Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Русский мир и его будущее (вопросы информационной войны)

IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:01
Это Веселоживем

Так вот и я о том же. Когда утверждают, что нациков исключительно завозили.

ну и завозили же и на руководящие и просто хлебные места могли пробиться те, кто установку на украинизацию поддреживал.
на Донбассе свои кланы хозяйничали. они и держались своих интересов.
Старый Мельник 6935 15/07/2014 1117 02/12/2018 в 22:03
eledji
Выборы Януковича (который считался пророссийским кандидатом):

Если это есть "пророссийский" то тему пророссийскости можно закрывать - полный тухляк.
Treasurer 7689 04/11/2015 1668 02/12/2018 в 22:03
eledji
IMPERIA GRAND
а что надо было, насильно брать многомиллионные регионы в которых половина - прозападная, а не пророссийская?


Утверждение о "прозападной половине " ложное. Где была эта половина, когда десятки тысяч людей выходили на улицы под российскими флагами? Хунте нациков пришлось привозить из других регионов.

Будьте любезны, огласите список городов с "десятками тысяч русских под российскими флагами" и численность нациков из других регионов, что покрыли количество этих "десятки тысяч" .
Спасибо :mrgreen:
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:06
Treasurer
Будьте любезны, огласите список городов с "десятками тысяч русских под российскими флагами" и численность нациков из других регионов, что покрыли количество этих "десятки тысяч" .
Спасибо :mrgreen:


В данном случае речь идет про Харьков.
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:13
eledji
IMPERIA GRAND
и с каким перевесом?.
я вот помню в прямом эфире, как за каждый голос дрались при подсчетах, настолько минимальна была разница.

Выборы Януковича (который считался пророссийским кандидатом):

Так, в Крыму за Януковича проголосовали 78,24% избирателей (за Тимошенко - 17,31%), в Днепропетровской области Януковича поддержали 62,7% (Тимошенко - 29,13%), в Донецкой области - 90,44% (Тимошенко - 6,45%), в Запорожской области - 71,5% (Тимошенко - 22,22%), в Луганской области - 88,96% (Тимошенко - 7,72%), в Николаевской области - 71,53% ( Тимошенко - 22,95%), в Одесской области - 74,14% (Тимошенко - 19,52%), в Харьковской области - 71,35% (Тимошенко - 22,43%), в Херсонской области - 59,98% (Тимошенко - 33,73%), в городе Севастополе за Януковича проголосовали 84,35% избирателей (за Тимошенко - 10,38%). Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/yanukovich-p ... -v-17.html

Разница с Крымом всего 7 процентов.

а давайте будем не только на янека и тимошенку смотреть, другие кандидаты, тоже имели своих избирателей.
выборы вна Украине 2004
ссылка на вики под спойлером

выбирете всех кто пророссийский ( симоненко и витренко будем считать нашими) и сложите со всеми остальными - это точно не пророссийские/просоветские
1 Виктор Ющенко самовыдвиженец 11 125 395 39,87
2 Виктор Янукович Партия регионов Украины 10 969 579 39,32
3 Александр Мороз Социалистическая партия Украины 1 621 154 5,81
4 Пётр Симоненко Коммунистическая партия Украины 1 388 045 4,97
5 Наталья Витренко Прогрессивная социалистическая партия Украины 426 897 1,53
6 Анатолий Кинах Партия промышленников и предпринимателей Украины 260 890 0,93
7 Александр Яковенко Коммунистическая партия рабочих и крестьян 218 214 0,78
8 Александр Омельченко Партия «Единство» 136 502 0,48
9 Леонид Черновецкий самовыдвиженец 128 037 0,45
10 Дмитрий Корчинский самовыдвиженец 49 641 0,17
11 Андрей Чорновил самовыдвиженец 36 086 0,12
12 Николай Грабарь самовыдвиженец 19 550 0,07
13 Михаил Бродский самовыдвиженец 16 400 0,05
14 Юрий Збитнев Партия «Новая сила» 16 249 0,05
15 Сергей Комисаренко самовыдвиженец 13 692 0,04
16 Василий Волга негосударственная организация «Общественный контроль» 12 874 0,04
17 Богдан Бойко Движение украинских патриотов 12 717 0,04
18 Александр Ржавский Партия «Единая семья» 10 664 0,03
19 Николай Рогожинский самовыдвиженец 10 242 0,03
20 Владислав Кривобоков Народная партия вкладчиков социальной защиты 9 280 0,03
21 Александр Базилюк Славянская партия Украины 8 917 0,03
22 Игорь Душин Либерально-демократическая партия Украины 8 598 0,03
23 Роман Козак Организация украинских националистов на Украине 8 360 0,02
24 Владимир Нечипорук самовыдвиженец 6 141 0,02
против всех 556 963 1,98


