Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Казахстан-Киргизия-Туркменистан-Узбекистан-Таджикистан

l-s 18708 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 03/05/2021 в 11:25
AlexMoscow
Ляляка
Поди опять из-за воды поцапались? Это у них старая традиция, правда до войск дело не доходило, но местное население постреливало.

Уверен, что эта возня совсем из другой оперы. Классическая разборка из-за перекрытого арыка или водонабора - это локальные дрязги. А подвод регулярных войск - это уже другой уровень. В таком случае водичка - это всего лишь повод. Истинные причины столь явной эскалации и игры мускулами не в воде.

Похоже, что Вы правы.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 03/05/2021 в 21:28
В Туркменистане власти пытаются устранить большие очереди перед государственными магазинами. Как сообщает «Радио Азатлык» (признано иноагентом), две недели назад сын президента Сердар Бердымухаммедов запретил населению собираться перед магазинами в Ашхабаде, заявив, что большие очереди «дискредитируют имидж» его отца.
По новым правилам, предварительно зарегистрированные граждане могут прийти в магазин за товарами только в назначенное время после звонка продавца.

В другом городе, Туркменабаде, очереди не полностью запрещены: перед магазинами можно собираться до четырех человек. При этом остальные граждане вынуждены ждать в подъездах соседних домов, пока не подойдет их очередь.

«Сотрудники полиции не позволяют выстраиваться в очередь перед магазинами более четырех человек. Товары также продаются через черный ход, а не через главный вход в магазин. Если кто-то захочет протестовать, полиция угрожает арестовать его и исключить из очереди в качестве наказания», — рассказал житель Туркменабада.

Экономический кризис в Туркменистане, продолжающийся несколько лет, а также постоянное снижение курса национальной валюты на черном рынке снизили покупательную способность населения. Это привело к тому, что многие граждане страны не в состоянии покупать продукты на рынках и в частных торговых точках и зависят от товаров по субсидированным ценам в государственных магазинах.

Люди начинают выстраиваться в очереди перед государственными магазинами рано утром, чтобы иметь возможность купить субсидированные товары, которые продаются по установленной государством цене, которые обычно быстро заканчиваются: на всех, стоящих в очереди, их не хватает.

В государственных магазинах субсидированные товары отпускаются с 6 до 8 утра. В месяц на одного человека обычно продается по 1 литру хлопкового масла, 1 литру подсолнечного масла, 1 килограмму сахара и 1 килограмму риса. Также востребованными продуктами являются куриные яйца и окорочка, которые редко бывают в продаже, пишет издание.

В то же время граждане, которые ранее не смогли приобрести свой продуктовый паек в 1 квартале года, лишаются возможности его купить. Паек прогорает. Об этом покупателей предупреждают продавцы в государственных магазинах.

Туркменские власти официально не признают наличие серьезных социально-экономических проблем и продовольственного кризиса, а вместо этого пытаются оказать давление на население, которое недовольно ухудшающейся ситуацией и вводят ограничительные правила.

Между тем, появляются сообщения о том, что в столице начали арестовывать граждан, нарушивших запрет на очереди.

Корреспонденты «Азатлыка» сообщают об арестах граждан собирающихся в очереди у магазинов и штрафах за нарушение социальной дистанции.

https://www.znak.com/2021-04-29/v_turkm ... prezidenta
прохожий 35078 12/10/2004 3531 Севастополь 03/05/2021 в 22:00
Приазовец_
Экономический кризис в Туркменистане, продолжающийся несколько лет, а также постоянное снижение курса национальной валюты на черном рынке снизили покупательную способность населения. Это привело к тому, что многие граждане страны не в состоянии покупать продукты на рынках и в частных торговых точках и зависят от товаров по субсидированным ценам в государственных магазинах.

Люди начинают выстраиваться в очереди перед государственными магазинами рано утром, чтобы иметь возможность купить субсидированные товары, которые продаются по установленной государством цене, которые обычно быстро заканчиваются: на всех, стоящих в очереди, их не хватает.

В государственных магазинах субсидированные товары отпускаются с 6 до 8 утра. В месяц на одного человека обычно продается по 1 литру хлопкового масла, 1 литру подсолнечного масла, 1 килограмму сахара и 1 килограмму риса. Также востребованными продуктами являются куриные яйца и окорочка, которые редко бывают в продаже, пишет издание.

В то же время граждане, которые ранее не смогли приобрести свой продуктовый паек в 1 квартале года, лишаются возможности его купить. Паек прогорает. Об этом покупателей предупреждают продавцы в государственных магазинах.

