Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крымские татары и противоречия прошлого

Joke 1452 03/07/2008 491 Горы слева, горы справа, посредине ... 24/02/2019 в 19:17
К_с_а
Тема депортации далеко не новая, а крымские татары были не единственным народом который депортировали. Вопрос в том, какие акценты при этом расставлять и каких целей добиваются. Можно искать конструктив, а можно проблему и скандал.

Статья достаточно старая, но неплохая.

Спасибо, прочла с неослабевающим интересом.
Калмыки в Калмыкии уверены, что народ был незаконно выслан тоталитарным сталинским режимом, поводом к выселению послужило обвинение в том, что в добровольных калмыцких формированиях было меньше солдат, нежели в Калмыцком корпусе. Проблема депортации продолжает оставаться важной для людей, которых высылали, людей, рожденных в депортации, и их детей. Внуки гораздо более свободны от посттравматического комплекса и как факт личной истории насильственное выселение не воспринимают. Более того, мне приходилось слышать шутливое сетование: «жаль, что не все калмыки ушли с оккупантами, жили бы мы все сейчас в Америке». Таким образом, память о депортации не стала у калмыков «корневой парадигмой», каковой стала память о геноциде для армянского народа

Представители зарубежной диаспоры чутко относятся к различным оценкам депортации, это важный, выстраданный для них вопрос. На памяти поколения — детей белой эмиграции, остались волнения, вызванные слухами о выселении народа, о его уничтожении. Именно дети первой волны эмиграции, получив возможность подать голос в защиту калмыков в СССР, а также и депортированных народов Кавказа, били тревогу и обращались в ООН и другие международные организации.

Представители этого исхода были казаками Великого Войска Донского и в дореволюционные годы проживали в 13 калмыцких станицах, которые позже были преобразованы в Калмыцкий район Ростовской области. В 1944 г. этот район был ликвидирован, калмыки высланы, станицы переименованы, позднее Калмыцкий район в Ростовской области не был восстановлен и калмыки там у ж е не селились. Таким образом донские калмыки потеряли свою «малую родину» и пострадали от Указа 1943 г, несмотря на то, что лично выселены не были.

Для представителей второго исхода, а это были и солдаты Калмыцкого корпусами военнопленные, и гражданское население, волею судьбы оказавшееся в американской зоне Германии, это еще более болезненный вопрос. И сегодня многие люди в Калмыкии полагают, что если бы не было Калмыцкого корпуса, то не было бы и повода, который использовали бы для депортации калмыков. Приехавшим на празднование «Джангариады» в 1990 г. калмыкам из США порой ставили в упрек, что если бы их родители не ушли с немцами, то калмыков бы и не выселили.
По общему мнению калмыцкого зарубежья, калмыков в СССР выселили коммунисты, которые отражали интересы русского большинства, заинтересованного в калмыцких территориях.

Помогло понять почему лично я, хотела бы документальных фактов в учебнике истории. Вспоминаю ненависть и обещания дождаться своего времени и резать русских. Понимаю, что долгие годы народ обрабатывался экстремистски настроенным меджлисом при поддержке кураторов и крым.татар обвиняющих в депортации весь русский народ, как и требующих для своей нации особых условий немного, но все равно это опасно, славян и евреев здесь уже уничтожали. Мы должны помнить,чтобы не повторилось.
NiJEGOROD 2822 27/08/2008 357 Из Горького. 24/02/2019 в 23:49
Старожилы форума помнят, какие темы про татар поднимались на форуме, это невозможно забыть.
И сказать , что Татары с времен депортации изменились., тогда пусть поинтересуются об изнасилованной и сожженной живой в костре русской девушке , не до конца, наутро прохожий услышал её стоны, от тела осталось совсем ничего. Это все было до 14 года, татарами, у которой, не буду рассказывать, это очень страшно и многими другими их подвигами.
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 25/02/2019 в 17:23
NiJEGOROD
Старожилы форума помнят, какие темы про татар поднимались на форуме, это невозможно забыть.
И сказать , что Татары с времен депортации изменились., тогда пусть поинтересуются об изнасилованной и сожженной живой в костре русской девушке , не до конца, наутро прохожий услышал её стоны, от тела осталось совсем ничего. Это все было до 14 года, татарами, у которой, не буду рассказывать, это очень страшно и многими другими их подвигами.


Было дело, и в дома татар гранаты бросали... Украинский период существования Крыма...

Если что, справа я, в татарской тюбетейке (ваххабитке), с андреевским флагом ... Севастополь, ритуал, где-то лет 10 назад...





Татарин я, блин... Мало нас было...
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 25/02/2019 в 17:26
Что за книжка Нури Халилов "Долгая дорога домой"? Мне сейчас ее начали расхваливать.
Вроде бы, по аннотациям в Интернете должна быть нормальная книжка.

