Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Русский мир и его будущее (вопросы информационной войны)

l-s 17334 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 10/12/2018 в 10:22
Приазовец_
IMPERIA GRAND
есть те, кто будет сопротивляться, а сопротивление будет поддерживаться и подпитываться
Вот поэтому проукраински настроенных лиц в Мариуполе необходимо выявлять уже сейчас.

Выявили, а дальше что?
korner111 12404 31/03/2014 1420 Москва 10/12/2018 в 10:37
l-s
Выявили, а дальше что?
А дальше Приазовец завоюет Украину и повесит проукранцев на столбах.
SergVA 10797 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 10/12/2018 в 10:42
korner111
l-s
Выявили, а дальше что?
А дальше Приазовец завоюет Украину и повесит проукранцев на столбах.

Приазовец_ 27979 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 10/12/2018 в 11:48
AlexeyP
Приазовец_
Не было бы обстрелов плотной жилой застройки. Кроме того, Украина боялась бы ответных обстрелов территорий Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областей.

Как же Вы любите теоритизировать в сослагательном наклонении. Забыли, как в аэропорту завязли? Забыли, что в том же аэропорту "свои же" (ахметовские) ударили в спину? Забыли, что это уже было в середине осени, начинались холода? Забыли, как я здесь говорил тогда, что если не остановить это сейчас, люди начнут умирать массово -- уже от холода и голода, а не от бомбежек? Забыли, сколько тонн гуманитарного груза туда было поставлено после первых минских -- чтобы этого не произошло? Да ну.... Вы как и Ваш Гиркин, который сказал, что "мирняк -- это не его дело... хозяйственные дела -- не по его части".
От того, что "северный ветер" подул бы немного сильнее, хуже бы не стало. Было бы только лучше.
Stepan Stepanich 11672 17/03/2014 1644 Дальний Восток 10/12/2018 в 12:01
Сколько великих полководцев по интернетам свою жизнь прозибает...
Приазовец_ 27979 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 10/12/2018 в 12:04
levenec
Приазовец_
Порт и так уже работает не более чем на 40% своей мощности. Металлургия также медленно, но верно угасает

Врать не надо, нормально работает и Азовсталь и Ильича.
В рейтинге стран-производителей стали Украина в сентябре 2018 года опустилась с 12-го на 13-е место. В прошлом месяце (сентябре) Украина снизила производство стали на 7,6% в сравнении с аналогичным периодом 2017 года — до 1,8 млн тонн.
https://ukraina.ru/news/20181025/1021553561.html
kv739 4044 27/06/2008 759 10/12/2018 в 12:54
IMPERIA GRAND
Приазовец_
Как минимум был шанс на освобождение всего Донбасса - и тогда уж точно крови было бы намного меньше.

обоснуйте, почему крови было бы намного меньше?
а какие санкции тогда бы на Россию наложили?

Санкции все равно бы наложили по мере осознания, как они могут навредить.
А, например, в Мариуполе была паника при подходе ополченцев и город достаточно легко на этой волне можно было занять. Мариуполь - не только крупный порт, металлургия, но и огромные запасы зерна (почти годовые). Согласитесь, что серьезно можно было обескровить противника и получить хорошие козыри для обустройства послевоенной жизни?
IMPERIA GRAND

её тогда уж так бы прессовать начали, что маманегорюй, а какой вой подняли бы те, кому эти санкции хамон жрать помешали бы?
а как те же жители Донбасса, да и остальные, которым бы визы не получить бы, стали орать?
зайдите на Основной форум севастополя. там темы есть о пересечении границы, о документах - народ, забыв о патриотизме, рвется за загранпаспортами в Украину.
нормально?
а если большему колмчеству людей поездки за границу и заграны стали бы не доступны?

Вы уже определитесь с Родиной и кружевными труселями. Что на самом деле вы хотите?
IMPERIA GRAND 20478 22/04/2015 2864 10/12/2018 в 12:58
kv739
Вы уже определитесь с Родиной и кружевными труселями. Что на самом деле вы хотите?

я определилась, а многие, судя по происходящему - не совсем.
korner111 12404 31/03/2014 1420 Москва 10/12/2018 в 13:02
kv739
Согласитесь, что серьезно можно было обескровить противника и получить хорошие козыри для обустройства послевоенной жизни?
Чеж не обескровили,диванный херой?
Волжанка 299 20/07/2015 171 Москва 10/12/2018 в 16:56
IMPERIA GRAND

зайдите на Основной форум севастополя. там темы есть о пересечении границы, о документах - народ, забыв о патриотизме, рвется за загранпаспортами в Украину.
нормально?
а если большему колмчеству людей поездки за границу и заграны стали бы не доступны?


