Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Курильские острова

Дадон 15126 26/03/2014 2361 Амурская область, Благовещенск 11/01/2019 в 03:24
Приазовец_
Aist
Или недостаточно ума для понимания в нём сказанного?
Моего ума не хватает для понимания целесообразности ведения переговоров в свете этого заявления.

Это не является свидетельством нецелесообразности таких переговоров.
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 11/01/2019 в 03:50
В Госдуму внесен законопроект «О территориальных претензиях к Российской Федерации со стороны Японии», запрещающий передачу Курильских островов, сообщает РИА «Новости».
Закон устанавливает «принципы» обсуждения и рассмотрения территориальных претензий Японии в отношении России.
Также он устанавливает принадлежность Курил к Сахалинской области и запрещает принимать правовые акты, содержащие положения об отторжении этих территорий.
Автор инициативы — депутат Сергей Иванов (ЛДПР).
DimiD 24824 04/03/2014 4222 Россия 11/01/2019 в 04:09
Приазовец_
В Госдуму внесен законопроект «О территориальных претензиях к Российской Федерации со стороны Японии», запрещающий передачу Курильских островов, сообщает РИА «Новости».
Закон устанавливает «принципы» обсуждения и рассмотрения территориальных претензий Японии в отношении России.
Также он устанавливает принадлежность Курил к Сахалинской области и запрещает принимать правовые акты, содержащие положения об отторжении этих территорий.
Автор инициативы — депутат Сергей Иванов (ЛДПР).

С добрым утром...Так за Курилы переживаешь, что даже тему нифига не читаешь.

Зато от Путина и Лаврова не забываешь какие то заявления требовать...
Stepan Stepanich 11118 17/03/2014 1540 Дальний Восток 11/01/2019 в 06:54
Разрывом пуканов всепросральщиков остался удовлетворен...
Dohtur 2926 18/03/2014 136 ПБПЛ"Ф.Видяев" 11/01/2019 в 07:07
Реально дэбилы нытики достали.
Занялись бы чем полезным.
Ноют ною ноют, обсираются обсираются обсираются. И так по кругу.
сraftywin 2421 06/07/2014 277 Уфа 11/01/2019 в 07:45
Dohtur
Реально дэбилы нытики достали.
Занялись бы чем полезным.
Ноют ною ноют, обсираются обсираются обсираются. И так по кругу.

Мы и сами где то виноваты . Своими постами выводим тему в топы . Как будто других делОВ нет . Можно тему переименовать ? Что то - Йух вам , а не Курилы .
Dohtur 2926 18/03/2014 136 ПБПЛ"Ф.Видяев" 11/01/2019 в 07:48
сraftywin
Dohtur
Реально дэбилы нытики достали.
Занялись бы чем полезным.
Ноют ною ноют, обсираются обсираются обсираются. И так по кругу.

Мы и сами где то виноваты . Своими постами выводим тему в топы . Как будто других делОВ нет . Можно тему переименовать ? Что то - Йух вам , а не Курилы .


Аха, свиДомуса из бани свисни, он переименует :mrgreen:
сraftywin 2421 06/07/2014 277 Уфа 11/01/2019 в 07:52
Dohtur
свят свят )
Итуруп 317 23/12/2013 179 Курильск Россия 11/01/2019 в 08:08
Хочу немного пояснить, что из себя представляют Курилы. Вот, остров Итуруп. богатые месторождения серы, титана, второе по величине в мире месторождение рения, единственное в мире где рений представлен в виде металла. Есть золото. Возле острова нефтеносный шельф. Курилы красивее Крыма, природа не тронутая человеком. Контактные дикие звери. С августа реки забиты рыбой. Чистейшая вода, воздух. Из любого ручья можно спокойно пить воду. Много горячих минеральных источников. Остров длиной 200км, самое узкое место 5 км, самое широкое-27км. На острове живут более 3000 медведей, так что встречаемся часто. Есть лисы, зайцы, норка. Лисы рыжие и чернобурки, с удовольствием подходят к человеку за колбаской. И вообще, у нас очень хорошо.
J_MoToR 215 17/03/2014 -17 Крайний Север 11/01/2019 в 08:25
Aist
Ваш высер (демагогия) основан на