Но поскольку расхваливающий - дибило-мудак, и ему больше всего понравился эпизод про плетку из "кожи бычьего пениса", у меня возникли сомнения, что это, и стоит ли ее искать-качать?
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 25/02/2019 в 17:30
Смотрю сейчас 24канал Укр как раз эта тема идет, педалируют по-полной, короче понятно откуда дровишки...кстати показали сам учебник...имхо нормально там все написано. ( во всяком случае совпадает с теми фактами которые я знал) Но повторюсь, любой факт из истории можно акцентировать по-разному, причем с определенным умыслом.... на этом сейчас и играют, подняв это в топы новостей...Кстати , чтобы для всех было понятно....вброс был как раз, перед подачей Украиной иска в международный суд, под соусом притеснения местного татарского населения.....
SOFAD 1098 08/09/2015 156 Одинцово-Евпатория 25/02/2019 в 18:07
Ayup-han9
Татарин я, блин... Мало нас было...

А это ничего, татарин и прекрасно! Как тут в соседней ветке кто то написал - вы со мной в одном окопе сидите, это уже все объясняет. Да, я понимаю, обидно когда твои соплеменники оказались предателями. И мне обидно что был Власов и власовцы. Но был! И не могу я с этим ничего поделать, и считаю что прятать это и вымарывать из учебников истории нельзя!
Но мы с вами в одном окопе, и мне совершенно не важно кто вы, татарин или еврей или кто бы то ни был! А важно что вы не предаете, хотя и возможно родственники ваши были депортированы, и я не предам, хотя возможно и мой дед в гулаге жизнь окончил. А на слишком ретивых внимания не обращайте. Им стыдно будет и уже стыдно когда они ваши фото видят.
NiJEGOROD 2822 27/08/2008 357 Из Горького. 25/02/2019 в 18:14
Ayup-han9 я и говорю, лучше бы не трогали этот межнациональный вопрос, но видимо настолько все зыбко, и с той стороны его хорошо подогревают.
Недоработка или успокоились наши люди, в чью компетенцию он входит.
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 25/02/2019 в 18:34
SOFAD, нет чтоб написать: "американец или украинец"... 8) 8) 8)

я, кстати, знаю одного хорошего американца. Правда, не лично, а "через вторые руки".
А вот украинцев хороших никого не знаю. И вообще ни одного украинца не знаю. Все русские оказываются, как Путин и говорил...
l-s 12584 29/10/2009 322 Оренбург-Самара-СПб 25/02/2019 в 18:37
Ayup-han9
Татарин я, блин... Мало нас было...

А к чему это подчеркивать? В России важна не национальность, а суть человека.
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 25/02/2019 в 18:54
Ayup-han9
Татарин я, блин...

Хм...
А я русский.
Но, говорят, ежели меня хорошо потереть...
Меня жена вообще татаро-монголом зовёт.
Ей, канешна, виднее...
Буки 703 22/12/2014 353 Северный Урал 25/02/2019 в 19:12
Снова заглянул в тему ...
По прежнему есть деятели пытающиеся нас убедить не "педалировать"...
Дескать хуже будет...рознь разжигаете...Не понятно то ли неумны,то ли враги...

Неужели не помнят лозунга: НИКТО НЕ ЗАБЫТ,НИЧТО НЕ ЗАБЫТО ! ?

Нам предлагают забыть?
Т.Е. позволить кр. татарам переписать историю?
Нееет ,пусть дети кр. татар читают бесстрастные строчки документов и осознают подлость и предательство своих соплеменников!
Так же как немцы осознали!
Так же как русские осознают колич. воевавших в РОА предателей !
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 26/02/2019 в 13:05
Barra
Ayup-han9
Татарин я, блин...

Хм...
А я русский.
Но, говорят, ежели меня хорошо потереть...
Меня жена вообще татаро-монголом зовёт.
Ей, канешна, виднее...


Дочка у нас русская (жена, однако, крымская гречанка).
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 26/02/2019 в 13:29
Ayup-han9
Barra писал(а):
Ayup-han9 писал(а):
Татарин я, блин...

Хм...
А я русский.
Но, говорят, ежели меня хорошо потереть...
Меня жена вообще татаро-монголом зовёт.
Ей, канешна, виднее...


Дочка у нас русская (жена, однако, крымская гречанк

Ayup-han9, да причём вообще национальность.
Важно, кто ты внутри.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 26/02/2019 в 13:38
Barra
Ayup-han9, да причём вообще национальность.
Важно, кто ты внутри.

Здесь поддержу, ....
Саник 590 10/08/2013 138 26/02/2019 в 20:06
Ayup-han9
Ayup-han9 писал(а):
Татарин я, блин...

Важно к какой культуре Вы себя относите.
Meganom 1833 07/05/2007 353 Крымское Подмосковье 28/02/2019 в 01:08
Joke
Помогло понять почему лично я, хотела бы документальных фактов в учебнике истории. Вспоминаю ненависть и обещания дождаться своего времени и резать русских.

Так бы оно и было если бы не КРЫМНАШ и вежливые люди. Спасибо Путину, что вовремя защитил, не допустил кровопролития.
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 05/03/2019 в 10:21
Саник
Ayup-han9
Ayup-han9 писал(а):
Татарин я, блин...