Скажите, пожалуйста, неужели до сих пор нет механизма получения российских загранпаспортов жителями Крыма?
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 17:46
Волжанка

Скажите, пожалуйста, неужели до сих пор нет механизма получения российских загранпаспортов жителями Крыма?

Российские загранпаспорта в Крыму получить можно без проблем - место выдачи обычно ставится УФМС Краснодара (при этом физически крымчане их получают по месту жительства, в ближайшем отделении ФМС).

По этим паспортам крымчане могут спокойно летать через Москву или Питер в безвизовые страны или в страны с визой на границе (Турция, Израиль, Египет, Доминикана, ОАЭ, Вьетнам, Тунис и т.д.): этим странам пофиг, каким отделом УФМС выдан паспорт, - и спокойно по крымским паспортам летают все.
Также по крымским паспортам можно спокойно ехать в страны СНГ (в Казахстан, Армению, Киргизию и т.д.).

НО: имеются серьёзные проблемы с поездками в визовые страны: ЕС (как в страны Шенгенского соглашения - так и в Великобританию и Ирландию); в США, и т.д.
Эти страны отказывают в выдаче виз - если место выдачи паспорта не совпадает с местом прописки (если прописка крымская, - а паспорт выдан в Краснодаре). Естественно, обойти это можно (есть разные посредники, которые решают этот вопрос через страны, где меньше проблем с получением виз: через Италию, Чехию и т.п.), - но это занимает два-три месяца и стоить может 500-1000 баксов.

Поэтому, действительно, - в нынешних реалиях в ВИЗОВЫЕ страны проще крымчанам ехать по украинским загранпаспортам. С учётом того, что въезд в ЕС по этим паспортам сейчас для туризма (90 дней в году) - безвизовый.
IMPERIA GRAND 20478 22/04/2015 2864 10/12/2018 в 18:04
Волжанка
нет механизма

есть!!!) все норм, все (почти) работает :wink:
IMPERIA GRAND 20478 22/04/2015 2864 10/12/2018 в 18:10
NetWarrior
в ВИЗОВЫЕ страны

зависит от страны, и от пугалок здесь :wink:

больше ничего не скажу :pp:
Pacifist+7 3809 20/03/2014 445 Ялта-Москва 10/12/2018 в 18:20
NetWarrior
Поэтому, действительно, - в нынешних реалиях в ВИЗОВЫЕ страны проще крымчанам ехать по украинским загранпаспортам.

Интересный вопрос: а в украинских загранпаспортах крымчан какое отделение проставляется, херсонское?
Есть у меня подозрение, что с украинских паспортом, выданном в Крыму, можно здорово влететь в той же Руине.
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 18:26
Pacifist+7

Интересный вопрос: а в украинских загранпаспортах крымчан какое отделение проставляется, херсонское?
Есть у меня подозрение, что с украинских паспортом, выданном в Крыму, можно здорово влететь в той же Руине.

Блин. Ну включите логику...
Как могут украинские паспорта выдаваться в Крыму?

Крымчане (будучи гражданами Украины: большинство крымчан, хотя уже и не все, - ими являются) - едут в Херсон и получают там УКРАИНСКИЙ загранпаспорт.
А потом по нему ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ УКРАИНЫ едут в ЕС (через Польшу и т.д., - или напрямую каким-нибудь Ryanair'ом из Борисполя во Францию) - в безвизовом режиме въезда (90 дней в год).

Делают так те, кому нужен въезд из Крыма в страны ЕС (т.к. с ними проблемы имеются с получением виз в российские крымские паспорта из-за санкций и т.д.).
Если же крымчанину нужно в Турцию/Египет/Израиль/Тунис и прочие безвизовые страны, - то пофиг: можно лететь по российскому крымскому заграну через Москву.
SergVA 10797 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 10/12/2018 в 18:36
NetWarrior
А потом за эту двужопость попадаются на 404 с российским паспортом и огребают кучу проблем.
IMPERIA GRAND 20478 22/04/2015 2864 10/12/2018 в 18:45
NetWarrior
пожалуйста, не стройте из себя знатока всего и вся, ок?)
Вы лично со многим из того, о чем говорите не сталкивались, знаете с чужих слов.
вы, неоднократно, с видом знатока об СССР и не только, рассказывали, зная о нем лишь в теории.
поспокойней, меньше слов :wink:
AlexeyP 14134 17/03/2014 701 Москва 10/12/2018 в 18:52
levenec
То есть вы полагаете, что еще в ходу доктрина начала прошлого века:
"Российское государство есть воля к власти и господству. Российская традиция в этом отношении есть идея силы.