выборы вна 2010
ссылка под спойлером


Результаты первого тура

Карта распределения голосов между лидерами после подсчёта протоколов

Победители по округам

Победители (первое и второе место) по округам
активность — 24 588 261 (66,76 %);
Янукович — 8 686 751 (35,32 %)[22];
Тимошенко — 6 159 829 (25,05 %);
Тигипко — 3 211 257 (13,06 %);
Яценюк — 1 711 749 (6,96 %);
Ющенко — 1 341 539 (5,45 %);
Симоненко — 914 908 (3,88 %);
Литвин — 578 886 (2,35 %);
Тягнибок — 352 282 (1,43 %);
Гриценко — 296 413 (1,20 %);
Богословская — 102 435 (0,41 %);
Мороз — 95 169 (0,38 %);
Костенко — 54 376 (0,22 %);
Супрун — 47 349 (0,19 %);
Протывсих — 40 352 (0,16 %);
Пабат — 35 475 (0,14 %);
Ратушняк — 29 796 (0,12 %);
Бродский — 14 991 (0,06 %);
Рябоконь — 8 334 (0,03 %);
не поддержали ни одного кандидата — (2,20 %);
бюллетеней, признанных недействительными — (1,64 %)[23].
МГ 6182 27/12/2004 1759 Россия 02/12/2018 в 22:14
Мила68
МГ
Мила68
Речи про "помощь" абстрактны. Хотите помогать - помогайте персонально и тем, кому хотите.
А призывать помогать, то бишь, чтобы это делала страна - это как раз помогать укреплению болезни. Нахрена нам эти зараженные рядом?
И плевать на фамилии. Фамилии - это ничто, даже язык - ничто.
Хохлы отлично лопочут на русском, при этом оставаясь украинцами.
В Одессе наказали хоть одного из тех, кто жег людей 2 мая? Не попал под машину, не помер с перепою, а был повешен например? Как Фомин в "Молодой гвардии"?

А я не говорила о материальном или военном, я говорила об идеологии, о моральной поддержке, о лечении их голов и их душ.Всё это можно свободно делать на расстоянии и мне кажется очень успешно делать, к тому же затрат минимум..
Не каждый осмелится действовать против майдаунов в лоб, а вот как-то организовать несогласных с режимом - создать подполье наши могли бы и помочь, и заметьте всё это пока можно делать на расстоянии.

Уважаемая Мила68, никто никого и никогда не вылечил и не вылечит путем болтовни в интернете, именно потому что "на расстоянии". И уж тем более о каком-то подполье, на расстоянии даже речи смешно вести. Как ни прискорбно, возможно, для Вас. Либо Вы сами туда лезете и взрываете и убиваете, либо посылаете людей, которые это делают, своих людей.
Так было в ВОВ, повсеместно, за редким исключением. Наберите "ЦШПД".
А подполье - это не игрушки, чтобы об этом на форумах судачить. Вы читали настоящую историю молодогвардейцев, не ту, которую накарябал Фадеев? Если нет, поищите в инете, думаю все мрии "за подполье" быстро отпадут. С тех пор ничего не изменилось.
Лечить головы через интернет можно только тогда, когда у них в животе урчит от голода, а батареи зимой ледяные, а вокруг грабят банды чубатых уродов. Да и то вы будете аппелировать только к голове, которая рассудит, что надо перекинуться туда, где теплее, накормят и защитят. И всего лишь. Никаких голов вы не вылечите. Если бы кажному в хохляндии ежемесячно Евросоюз платил бы тыщу евро, а цены бы остались прежними, там сдали бы нацикам всех подчистую, даже сами бы руки-ноги рубили и на столбах вешали тех немногих, кто пытался что-то просто вякнуть против славы украини. ТАкова эта территория и таково её население, повсеместно.
А души... Души даже Церковь часто вылечить не способна, где уж там простым людям. Да и не в душах там дело совсем.
Какую идеологию вы им пытаетесь сообщить?
Имперскую русскую? Так это не идеология, а формат, который словами не передается. В России отформатированы русско-имперски, в хохляндии - местечково. Всё. А что вы им еще предложите?
Нет, не думаю, что кто-то будет Вас переубеждать делать то, что Вы делаете. Однако нужно четко понимать - делаете Вы это для очистки собственной совести. Ну просто потому, что нужно что-то делать.
Но эффективность ваша равна если не нулю, то около. 4 доктора сделают всё быстро и лучше, главное чтобы они туда пришли.
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:15
eledji
Treasurer
Будьте любезны, огласите список городов с "десятками тысяч русских под российскими флагами" и численность нациков из других регионов, что покрыли количество этих "десятки тысяч" .
Спасибо :mrgreen:


В данном случае речь идет про Харьков.

еще раз, я лично помню, что в харькове разница была минимальная,т там вообще до последнего не ясно было кто выиграл!
я за этим своими глазами наблюдала и это было очень неприятно, что казалось бы традиционно русский Харьков, выдал такие результаты.
вы еще и по депутатам смотрите.
МГ 6182 27/12/2004 1759 Россия 02/12/2018 в 22:20
Опять старые споры про голосовал-не голосовал и 91-й год.
Имхо лучше всех вообще, буквально в нескольких абзацах историю и состояние дел того периода написал на 3-й странице этой темы NetWarrior
Все почему-то сейчас забывают (или не хотят помнить), - что благодатную почву для сепаратизма и национализма в национальных республиках СССР (почву, которой, разумеется, воспользовались враги России и "помогли самоопределиться" этим "государствам"-новоделам) - создала сама национальная политика советского руководства и КПСС.
Это можно сколь угодно отрицать, - но факт остаётся фактом: ещё при СССР националистические настроения в республиках существовали и нарастали с течением времени.
А историю нужно учить, помнить и знать. Это хорошо помогает разобраться в глубине происходящих процессов (ИМХО).

В 1986 году, в самом начале "перестройки" (когда, в общем, - её последствия - разброд и шатание во всём, - ещё в целом по стране не ощущались) - при снятии Горбачёвым первого секретаря Казахской ССР Кунаева и попытке поставить во главе Казахстана русского политика (для пресечения кумовства и коррупции - достигших в Казахстане огромных размеров уже тогда) - в Казахстане начались массовые беспорядки (Желтоксан)... Пришлось затем поставить казаха Назарбаева во главе республики (в итоге он уже 30 с лишним лет и рулит Казахстаном до сих пор, - и оказался таким коррупционером, - что Кунаев отдыхает).

А в той же Грузии - вообще ещё задолго до перестройки, - в глубоко социалистическом 1978 году, - был местный майдан при попытке привести конституцию республики к общему стандарту по стране, - и прописать в неё два государственных языка (грузинский и русский). Грузинский молодняк (онижедети 70-х) - настаивал на том, что государственным в Грузинской ССР должен быть только грузинский язык, - и властям пришлось подчиниться...

Ну а что началось потом в перестроечные годы - можно даже не говорить.
Достаточно вспомнить "революцию на граните" 1990-го года (СССР ещё существовал!!!) в Киеве, - которая, по сути, - стала первым укромайданом: свидомая молодь протестовала против проекта нового союзного договора и требовала выхода Украины из СССР. И уже тогда ростки украинской свидомости и "национальной идентичности" начали проявляться и в Харькове, и в Одессе (хотя, конечно, - тогда ещё в этих регионах свидомья было очень мало, - и значительная часть местного населения была за единую страну).

И в 1991 году произошло то, чего не произойти уже не могло: для этого "созрела" обстановка. Раскачка национализма на окраинах (см. выше) - наложилась на ухудшение материального положения населения (по многим причинам: от совершенно кривейших попыток реформирования советской экономики при перестройке, - до объективных недостатков в этой самой экономике, начавших проявляться ещё в 70-х и нараставших со временем); на усталость населения от идеологии (заветы Ленина и партии в 80-х уже никого не впечатляли, - и "строительство коммунизма" забуксовало: в Ленинграде, например, в 80-х всё ещё были сотни тысяч коммунальных квартир, - которые создавались как "временное" решение проблем с жильём для питерцев ещё в 20-30-х); на уёбочную политику Ельцина в РСФСР, - и т.д.
Да и западники "помогли" усугубить негативные тенденции в СССР - не без этого (США финансировали все антисоветские и националистические движения), - но систему невозможно развалить извне, если нет предпосылок для этого, - а они были: см. выше.