Туркменские власти официально не признают наличие серьезных социально-экономических проблем и продовольственного кризиса, а вместо этого пытаются оказать давление на население, которое недовольно ухудшающейся ситуацией и вводят ограничительные правила...

готовится новая цветная "революция"..?
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 03/05/2021 в 22:38
прохожий
готовится новая цветная "революция"..?


Описанное выше их обычное состояние, нищета и дурь властьимущих
андрей610 6996 05/03/2014 1641 Пермский край 05/05/2021 в 17:42
БИШКЕК, 5 мая - РИА Новости. Президент Киргизии Садыр Жапаров отметил важность реформирования вооруженных сил страны.
"Надо создать армию, состоящую из хорошо подготовленных и оснащенных специальных подразделений, готовых вести боевые действия в условиях сложного горного рельефа", - заявил Жапаров на мероприятии по случаю подписания новой конституции республики.
По его словам, также важно создавать народные дружины в приграничных районах, что значительно повысит мобилизационный потенциал в случае нападения на страну.
Конфликт местных жителей приграничных районов Киргизии и Таджикистана 29 апреля перерос в вооруженное противостояние военных двух стран. Столкновения между киргизскими и таджикскими пограничниками длились более шести часов. Погибли около 50 человек с обеих сторон, более 200 - пострадали. Более 300 домов и инфраструктурных объектов были разрушены или сожжены. Вечером 29 апреля стороны договорились о прекращении огня и отводе сил от границы, однако на следующий день перестрелки возобновились вновь. Очередное перемирие было достигнуто ближе к вечеру 30 апреля. Все военные Таджикистана покинули киргизскую территорию 1 мая.
https://ria.ru/20210505/kirgiziya-17311 ... um=desktop
sobkor 16887 16/11/2010 2879 05/05/2021 в 23:30
Приазовец_
сын президента Сердар Бердымухаммедов запретил населению собираться перед магазинами в Ашхабаде, заявив, что большие очереди «дискредитируют имидж» его отца.
По новым правилам, предварительно зарегистрированные граждане могут прийти в магазин за товарами только в назначенное время после звонка продавца.

ахренеть. Круче только Ким
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 05/05/2021 в 23:46
sobkor
ахренеть. Круче только Ким


не факт :)
ИМХУется мне, что Туркменбаши по маразму их давно обогнали.
Просто они никому из общечеловеков особо не интересны
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 06/05/2021 в 00:37
sobkor
ахренеть. Круче только Ким

Вот я не уверен, что в СК возможен такой ядреный замес байства, капитализма и социализма.

Впрочем обе страны довольно закрытые и информация оттуда бывает сильно искажена. Мне уже надоело вспоминать, сколько в СК непонятным образом воскресло расстрелянных навсегда (из зенитных пушек, не меньше) чиновников :) Причем каждый раз расстреливал чуть ли не лично Ким Чен Ын.
Так что вполне допускаю, что и тут ребята языками полощут ради хайпа.
Ляляка 855 30/10/2008 172 from Siberia with Love 08/05/2021 в 00:02
КТОФ
Позвольте возразить :)

В той теме уже не стоит говорить..... Тут удобнее может...

КТОФ
Это северные склоны Памира, южные предгорья Ферганской долины.

Памир немного дальше находится..
Это предгорья Туркестанского хребта, у долины предгорий не бывает ;)

КТОФ
и добраться до этого места минуя собственно долину невозможно

Едем от Ленинабада, оставляем по левую руку Кайракумское водохранилище, не доезжая долины,
около Канибадама уходим направо, в сторону гор, на Исфару.


КТОФ
А до границы с Афганом от места столкновения по карте 160км по прямой (но по прямой это через хребты Памира)


Прямо было на бумаге...... ;)
Туркестанский и Алайский хребты.
Долина реки Зеравшан, Зеравшанский хребет.
Долина Кызылсу.
Потом начинается собственно Памир.
Весь этот Афганский выступ на карте - высокогорье.
Бэтр не проедет, и не каждый ишак пройдет. Кароче, талибам тяжко здесь будет. ;)

Более напряжные места - западнее, на юг от Душанбе.

КТОФ, это я без наездов и претензий, просто вспоминаю молодость :friend:
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 08/05/2021 в 00:18
Ляляка
Это предгорья Туркестанского хребта, у долины предгорий не бывает


Туркестанский хребет принадлежит Памир-Алайской горной системе. Разве нет?
Ляляка

Едем от Ленинабада, оставляем по левую руку Кайракумское водохранилище, не доезжая долины,
около Канибадама уходим направо, в сторону гор, на Исфару.