Конечно, зато уж вы всё аргументировали...
Главное - ярлыки не забыли повесить, пооскорблять и минусов наставить - адекватные люди ведь именно так и поступают...
Лично мне не за что доверять правительству и благодарить тоже (ну, кроме возврата Крыма) - говорят одно (даже клянутся), а делают другое...
Законопроекты и заявления - это вообще ни о чем... и кто этого не понимает - тот пусть сам к врачам сходит.
Не нравится пример за пенсионный возраст - давайте за цены на бензин вспомним...
сraftywin 2421 06/07/2014 277 Уфа 11/01/2019 в 08:44
J_MoToR
специально для вас есть тема : Экономика. Курс рубля . Там можете плакать и отчаявшись , покончить с собой в прямом эфире . Что ж вы Курильские Острова в топы тянете ?
Stepan Stepanich 11118 17/03/2014 1540 Дальний Восток 11/01/2019 в 09:08
сraftywin
Что ж вы Курильские Острова в топы тянете ?
За что сказано топить, за то и топят. Скажут топить за рубль, все побегут в рублевую тему, скажут топить за ЛДНР побегут туда соответственно.
Буки 685 22/12/2014 340 Северный Урал 11/01/2019 в 09:19
Aist
Зря вы пытаетесь что то разьяснить приазовцу и иже с ним.
Эти господа однодумцы с домусом,а такое не лечится.
ShadowOnTheWall 8069 10/04/2014 789 Томск 11/01/2019 в 10:04
сraftywin
Своими постами выводим тему в топы . Как будто других делОВ нет . Можно тему переименовать ?

Не надо. Просто закрыть, ибо она полностью исчерпана, даже для #всепросралиполимерщиков.
Barra 8709 14/07/2008 1130 Севастополь,Россия. 11/01/2019 в 10:53
Приазовец_
Моего ума не хватает для понимания целесообразности ведения переговоров в свете этого заявления.

Читай, Приазовец.Хотя, выше предоставлено достаточно материала для полного усваивания сути проблемы, причём в форме, вполне съедобной даже для ну самых простодушных. Читай, блин, не ленись.
Ум - он практически у всех одинаковый. Просто его надо включать.
Хотя бы время от времени.


Александр Роджерс: Курилы останутся русскими
10.01.2019 21:19
По-хорошему после заявления нашего МИД по Курилам, сэппуку должен делать не только господин Абэ, но и ряд наших патриотических белок-истеричек.

ubhrby
«Как так — у Гиркина и спрашивайте?»


Уж сколько раз твердили миру… нет, не то.


Как говорит наш любимый шеф, «Лёлик, если человек идиот, то это надолго». Да, так лучше.


Несколько месяцев длится эпопея с «защитой» Курил.


Нужно понимать, что переговоры о заключении мира с Японией сначала несколько десятилетий вёл Советский Союз, а теперь этим же уже больше двадцати пяти лет занимается Российская Федерация. Уже успело три поколения смениться, а вопрос до сих пор не урегулирован. То есть этот процесс практически вечный.


Нужно также понимать, что «отсутствие мира» не равно «война». То есть все эти десятилетия никто не стрелял, не бомбил, не устраивал морских десантов. Максимум, что было – это поймали пару японских рыболовецких шхун в наших территориальных водах на браконьерстве. И то, ещё в советское время.


Нужно также понимать, что «отсутствие мира» никак не мешало и не мешает двусторонним отношениям. Торговля идёт, инвестиции инвестируются, туристы ездят и так далее.


Нужно также понимать, что любой «вечный» мир продолжается ровно до начала новой войны (вот так просто, банально и цинично).


Вся эта возня с «законные права на территорию», «не урегулированный территориальный конфликт», «урегулированный территориальный конфликт» имела значение где-то в феональном средневековье. В мире постмодерна, в котором мы живём, эти правила давно по факту не работают. Имеет значение только желания и возможности обеих сторон. Может и хочет напасть – нападёт. Не может отбиться – падёт. Вся история последних 25 лет этому живое подтверждение.


Исходя из всего вышеперечисленного, российскому руководству этот самый мирный договор по большому счёту и не нужен. Теоретически можно вести переговоры ещё семьдесят лет – ничего страшного от этого не случится. Формальности не играют почти никакой роли в realpolitik.


И на самом деле вся кажущаяся активизация переговорного процесса в последнее время с российской стороны преследовала ровно две цели:


а) попытаться выманить у Японии инвестиции в развитие островов (что было реализовано весьма успешно);


б) потроллить японцев островами «возможно отдадим (с упором на «возможно»), если вы избавитесь от американских военных баз».


Поскольку Япония de facto является побеждённой державой и колонией США, то последнее условие является попросту невыполнимым. Для некоторых особенно, кхм, упорствующих могу повторить по буквам. Но смысл троллинга был как раз в том, чтобы в Токио лишний раз почувствовали досаду от американского военного присутствия.


Больше полугода российский МИД изысканно измывался над японской дипломатией. Путин тоже неприкрыто троллил их на различных встречах и форумах, выступая с неприемлемыми для потомков самураев предложениями.


И все эти несколько месяцев продолжался вой и стон среди российских караул-патриотов. Один сдавший Славянск и Краматорск горе-командующий даже выходил с плакатом «Сдача Славянска – это предательство». Ой, нет, там вроде что-то про Курилы было. А почему не про Славянск?


