Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Русский мир и его будущее (вопросы информационной войны)

IMPERIA GRAND 10023 22/04/2015 2096 02/12/2018 в 21:36
eledji
IMPERIA GRAND
стоп стоп стоп.

А может стоит признать, что и с нашей стороны были допущены ошибки, например признание Порошенко?
А так же стоит вспомнить, что резкий разворот произошел после приезда швейцара? Ведь до его приезда все шло к тому, что Украину будут делить. Может пора признать, что и мы наделали ошибок?

а что надо было, насильно брать многомиллионные регионы в которых половина - прозападная, а не пророссийская?

вы в своем уме?
чтоб потом они орали про оккупацию?
или их надо было огнем и мечом утихомиривать?
это миллионы, между прочим, а не тысячи
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:38
Мила68
Позволю себе ИМХОнуть.

Хорошо. Не отрезаем. Делать-то что? Даже общаться с ними надо осторожно, чтобы не подставить.
Если их, нормальных, немайданутых и несвидомнутых, по-настоящему много, то это они должны были бы заявить о себе. Противостоять. Не соглашаться всеми способами.

Много родителей потребовали обучения на русском языке? Сколько матерей вышли на площадь с требованием прекратить войну (а не обеспечить своих детей-убийц хорошими брониками)? Что бы смогло сделать министерство образования и полиция, если бы миллионы семей не повели своих детей в школу 1 сентября?

Если нормальных, пророссийских, антинацистов и антифашистов, слишком мало, чтобы организовать настоящий протест, то наша помощь - бесполезна и даже вредна. Морально, по-человечески можем поддержать. Но с осторожностью.

Политически Россия не поддерживает бандеровский режим и осуждает его.
Ни одного политика, открыто называющего себя пророссийским, я на Украине не вижу. Максимум - говорят о нейтральном статусе. А разве он возможен сегодня для Украины?

Готовить военный переворот, поставлять оружие? Считаю авантюрой в нынешних условиях.

У кого больше нет сил находиться во враждебном окружении - граница не закрыта.
Кому не позволяют семейные обстоятельства выехать - понимаю, сочувствую, искренне желаю держаться, пока обстоятельства не позволят выехать.
Кто не хочет уезжать принципиально, чтобы не оставлять свою землю врагам, - уважаю, если они верят в свои силы и готовы бороться, кто как может и умеет. Советы им давать не буду - считаю, что у меня нет на это морального права, потому что не мне рисковать, а им.

Информационно - да. Неспроста же наше ТВ столько эфирного времени отдает теме Украины. Желающий, ИМХО, сумеет настроить антенну, выйти в инет, распространить правильную ссылку и даже высказаться - на форумах, в комментах на ютубе. И комменты нормальных жителей цеевропы, не согласных стать цеевропейцами, я там читаю.

ИМХО, остается уповать на то, что от выборов к выборам очередная итерация так называемой элиты будет показывать свою несостоятельность, и люди начнут искать здравомыслящих, то есть пророссийских политиков. Если они будут востребованы гражданами - они появятся и сформируют свой электорат. Как мне кажется, процесс пойдет с мест, потом по регионам и с разной скоростью.

Свою большую роль должен сыграть антимайданный и антибандеровский Донбасс, как пример нормальной, успешной жизни во всех сферах. И мы поддерживаем ЛДНР - именно во всех сферах.

Хотя бы намекните, пожалуйста, какую помощь нормальным жителям Украины предлагаете оказывать вы?
(Пошла читать посты, появившиеся за время набора своего поста).
Старый Мельник 6444 15/07/2014 1059 02/12/2018 в 21:39
eledji
Может пора признать, что и мы наделали ошибок?

Нет. Никаких признаний. Россия, практически, находится в состоянии войны. И в таких условиях никаких ошибок признавать нельзя. А требовать признания это откровенное предательство.
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:41
Старый Мельник
Нет. Никаких признаний. Россия, практически, находится в состоянии войны. И в таких условиях никаких ошибок признавать нельзя. А требовать признания это откровенное предательство.



Что бы выйграть войну необходимо провести работу над ошибками. И первую очередь признать, что признание Порошенко было ошибкой. Это залог того, что больше такого не повториться.
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:42
IMPERIA GRAND
я хорошо помню все те выборы и внимательно следили за результатами за каждым регионм, каково же было удивление, неприятное удивление, что в тех регионах разница между оранжевыми и синими (пророссийскими) была практически минимальна.


В Харькове всегда побеждали пророссийские кандидаты. Может не ст аким перевесом, как в Крыму, но побеждали.
Старый Мельник 6444 15/07/2014 1059 02/12/2018 в 21:44
eledji
Я не передёргиваю. Ведь прекрасно все понимали, что куча Наших земель окажется за бортом. И тем не менее поддержали распад СССР. Многие республики просто оказались вытолкнуть и остались сами по себе.