А Ленинабад и тем более Канибадам это уже не западная оконечность Ферганской долины? :)
Ляляка
Весь этот Афганский выступ на карте - высокогорье.
Бэтр не проедет, и не каждый ишак пройдет. Кароче, талибам тяжко здесь будет.


Так сами себе и противоречите. Тяжко будет как раз не исламистам, знающим все тропы, и действующим малыми группами, возможно даже при поддержке населения
а таджикским погранцам и возможно нашим бойцам из 201 базы.
И кстати, поэтому я и написал, что зиму, где-то до конца мая, там боятся нечего, горы эти непроходимы зимой, а вот летом и в начале осени - попрут

Ляляка
КТОФ, это я без наездов и претензий, просто вспоминаю молодость :friend:


Так и я без наездов :)
Это и моя молодость.
Работал около года в геологопоисковой экспедиции, 60+/- км севернее Коканда, на южных склонах Восточно-Кураминского хребта.
И доезжали мы туда, если на поезде или рейсовом автобусе, то только через Ленинабад.
Если на машине, то через перевал Камчик, там где узбеки уже при независимости протянули ж/д (вернее, судя по карте, ж/д идет по тому ущелью, где стоял наш лагерь, севернее поселка Чадак, часть из которого сейчас назвали Алтынкан)
Просто мы с Вами видимо по разному понимаем термин Ферганская долина. Для меня это не административная единица, а физико-географическая.


Кстати про сам поселок Чадак.
Расположен вдоль речки в ущелье, переходящем в долину. Если ехать по дороге из Коканда, сначала около 5км узбекская часть, несколько тысяч жителей.
Потом Алтынкан, в мое время поселок ГОК(там расположен Горнообогатительный комбинат по обогащению золотоносной руды) - его можно было условно назвать русским, своего рода буфером безопасности, а вот дальше выше по дороге, таджикская часть Чадака, около 1км длиной и менее тысячи жителей. Еще выше по дороге километрах в 5 следующий узбекский поселок. А дальше уже горы, где только пастухи и геологи бывают. А в паре десятков км на восток граница, но не с Таджикистаном, а с Киргизией. И такой слоеный пирог там везде.
Причем и в Советское время там случались бытовые конфликты, доходящие до массовых драк.
Ну а начиная с резни турков-месхетинцев, там всех "понесло"
Ляляка 855 30/10/2008 172 from Siberia with Love 08/05/2021 в 02:04
КТОФ
Если на машине, то через перевал Камчик, там где узбеки уже при независимости протянули ж/д (вернее, судя по карте, ж/д идет по тому ущелью, где стоял наш лагерь, севернее поселка Чадак, часть из которого сейчас назвали Алтынкан)

Через Алмалык - Ангрен ездили? Все, понял я тебя! ;) )))))))))))))
Ты "узбек", а я "таджик". ;) Да русские- мы, конечно, видели мы эту Азию))) :drink:
Но Ферганска долина начинается восточнее Канибадама, ее и со спутника видно...
Krugomer 15133 29/01/2014 722 14/05/2021 в 04:32
На самом деле быть таджикской невестой сложно. На плечи девушек ложатся сразу множество обязательств.
-----------------------------------------------
Это цитата из статьи как плохо жить русским девушкам которые вышли замуж за таджика.
прохожий 35078 12/10/2004 3531 Севастополь 14/05/2021 в 10:03
Krugomer
На самом деле быть таджикской невестой сложно. На плечи девушек ложатся сразу множество обязательств.
-----------------------------------------------
Это цитата из статьи как плохо жить русским девушкам которые вышли замуж за таджика.

а знаете, как сложно быть женой олигарха..? :mrgreen: все эти салоны красоты, бутики, курорты, украшения, яхты, машины, загорелые мулаты — времени вообще не остаётся свободного... :mrgreen:
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 10/06/2021 в 19:11
Недолго мучалась старушка на...

Казахстан поехал по накатанным украиной и приебалтами рельсам.
Реабилитация "туркестанского легиона". Казахи, герои Cоветского Cоюза - носители чуждой баям идеологии. Нужно что-нибудь более классово близкое. Соответственно опять будут лепить героев из того, что было.
Ну и конечно-же геноцид и голодомор.
Крайне негативную роль в трагедии 1932-1933 годов в Средней Азии играла байская оппозиция, захватывавшая контроль на местах. Она расхищала продовольствие в голодное время, сводя личные счеты. Во многих случаях речь шла о прямом грабеже и скотокрадстве. Как сообщалось в секретных сводках ОГПУ, «отмечены многочисленные случаи, когда байская верхушка сильнейших родов, захватив соваппарат и правления колхозов, получив в свои руки такое мощное оружие экономического давления на родичей враждебного рода, как распределение продссуды, доводила членов слабейших родов до вымирания».