Можно сейчас говорить про "трёх придурков в Беловежской пуще, разваливших СССР по пьяни" - и сваливать вину за крах страны только на них, - но это будет просто необъективно даже с чисто исторической точки зрения: на момент той самой встречи в Вискулях 8 декабря 1991 - СССР в прежнем виде уже не существовал - т.к. Украина уже объявила о своей независимости и подтвердила её на референдуме 1 декабря (где 90% населения проголовало "за": пропаганда сделала своё дело тогда), - и Кравчук уже чётко позиционировал себя на этой встрече, как президент независимого государства... Прибалтика и Грузия тоже де-факто уже не входили в состав СССР на тот момент (независимость прибалтийских стран уже была признана Москвой; независимость Грузии - ещё нет), - и т.д.

В итоге произошла ужасная катастрофа - распад страны. После этого Россия была много лет в таком состоянии, - что ей было не до русского мира: самой бы не развалиться окончательно.
Сейчас Россия - начала восстанавливать свои геополитические позиции, - но во многом время уже упущено: 27 лет независимой жизни этих республик привели к тому, что они отдалились от России ещё больше. Поэтому делаем то, что можем - и не так быстро, как хотелось бы: политика - искусство возможного.

Только с определением "упущено" согласиться трудно. Оно не было упущено, этих шансов у России просто вообще не было. Смена формации не происходит за год и даже за 10 лет. Но с точки зрения процесса всё у нас происходит весьма быстро и оптимистично. Имхо. :D
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:25
Победители (первое и второе место) по округам
активность — 24 588 261 (66,76 %);
Янукович — 8 686 751 (35,32 %)[22];
Тимошенко — 6 159 829 (25,05 %);
Тигипко — 3 211 257 (13,06 %);
Яценюк — 1 711 749 (6,96 %);
Ющенко — 1 341 539 (5,45 %);
Симоненко — 914 908 (3,88 %);
Литвин — 578 886 (2,35 %);
Тягнибок — 352 282 (1,43 %);
Гриценко — 296 413 (1,20 %);
Богословская — 102 435 (0,41 %);
Мороз — 95 169 (0,38 %);
Костенко — 54 376 (0,22 %);
Супрун — 47 349 (0,19 %);
Протывсих — 40 352 (0,16 %);
Пабат — 35 475 (0,14 %);
Ратушняк — 29 796 (0,12 %);
Бродский — 14 991 (0,06 %);
Рябоконь — 8 334 (0,03 %);
не поддержали ни одного кандидата — (2,20 %);
бюллетеней, признанных недействительными — (1,64 %)[23].


сложите количество за януковича и за симоненка - это и есть - наши люди, все остальные - это уже прозападники, кто угодно, но не пророссийские
давайте в процентах
янек 35.32% + симоненко 3.88% = 39.2%

тридцать девять, ну пусть 40 % от голосовавших.
а голосовало , т.е всего пришло на выборы 24 с половиной миллиона, это от 40 миллионной страны?
ок, пусть несколько миллионов несовершеннолетних, не имеющих права голоса.
и все равно.
меньше половины от половины всего населения страны!

тимошенка тигипко яценюк и ющ набирают гораздо больше, чем янек с симоненко!!!!

все они кроме янека и симоненка, были на первом майдане и даже мороз и литвин. бегал в оранжевом шарфике.
DimiD 27918 04/03/2014 4657 Россия 02/12/2018 в 22:26
Treasurer
eledji
Утверждение о "прозападной половине " ложное. Где была эта половина, когда десятки тысяч людей выходили на улицы под российскими флагами? Хунте нациков пришлось привозить из других регионов.

Будьте любезны, огласите список городов с "десятками тысяч русских под российскими флагами" и численность нациков из других регионов, что покрыли количество этих "десятки тысяч" .
Спасибо :mrgreen:

А вот на видео "десятки тысяч русских", за российский флаг на горсовете Харькова, горой стоят! :mrgreen:

февраль 2014 г
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:31
МГ
Так было в ВОВ, повсеместно, за редким исключением.