Вы у пиндосов спросите ровно то же самое. Мы все отчасти по-прежнему живем даже не в прошлом, а в позапозапрошлых веках. Европа слишком быстро "отошла" от морока начала-середины XX века. А надо бы было побольше ее мордой в это тыкать.

Так как там с Ахметовым? Почему он на свободе и зарабатывает бабло, а Ефремов сидит?
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 18:54
SergVA
NetWarrior
А потом за эту двужопость попадаются на 404 с российским паспортом и огребают кучу проблем.

Осуждать все горазды. Но реально имеются серьёзные проблемы с получением, например, шенгенской визы в крымский паспорт.

Не могу сказать, что вообще возможности нет (IMPERIA GRAND права: обходные "лазейки" существуют: например, получение визы через страну типа Чехии, - которая не особо фиксирует вопросы региональной прописки при выдаче виз), - но, объективно:
- Получить шенгенскую визу в крымский российский паспорт сейчас намного сложнее и дороже, - чем проехать по украинскому вообще без всякой визы;
- При "неправильном" применении визы (если Вы поехали по чешской визе, которую проще получить, - в Польшу, например) - Вас пропустят, - но потом в SIS (Shengen Information System - Шенгенская информационная система: база всех визовых иммигрантов стран Шенгенского соглашения) может быть проставлена отметка о нарушении визового режима, - и в следующий раз будут проблемы с получением шенгенских виз (в визе, как правило, - отказа не будет, - но выдадут визу, например, - на меньший срок и с большим количеством ограничений).

Поэтому если крымчанину нужно, например, поехать в Париж на НГ-каникулы, - ему реально это проще сделать из Киева бюджетными авиалиниями без визы, - чем потратить 500 евро на получение чешской визы через посредников (после чего ещё лететь через Москву по бОльшей цене, чем через Киев, - и ещё и выгребать потом проблемы за въезд во Францию по чешской визе).

Поэтому пока Крым будет под санкциями и т.п. - такая "двужопость", как Вы выразились, - будет процветать.
Когда Крым признАют частью России официально все (ИМХО, это когда-то случится: Россия договорится и с Украиной, и с Западом, - после смены украинских властей на более вменяемые) - то можно будет спокойно ездить в ЕС по российским загранпаспортам, выданным в Крыму. И "двужопость" исчезнет.
Pacifist+7 3809 20/03/2014 445 Ялта-Москва 10/12/2018 в 18:56
NetWarrior
Блин. Ну включите логику...
Как могут украинские паспорта выдаваться в Крыму?

З-а-п-р-о-с-т-о!!!
У шумеров куча министерств по Крыму.
Не удивлюсь, что и "крымское" МВД имеется (если есть "крымский" прокурор) . И штамп ставит "Украина. Крым".
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 18:57
IMPERIA GRAND
NetWarrior
пожалуйста, не стройте из себя знатока всего и вся, ок?)

Извините. А в чём я неверную информацию довёл по загранпаспортам? В чём я не прав?

Вы считаете, что я сторонник Украины? Смешно просто.
Меня самого бесит то, что есть такая практика, - но раз уж задали вопрос здесь о загранпаспортах, - я изложил суть проблемы.

Все живут не так, как хотят, - а так, как могут. А идейных патриотов (которые лучше откажутся от поездки на каникулы в Италию - если нет возможности получить визу, - чем поедут через ВГН) - не так уж и много (но, слава Богу, - они есть).
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 18:58
Pacifist+7

З-а-п-р-о-с-т-о!!!
У шумеров куча министерств по Крыму.

Эти организации находятся физически в Херсоне.

А речь о физическом (а не виртуальном) месте получения паспорта.
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 10/12/2018 в 19:01
NetWarrior
поехать в Париж на НГ-каникулы

Без Парижа никак?
NetWarrior 3460 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 10/12/2018 в 19:01
IMPERIA GRAND

вы, неоднократно, с видом знатока об СССР и не только, рассказывали, зная о нем лишь в теории.
поспокойней, меньше слов :wink:

По поводу СССР я тоже спокоен.
Я достаточно глубоко, долго и детально изучал экономику СССР; архивные документы (многие из которых уже рассекречены и доступны), и т.д., - и, всё же, - когда я анализировал экономические проблемы в СССР, - данные я брал, поверьте, не с потолка. И не из телевизора.
Поэтому я отвечаю за свои слова, когда что-то пишу.
Но я не жил в СССР, согласен, - и в чём-то мог ошибаться. За это я тогда, насколько я помню, - перед Вами извинился в той теме. Сорри за оффтопик: ответил на оный просто.
IMPERIA GRAND 20478 22/04/2015 2864 10/12/2018 в 19:03
NetWarrior
IMPERIA GRAND права: обходные "лазейки"

я не писала про лазейки! не надо мне приписывать свои домыслы!)))