Важно к какой культуре Вы себя относите.


К советской...
bowII 6546 01/04/2014 526 05/03/2019 в 10:46
NiJEGOROD
Старожилы форума помнят, какие темы про татар поднимались на форуме, это невозможно забыть.
И сказать , что Татары с времен депортации изменились., тогда пусть поинтересуются об изнасилованной и сожженной живой в костре русской девушке , не до конца, наутро прохожий услышал её стоны, от тела осталось совсем ничего. Это все было до 14 года, татарами, у которой, не буду рассказывать, это очень страшно и многими другими их подвигами.

А при чём здесь татары? Это произошло в Николаеве
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80
преступники двое украинцев и армян
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 05/03/2019 в 12:08
27 марта будем с женой (крымской гречанкой) в Севастополе, приедем отпраздновать возвращение Крыма в родную гавань...
NiJEGOROD 2822 27/08/2008 357 Из Горького. 05/03/2019 в 13:06
Тогда прошу прощения.
beautiful_truth 6278 28/10/2010 235 05/03/2019 в 23:25
Надо признать,что в России очень грамотная политика в отношении национальных меньшинств.При Украине в СМИ постоянно говорили про татар и часто негативно.Это создавало нервозную обстановку.Сейчас как то спокойно,хоть и были какие то проблемы со школьными учебниками.Вроде учебники изъяли,без лишнего шума.
Проблемы надо решать тихо,без истерик.
Я лично забыл про межнациональные проблемы,как будто их не было.
Perf 8631 04/05/2008 1870 Россия, Электросталь 06/03/2019 в 03:40
beautiful_truth
Надо признать,что в России очень грамотная политика в отношении национальных меньшинств.При Украине в СМИ постоянно говорили про татар и часто негативно.Это создавало нервозную обстановку.Сейчас как то спокойно,хоть и были какие то проблемы со школьными учебниками.Вроде учебники изъяли,без лишнего шума.
Проблемы надо решать тихо,без истерик.
Я лично забыл про межнациональные проблемы,как будто их не было.

А я - не забыли и помню.

Но....хрен про это вспоминаю по любому поводу. И не по любому.

Должен быть ниврот серьёзный повод, чтоб я начал припоминать. К примеру, третья мировая и все соответственные дела.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 06/03/2019 в 10:46
Не люблю националистов со всех сторон, поэтому поддерживаю...
В Казани на трое суток арестовали активиста движения татарской молодежи «Азатлык» Батырхана Агзамова за разжигание розни между русскими и татарами, передает «Коммерсантъ» в среду, 6 марта.

По данным издания, он стал первым жителем региона, осужденным по новой антиэкстремистской административной статье (20.3.1 КоАП), появившейся после частичной декриминализации соответствующей уголовной статьи (282 УК).

Активист выступал в соцсетях с резкой критикой взятия Казани войсками Ивана Грозного в 1552 году. При этом виновным он себя не признает, отмечая, что лишь перечислил исторические факты.

В прошлом и позапрошлом году Агзамов публиковал обращения, в которых упрекал земляков в уклонении от участия в митингах татарских националистов, проводимых в память о Казанском ханстве, и утверждал, что война за Казань еще не проиграна. Агзамов также выкладывал ролики с критикой отношения России к Украине.

Согласно экспертизе, проведенной по заказу республиканского управления ФСБ, в материалах активиста содержатся унизительные оценки русских. В феврале нынешнего года сотрудники спецслужб обратились к прокуратуре с требованием возбудить в отношении него административное дело.

В прошлом Агзамова уже неоднократно привлекали к ответственности за публикации картинок с коловратом и кельтским крестом в соцсетях, радикальные суждения и участие в протестных акциях.
DimiD 25552 04/03/2014 4337 Россия 17/03/2019 в 18:35
Крымские татары поддержали произошедшие на полуострове изменения

Общество крымских татар "Инкишаф" на конференции в субботу поддержали изменения, которые произошли на полуострове за последние пять лет.
Мероприятие было посвящено годовщине воссоединения Крыма с Россией. Об этом РИА Новости Крым рассказал президент организации Эскендер Билялов.

По его словам, участники конференции обсудили положительные изменения последних пяти лет, среди которых придание крымско-татарскому языку статуса государственного,
политическая реабилитация народа, строительство Соборной мечети и других культовых сооружений, возможность соблюдать национальные традиции и мусульманские праздники.

Вместе с тем собравшиеся обратили внимание на существующие названия населенных пунктов Крыма и призвали восстановить их старые наименования.

Всего в работе конференции приняли участие 210 человек со всех регионов Крыма. Были представители 19 общественных организаций и движений.
egoMANIAC 12390 10/12/2008 1899 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 17/03/2019 в 19:15
Ayup-han9
Татарин я, блин...

Олег, так и я татарин(фамилия татарская и корни в ту степь идут). Но от этого я не перестал быть русским :!:
Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.