Перечислите эти "многие" республики.
Прибалтика сама отвалилась, Закавказье само отвалилось, Украина сама отвалилась, Средняя Азия сама отвалилась. И что остается? На момент подписания Беловежского соглашения СССР уже фактически развалился. Хохол подписывал соглашение в статусе президента украины (независимой).
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:44
eledji
Старый Мельник
Нет. Никаких признаний. Россия, практически, находится в состоянии войны. И в таких условиях никаких ошибок признавать нельзя. А требовать признания это откровенное предательство.



Что бы выйграть войну необходимо провести работу над ошибками. И первую очередь признать, что признание Порошенко было ошибкой. Это залог того, что больше такого не повториться.

Ну не признали бы. Дальше что?
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:44
IMPERIA GRAND
а что надо было, насильно брать многомиллионные регионы в которых половина - прозападная, а не пророссийская?


Утверждение о "прозападной половине " ложное. Где была эта половина, когда десятки тысяч людей выходили на улицы под российскими флагами? Хунте нациков пришлось привозить из других регионов.
IMPERIA GRAND 10023 22/04/2015 2096 02/12/2018 в 21:45
eledji
И первую очередь признать, что признание Порошенко было ошибкой.

Вы уверены, что знаете все обстоятельства, чтоб считать что было ошибкой, а что нет?
Вы обладаете полной картиной всех взаимоотношений настроений и стремлений украинского истеблишмента, на тот ммент?
однозначно - нет.
о чем вы тогда судитите?

это как выставлять диагноз и лечить кого-то по телефону или в интернете.
Старый Мельник 6444 15/07/2014 1059 02/12/2018 в 21:47
eledji
Что бы выйграть войну необходимо провести работу над ошибками. И первую очередь признать, что признание Порошенко было ошибкой. Это залог того, что больше такого не повториться.

Наверняка над ошибками работают. Вот только архистратегов с политфорума в известность не ставят.
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:47
Это Веселоживем
Ну не признали бы. Дальше что?


Со всеми вытекающими. Разрыв экономических и политических связей. Вот тогда бы Хунта точно быстро сдулась бы. Но мы предпочли "вести диалог с партнерами" и торговать с ними. Теперь пожинаем плоды.
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:47
Это ж какая бешеная рождаемость и перенаселение Галичины должно быть, чтобы обеспечить нациками все города-миллионники? Всегда удивляюсь.
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:48
Старый Мельник
Наверняка над ошибками работают. Вот только архистратегов с политфорума в известность не ставят.



Я надеюсь, иначе бы не звучало у Соловьева об этих ошибках.
IMPERIA GRAND 10023 22/04/2015 2096 02/12/2018 в 21:50
eledji
IMPERIA GRAND
я хорошо помню все те выборы и внимательно следили за результатами за каждым регионм, каково же было удивление, неприятное удивление, что в тех регионах разница между оранжевыми и синими (пророссийскими) была практически минимальна.


В Харькове всегда побеждали пророссийские кандидаты. Может не ст аким перевесом, как в Крыму, но побеждали.

и с каким перевесом?.
я вот помню в прямом эфире, как за каждый голос дрались при подсчетах, настолько минимальна была разница.
а Вы все те выборы внимательно отслеживали?
я Вам не верю, я помню, то, чему была свидетелем, а сейчас многие этого или не помнят или не следили и поэтому не вспоминают, а может и не выгодно.
вообще молчок на эту тему, только распротстраняется мысль от всяких путников, мюридок и проч про "неправильных русских".
дело не в неправильности, а в настроениях и впрцентах этих настроений.
и все предидущие выборы показывали этот процеент - отрыв был - минимальный, настолько минимальный, что спорили до драк, кого же больше синих или оранжевых.
Старый Мельник 6444 15/07/2014 1059 02/12/2018 в 21:50
eledji
Я надеюсь, иначе бы не звучало у Соловьева об этих ошибках.

Кто такой Соловьев? Флюгерок-нос-по-ветру.
IMPERIA GRAND 10023 22/04/2015 2096 02/12/2018 в 21:52
Это Веселоживем
Это ж какая бешеная рождаемость и перенаселение Галичины должно быть, чтобы обеспечить нациками все города-миллионники? Всегда удивляюсь.

а зачем рождааться на галичине?
вспомните, как на майдане выходили урожденцы кривого рога и днепра и извинялись за то, что не могут на мове говорить, и тут же клялись в любви к украине.
это что?
зачем для этого в галичине рождаться?
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:52
eledji
Это Веселоживем
Ну не признали бы. Дальше что?


Со всеми вытекающими. Разрыв экономических и политических связей. Вот тогда бы Хунта точно быстро сдулась бы. Но мы предпочли "вести диалог с партнерами" и торговать с ними. Теперь пожинаем плоды.