О многих подобных примерах рассказывает книга Дмитрия Верхотурова «Казахский геноцид, которого не было», где изучаются причины голода на основе хозяйственной документации властей и парторганизаций. Историк доказывает, что больший вклад в развитие кризиса внесли не ошибки властей, а именно подрывная деятельность байской оппозиции, описывает массовый угон скота бандами через границу в Китай и пример гибели целого аула, ограбленного во время зимовки.

Книга стала лидером продаж в Казахстане, но местные националисты начали кампанию по ее запрету, а в адрес самого Верхотурова прозвучали угрозы расправы. Минимум один книжный магазин вынужден был уступить угрозам радикалов и снять издание с торгов. Теперь некоторые политики добиваются официального запрета независимых исследований голода.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 10/06/2021 в 19:27
После ухода Назарбаева Казахстан все более и более отдаляется от России и заигрывает с США. :(
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 10/06/2021 в 19:32
КТОФ
После ухода Назарбаева Казахстан все более и более отдаляется от России и заигрывает с США. :(


Ну это-то как раз процесс объяснимый с точки зрения геополитики.
Сближение РФ с Китаем ставит их в безвыходное положение раком перед тем самым Китаем. И если РФ не противостоит Китаю на их территории - они ищут другого покровителя. Для элит стран лимитрофов единственный вариант продолжать сосать свою соску - играть на противоречиях больших игроков.
Да и не только у лимитрофов. С Вьетнамом произошло то же самое, но раньше. Несмотря на социализм, давление Китая и уход России вынудил их заигрывать с США.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 10/06/2021 в 19:57
Там у Казахстана еще с Узбекистаном, пока цивилизованное соперничество, за статус региональной среднеазиатской державы.
И Казахстан используя географическое положение мешает взаимодействию России и Узбекистана/Киргизии/Таджикистана.
к примеру не дает возобновить ж/д сообщение.
Ну и соответственно у Казахов обида, что мы в этом соперничестве не целиком на их стороне.
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 10/06/2021 в 20:02
Лимитрофы всегда тяготеют к сильному.
Поле завоёвывает Китай
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 10/06/2021 в 20:09
RINga
Лимитрофы всегда тяготеют к сильному.
Поле завоёвывает Китай


Китай только экономически.
Политически на сближение с ним Среднеазиаты не пойдут, у всех из них есть сложные территориально-национальные разногласия с Китаем.

Ну а у Казахстана еще и с Россией в территориально-национальном вопросе не все просто.
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 10/06/2021 в 20:15
КТОФ
Китай только экономически.

За экономикой и политика подтянется. Не может быть иначе. Кредиты и последствия..
КТОФ
Ну а у Казахстана еще и с Россией в территориально-национальном вопросе не все просто.

Россия претендует или Казахстан?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 10/06/2021 в 20:15
КТОФ
Китай только экономически.
Политически


Политика - это продолжение экономики (с) не помню чей.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 10/06/2021 в 20:46
RINga
За экономикой и политика подтянется. Не может быть иначе. Кредиты и последствия..


и тем не менее может.
Среднеазиаты будут с удовольствием брать у китайцев кредиты, но при этом будут вынуждены политически рассчитывать на иных тяжеловесов в противовес, чтобы не лечь под Китай.
А из таковых есть только два: Россия и США

RINga
Россия претендует или Казахстан?


Пока никто не претендует. Но почти половина территории Казахстана исторически Российские земли и казахи это прекрасно понимают.
Например их Астана - это Целиноград, а Алма-Ата - форт Верный (Укрепление Верное)
Ирина спб 10080 22/03/2014 2641 Ленинград 10/06/2021 в 22:42
Среди мигрантов у нас узбеками вся миграционка забита, казаха не видела ни одного.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 10/06/2021 в 22:54
Ирина спб
Среди мигрантов у нас узбеками вся миграционка забита, казаха не видела ни одного.


Казахстан в несколько раз больше Узбекистана по площади и в 2 раза меньше по населениюи собственно казахов из них чуть больше половины.
И казахи, они вольные джигиты, исторически скотоводы, ведущие кочевой образ жизни, к работе на стройках и дворниками не приучены :)
l-s 18708 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 11/06/2021 в 09:42
Ирина спб
Среди мигрантов у нас узбеками вся миграционка забита, казаха не видела ни одного.

А Вы можете визуально отличить казаха от узбека?