Я очень люблю народные пословицы и поговорки. Вот про этого деятеля подходит «Аника-воин сидит да воет».


И все эти несколько месяцев мы говорили и самому беглокомандующему Гиркину, и его немногочисленной (но шумной) группе поддержки, что никто не собирается отдавать никаких Курил. Что там построены новые военные казармы (под самый год состоялось торжественное заселение туда военных), что там развёрнуты два новеньких дивизиона ПВО, что там рядом восстановлен военный аэродром, что на островах за два года построена куча гражданской инфраструктуры (дороги, школа, больница, детский сад, дом культуры, пожарная часть и так далее).


Бесполезно – собака Путинслиля продолжала ныть на болотах.


Но вчера произошло одно простое и предсказуемое, как зима в декабре, событие. Посол Японии в России Тоёсиха Кодзуки был приглашён в МИД РФ. Где Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И. В. Моргулов заявил ему, что высказывания японского руководства по поводу необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов»


а) являются недопустимыми;


б) грубо искажают суть договорённостей об ускорении переговорного процесса, достигнутых Путиным и Абэ;


в) дезориентируют общественность обеих стран (даря японцам ложные надежды).


Было акцентировано, что решение проблемы мирного договора должно основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая СУВЕРЕНИТЕТ Российской Федерации над южными Курильскими островами.


Конечно, существа с числом мозговых извилин меньше двух сразу возопили, что «там прямо не сказано, что острова не отдадут». Но это просто из-за природного скудоумия, тут ничего не поделаешь. А все остальные прекрасно понимают, что «признание суверенитета России над островами» означает, что никто ничего никому отдавать не собирается. Точка.


Так что премьер-министр Абэ, который на могиле предков обещал в этом году решить проблему, может начинать точить кусунгобу, потому что тупым ножом делать сэппуку неудобно и очень больно. Другого способа смыть позор не существует.


Кто знает, может Светлейшему просто не нравился Абэ? С другой стороны, японские премьеры так быстро меняются…


Преимущество бессмертного Бога-Императора в том, что ему не нужно торопиться. Если он не может договориться с одним премьер-министром Японии или президентом США, ему достаточно подождать 4-8 лет, пока тот сменится на следующего. И договариваться уже с новым. Шутка.


Но знаете, что самое смешное в этой ситуации? Что даже после того, как все уже поняли, что острова останутся российскими – это поняли японцы, русские, существа с числом мозговых извилин больше двух и даже часть украинцев – пан Гиркин всё равно собирается героически устраивать митинг против несуществующей передачи Курил Японии. Причём где-то 19-20 января.


Ну невозможно помешать человеку позориться.


«Ты не гибнешь, но я тебя всё равно спасу!». Как по мне, то это уже где-то из творчества Сервантеса или Рабле.


Сначала мог стать героем, потом был смешон, а теперь откровенно жалок…


P.S. А потом будет как в том анекдоте про крокодильчиков.



Александр Роджерс
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-kurilyi-ostanutsya-russkimi/
Aist 2408 07/11/2008 1172 Севастополь 11/01/2019 в 11:31
Приазовец_
Aist
по означенной причине ведущиеся
По какой причине? Зачем РФ мирный договор с Японией? Жили же без него более 70 лет.
Ведь же русским языкам названа причина - японские хотелки получить острова. И что, раз уж не знаете для чего заключаются мирные договора, не хватило ума даже на скормить любому поисковику что-то типа - "мирный договор между государствами"?... :o

Как всё запущено...






J_MoToR
Aist
Ваш высер (демагогия) основан на
Конечно, зато уж вы всё аргументировали...
Главное - ярлыки не забыли повесить, пооскор--- и минусов наставить - адекватные люди ведь именно так и поступают...
Лично мне не за что доверять правительству и благодарить тоже (ну, кроме возврата Крыма) - говорят одно (даже клянутся), а делают другое...
Законопроекты и заявления - это вообще ни о чем... и кто этого не понимает - тот пусть сам к врачам сходит.
Не нравится пример за пенсионный возраст - давайте за цены на бензин вспомним...
Гы... Конечно аргументировал. А что, до Вас ещё не дошло, что здесь не гнездилище тупой школоты?... :o Феерично!

A где Вы увидели от меня минусы? Мухоморы, или чё покрепче?... :wink:

Ну а что до неблагодарности Путину сотоварищи, то для белогандонщины сие совершенно естественно. Они ведь Россию развалить не дали, и обломали на корню весь либерастическо-дерьмократический кайф 90-ых. Понимаю Вас, но не сочувствую -
.





Буки
Aist
Зря вы пытаетесь что то разьяснить приазовцу и иже с ним.
Эти господа однодумцы с домусом,а такое не лечится.
Да. Вы правы. :friend:

Да и зело бестолковые какие-то... Надоели в общем... :tired:
DrS 8350 18/01/2009 1315 11/01/2019 в 12:41
DimiD
Приазовец_
В Госдуму внесен законопроект «О территориальных претензиях к Российской Федерации со стороны Японии», запрещающий передачу Курильских островов, сообщает РИА «Новости».
Закон устанавливает «принципы» обсуждения и рассмотрения территориальных претензий Японии в отношении России.
Также он устанавливает принадлежность Курил к Сахалинской области и запрещает принимать правовые акты, содержащие положения об отторжении этих территорий.
Автор инициативы — депутат Сергей Иванов (ЛДПР).

С добрым утром...Так за Курилы переживаешь, что даже тему нифига не читаешь.

Зато от Путина и Лаврова не забываешь какие то заявления требовать...


Ну вот теперь как раз настал момент истины.
Япония аналогичный закон (по возврату Курил) приняла.
Так что принятие такого закона (по неотдаче) со стороны РФ абсолютно логично.

Так что будем смотреть за скоростью прохождения и подписания этого закона.
Если решение не отдавать острова твердое, то закон получит большинство в Думе и будет принят влет.
Если имеется некий хитроплан - закон заволынят.
eledji 9174 28/03/2009 2077 Русская земля 11/01/2019 в 12:47
Кукамонга Два

Но весьма вероятен и другой вариант: Токио не устраивает возврат всего двух, самых маленьких, объектов спора – острова Шикотан и небольшой группы мелких островов Хабомаи.

То есть автор статьи допускает передачу япошкам Шикотана и Хабомаи?
SergVA 5827 03/03/2014 459 РФ, Тула. 11/01/2019 в 12:52
eledji
По новому кругу поехали... Русским по белому было ведь написано: пока Япония колония США, никаких даже разговоров о передаче быть не может.
А когда штаты от своих колоний отказывались? Никогда? Вот точно тогда же и про острова разговор будет ;)
eledji 9174 28/03/2009 2077 Русская земля 11/01/2019 в 13:01
SergVA
Русским по белому было ведь написано: пока Япония колония США, никаких даже разговоров о передаче быть не может.

А зачем тогда все эти бесконечные встречи с Абэ? Он что, не знает об этом?
korner111 9562 31/03/2014 1148 Москва 11/01/2019 в 13:01
eledji
То есть автор статьи допускает передачу япошкам Шикотана и Хабомаи?
Опять 25...Да всю Сибирь японцам собираются отдать. Можете начинать верещать.)))
ErkiN 11703 07/03/2014 870 Гражданин Мира 11/01/2019 в 13:21
Итуруп
Хочу немного пояснить, что из себя представляют Курилы. Вот, остров Итуруп. богатые месторождения серы, титана, второе по величине в мире месторождение рения, единственное в мире где рений представлен в виде металла. Есть золото. Возле острова нефтеносный шельф. Курилы красивее Крыма, природа не тронутая человеком. Контактные дикие звери. С августа реки забиты рыбой. Чистейшая вода, воздух. Из любого ручья можно спокойно пить воду. Много горячих минеральных источников. Остров длиной 200км, самое узкое место 5 км, самое широкое-27км. На острове живут более 3000 медведей, так что встречаемся часто. Есть лисы, зайцы, норка. Лисы рыжие и чернобурки, с удовольствием подходят к человеку за колбаской. И вообще, у нас очень хорошо.

КЛАСС!!!
Было огромное желание на обратном пути с Командор заглянуть на Шикотан. Начальство сильно нервничало... и так задержался в командировке. Теперь когда еще в "ту степь" выберешься?!...

korner111
Опять 25...Да всю Сибирь японцам собираются отдать. Можете начинать верещать.)))

:up:
Пааапраааашу вас!
А братьев-китайцев куда теперь девать? Им же по Урал все отдали!!!
:lol2:
korner111 9562 31/03/2014 1148 Москва 11/01/2019 в 13:39
ErkiN
А братьев-китайцев куда теперь девать? Им же по Урал все отдали!!!
Да,с китайцами неудобно получилось...
Череповец 3740 31/03/2014 87 11/01/2019 в 13:42
Итуруп
Хочу немного пояснить, что из себя представляют Курилы. Вот, остров Итуруп. богатые месторождения серы, титана, второе по величине в мире месторождение рения, единственное в мире где рений представлен в виде металла. Есть золото. Возле острова нефтеносный шельф.

Аляска 2.0
eledji 9174 28/03/2009 2077 Русская земля 11/01/2019 в 13:46
korner111
eledji
То есть автор статьи допускает передачу япошкам Шикотана и Хабомаи?
Опять 25...Да всю Сибирь японцам собираются отдать. Можете начинать верещать.)))

А кроме ахинеи можешь что нибудь по теме ответить: зачем все эти переговоры с Абэ? Зачем вообще этот вопрос подняли?