обещал расследовать теракт 11.09.2001. Я всё жду, что он обьяснит, как двумя самолётами смогли обрушить 3 небоскрёба. А он что-то притух и не гу-гу. Только и занят отмазками от связей с русскими.
из Калининграда 2229 21/07/2014 180 03/11/2018 в 08:58
Stepan Stepanich
Забейте, тут по большей части сидят домохозяйки для которых все это (ЦБРФ, ЗВР, процессы взаимоотношений ЦБ и просто Б) как корпускулярно волновая теория света для выпускника трех коридоров церковно-приходской школы.
Хорошая фраза для эпиграфа
...Если учёный не может объяснить уборщице, чем он занимается- значит он сам не знает, чем занимается(мой вольный пересказ из Курта Воннегута)
Итак, начнём,помолясь.(мне делать нечего, я сейчас на больничной койке)
КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДЛЯ ДОМОХОЗЯЕК, ЗНАКОМЫХ С БИБЛИЕЙ И МАРКСИЗМОМ.
Бог создал адама. Адам породил человечество. Человечество породило Авраама. Авраам породил евреев и арабов. Евреи породили банкиров. Банкиры - это новая порода внутри человечества. И отличают её не внешние качества, а внутренние. Вопреки всеобщему мнению это не жадность, а первосходство холодного разума над страстями.(ну можно сказать,стратегической жадности над сиюминутной),а так же способность использовать в свою пользу отставание остального человечества по этому параметру.
Что касается Маркса. Его тоже породили евреи.Но мстить им за то, что они породили и тех, и этого бессмысленно - так же как громить пиццерию за то, что существует мафия.Что касается учения маркса.Как всякая теория, оно анализирует имеющиеся на момент её разработки факты(для Маркса это история до 18 века), выстраивает из них некую закономерность(развитие технологий тянет за собой смену общественного строя) и делает прогноз. А вот прогноз может сбыться, не сбыться, сбыться частично или не так, как обещал автор. Так же было и с марксизмом. Маркс предсказал, что предстоит укрупнение капитала, образование монополий и слияие их с государством. Получится империализм, который похоронят пролетарии, и на обломках его будет построено царство всеобщей справедливости. Но это было именно предположением и прогнозом. А жизнь, как всегда, внесла коррективы.Пока большевики подгоняли действительность под прогноз - банкиры начали выполнять его по-своему.
В1912г несколько представителей солидных банкирских династий подошли к Вудро Вильсону, кандидату в президенты, с преложением - пропихнуть их проект в обмен на поддержку на выборах. Так оно и произошло. Вильсон выиграл, проект осуществили. Все частные банки США были объединены в одну гигантскую корпорацию - со соей структурой,иерархией и правлением, и главное - независимую от государства.Всем же остальным американским буржуям банкиры показали дулю. Нечего плодить монополии и пролетариат. Пусть в странах-конкурентах лучше революции устраивает, а "деньги любят тишину"
Конец первой главы. После завтрака продолжу.
из Калининграда 2229 21/07/2014 180 03/11/2018 в 09:14
Wolskyi
Если говорить о нынешнем моменте, то отказ мировой финансовой системы от доллара в первую очередь инициируется самими США.

Осталость уточнить - а США - это кто? Правительство США? Население США? или кто ещё в США?. В своём многобуквенном труде я постараюсь прояснить этот вопрос.