Сравнение с ВОВ не корректно. В ВОВ руководство и координация подпольем и партизанами осуществлялась из за линии фронта. Для этого забрасывали специальных людей, помогали оружием, взрывчаткой, продовольствием. Ничего подобного сейчас нет. Против СБУ, каким бы оно не было дырявым, может соперничать только подобная структура.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:33
IMPERIA GRAND
сложите количество за януковича и за симоненка - это и есть - наши люди, все остальные - это уже прозападники, кто угодно, но не пророссийские
давайте в процентах
янек 35.32% + симоненко 3.88% = 39.2%

тридцать девять, ну пусть 40 % от голосовавших.
а голосовало , т.е всего пришло на выборы 24 с половиной миллиона, это от 40 миллионной страны?
ок, пусть несколько миллионов несовершеннолетних, не имеющих права голоса.
и все равно.
меньше половины от половины всего населения страны!



Ну так это выборы 2004 года. И Симоненко с натягом можно считать пророссийским.
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:34
eledji
Ну так это выборы 2004 года.

не, это я уже по 2010 году дала инфу
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:35
eledji
И Симоненко с натягом можно считать пророссийским.

он не был на майданах никогда.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:37
DimiD
Treasurer
eledji
Утверждение о "прозападной половине " ложное. Где была эта половина, когда десятки тысяч людей выходили на улицы под российскими флагами? Хунте нациков пришлось привозить из других регионов.

Будьте любезны, огласите список городов с "десятками тысяч русских под российскими флагами" и численность нациков из других регионов, что покрыли количество этих "десятки тысяч" .
Спасибо :mrgreen:

А вот на видео "десятки тысяч русских", за российский флаг на горсовете Харькова, горой стоят! :mrgreen:

февраль 2014 г




И заметь, никто им не мешает. Местных майдаунов не видно.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:38
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:40
eledji
. И Симоненко с натягом можно считать пророссийским.

в 2014 за него шли голосовать люди, кто пророссийский, я уговаривала, говорила не ходите на те выборы.
мне сказали, пойдут за него исключительно чтоб майданутым голоса не достались, просто больше не закого в2014 было.
голосовали не за симоненко, а против майданных, чтоб хоть голоса не явившихся на выборы, майдауны не засчитали себе в победу.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:41




Стоит также напомнить, что нацики в Киеве собирали гораздо меньшие митинги, однако при поддержке спонсоров они взяли власть.
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:42
eledji
в Харькове население почти полтора миллиона!
это три-четыре Севастополя(официальных) или безмалого почти весь Крым с Севастополем, - Вы видите там столько людей???
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:46
надо отдать должное Харькову, там вышло гораздо больше, чем в Днепре.

хотя, потом был какой-то митинг в Днепре майданный, уже после, где *авешатьбудемпотом*, со сцены похвастался, что самых активных (антимайданщиков) утихомирили "в посадке".
посадками в Днепре называют леса.
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:47
я так поняла , что закопали...
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:48
IMPERIA GRAND
не, это я уже по 2010 году дала инфу


По 2010 году я выше давал информацию. Разница с пророссийским Януковичем всего 7 процентов.
IMPERIA GRAND
eledji
в Харькове население почти полтора миллиона!
это три-четыре Севастополя(официальных) или безмалого почти весь Крым с Севастополем, - Вы видите там столько людей???



В Киеве почти 3 миллиона живет, но нацики собирали там митинго еще меньше в разы. Но мы ведь считаем, что Киев нацистский? Так почему к Харькову применяем другие стандарты?
IMPERIA GRAND 11996 22/04/2015 2249 02/12/2018 в 22:51
невсе так просто там, ребята, там власть хорошо держат местные удельные князьки.
при половине поддерживающих прозападные ценности и прихорошо удерживаемой местными власти, суваться в те регионы - бесперспективно.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:51
IMPERIA GRAND
надо отдать должное Харькову, там вышло гораздо больше, чем в Днепре.


Да Харьков реально можно было вырвать у Хунты, так же как и Мариуполь! Хунте без Харькова настал бы пи..ц полный! Но видимо опять вмешался "большой бизнес". Других причин нет.
eledji 9192 28/03/2009 2122 Русская земля 02/12/2018 в 22:53
IMPERIA GRAND
я так поняла , что закопали...


Вот вам еще одно объяснение, почему люди банально БОЯТЬСЯ выходить против нациков. Так что глупо их упрекать в пассивности.