Вы полагаете, что у России была такая возможность - все разорвать, не повредив при этом собственной экономике (и не только экономике)?
Если вы заметили, то все эти годы мы работаем в нужном направлении, только не с наскока, а планомерно и рационально.
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:52
IMPERIA GRAND
Вы уверены, что знаете все обстоятельства, чтоб считать что было ошибкой, а что нет?
Вы обладаете полной картиной всех взаимоотношений настроений и стремлений украинского истеблишмента, на тот ммент?
однозначно - нет.
о чем вы тогда судитите?

это как выставлять диагноз и лечить кого-то по телефону или в интернете.


Не уверен, но приезд Буркхальтера и резкий после этого разворот скрыть невозможно. На Россию явно надавили и мы поддались этому давлению. До сих пор помню, как все на форуме удивились, когда Путин предложил отложить референдум на Донбассе.
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:54
IMPERIA GRAND
Это Веселоживем
Это ж какая бешеная рождаемость и перенаселение Галичины должно быть, чтобы обеспечить нациками все города-миллионники? Всегда удивляюсь.

а зачем рождааться на галичине?
вспомните, как на майдане выходили урожденцы кривого рога и днепра и извинялись за то, что не могут на мове говорить, и тут же клялись в любви к украине.
это что?
зачем для этого в галичине рождаться?

Так вот и я о том же. Когда утверждают, что нациков исключительно завозили.
Старый Мельник 6444 15/07/2014 1059 02/12/2018 в 21:54
eledji
В Харькове всегда побеждали пророссийские кандидаты.

Кто из них пророссийский: Добкин или Кернес?
Это Веселоживем 13219 08/03/2017 1918 02/12/2018 в 21:55
eledji
IMPERIA GRAND
Вы уверены, что знаете все обстоятельства, чтоб считать что было ошибкой, а что нет?
Вы обладаете полной картиной всех взаимоотношений настроений и стремлений украинского истеблишмента, на тот ммент?
однозначно - нет.
о чем вы тогда судитите?

это как выставлять диагноз и лечить кого-то по телефону или в интернете.


Не уверен, но приезд Буркхальтера и резкий после этого разворот скрыть невозможно. На Россию явно надавили и мы поддались этому давлению. До сих пор помню, как все на форуме удивились, когда Путин предложил отложить референдум на Донбассе.

Я не удивилась. Я задумалась.
Treasurer 6478 04/11/2015 1496 02/12/2018 в 21:56
Мила68
Старый Мельник
eledji
А в самой России против распада СССР дохрена народу вышло?

Не передергивайте. Не Россия, а Украина от СССР отвалилась.

А что же делал Ельцин, когда собрал хохла и белоруса а беловежской пуще?

Это отчего же это Ельцин собрал?
Это Хохол и Белорусс русского позвали в Беловежскую пущу. Сказ к нему имели.
Они и делали. :pop:
eledji 9192 28/03/2009 2117 Русская земля 02/12/2018 в 21:57
IMPERIA GRAND
и с каким перевесом?.
я вот помню в прямом эфире, как за каждый голос дрались при подсчетах, настолько минимальна была разница.

Выборы Януковича (который считался пророссийским кандидатом):

Так, в Крыму за Януковича проголосовали 78,24% избирателей (за Тимошенко - 17,31%), в Днепропетровской области Януковича поддержали 62,7% (Тимошенко - 29,13%), в Донецкой области - 90,44% (Тимошенко - 6,45%), в Запорожской области - 71,5% (Тимошенко - 22,22%), в Луганской области - 88,96% (Тимошенко - 7,72%), в Николаевской области - 71,53% ( Тимошенко - 22,95%), в Одесской области - 74,14% (Тимошенко - 19,52%), в Харьковской области - 71,35% (Тимошенко - 22,43%), в Херсонской области - 59,98% (Тимошенко - 33,73%), в городе Севастополе за Януковича проголосовали 84,35% избирателей (за Тимошенко - 10,38%). Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/yanukovich-p ... -v-17.html

Разница с Крымом всего 7 процентов.
IMPERIA GRAND 10023 22/04/2015 2096 02/12/2018 в 21:59
у многих на востоке, не галичан, ассоциация России с СССР, им это не надо, им милее, заманчивее запад + пропаганда.
их устраивало то, что есть, плюс - хотелось себя ассоцировать с западом.
о чем еще говорить?
Treasurer 6478 04/11/2015 1496 02/12/2018 в 22:00
korner111
Treasurer Самое интересное,что даже люди,работающие на одной и той же работе,могут жить по разному. Одни путешествуют,другие бухают и смотрят телевизор. Есть пример перед глазами.

Полностью согласен. И всегда об этом говорю.
У каждого свои приоритеты в жизни.
И если что-то пошло в жизни не так , иди хочется иного, виновато всегда правительство. Независимо от того какая фамилия у этого "правительства" :wink: