Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Крымские татары и противоречия прошлого

IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 12:06
Lennik2009
Брошюру с допматериалом допечатать. Какие проблемы? А в новом издании внести в текст.

я не знала о таких возможностях и у учеников руки могут не дойти , до чтения брошюрки.

Люди, вопрос этот очень и очень сложный и серьезный.
Предлагаю не разжигать, быть максимально корректными.
специалисты, тем кому по роду службы положено - разберутся.


зы: ну такой я человек, меня так воспитывали
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 18/02/2019 в 12:07
Barra
Ayup-han9
Снова и снова, опять и опять.

Ayup-han9, разве нынешнее "снова и опять" затеяли русские?
По- моему, инициатива явно не наша.
А раз так (очевидно, всё-таки предполагается пересмотр Истории... со сдвигом некоторых акцентов...) - то хотелось бы взглянуть на возможно полный и ОБОСНОВАННЫЙ вариант темы в редакции кр. татар.
И как это сделать?
А то как-то многовато различных недомолвок.
Со всем уважением!


Отклик пророссийских крымских татар, на инициативу "наприехавших". Проблема имеет место, т.к. все нынче себя мыслят специалистами по Крыму и Севастополю...
Буки 703 22/12/2014 353 Северный Урал 18/02/2019 в 12:08
Тут хан ссылался на армию власова...так посчитайте любезный процент численности этой армии к числ. русских и процент кр. татар к числ. карат . батал. из кр. татар.
передергиваете неуважаемый.
IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 12:10
ребята - брейк!
(((
Старый Мельник 5209 15/07/2014 848 18/02/2019 в 12:14
Необъятная тема для ругани.
Имею что сказать, но воздержусь.
IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 12:17
Старый Мельник
Имею что сказать, но воздержусь.

самое мудрое, без нас разберутся и решат, как быть те, кому положено.
предлагаю не подливать масла в огонь.
Lennik2009 1437 27/03/2014 210 Щелково Подмосковье 18/02/2019 в 12:19
IMPERIA GRAND
я не знала о таких возможностях и у учеников руки могут не дойти , до чтения брошюрки.

Да учебник приходит в негодное состояние за пару-тройку лет использования. Их нужно постоянно допечатывать. Ну и допечатывайте с дополнениями.
Прочитает ученик допматериал или нет, это дело учителя. Если надо и прочитает и сочинение на тему напишет. Это же 10 класс, не дети несмышленые.
Ayup-han9 8376 08/10/2006 1876 18/02/2019 в 12:19
Буки
Тут хан ссылался на армию власова...так посчитайте любезный процент численности этой армии к числ. русских и процент кр. татар к числ. карат . батал. из кр. татар.
передергиваете неуважаемый.

Крым был полностью оккупирован... Немцы могли мобилизовать 100 процентов мужского татарского населения. Сравнение некорректно...
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 18/02/2019 в 12:24
IMPERIA GRAND
ребята - брейк!

Пожалуй, это весьма мудрое предложение...
Perf 8631 04/05/2008 1870 Россия, Электросталь 18/02/2019 в 12:24
IMPERIA GRAND
Lennik2009
И почему же тогда они требуют изъять учебники полностью? А не дополнить их фактами вклада в победу?

а как можно во все напечатанные учебники и уже, я так понимаю розданные, внести дополнения?
легче их все собрать и напечатать новые с дополнениями.


В 1952 году вышел пятый том Большой советской энциклопедии, в котором был помещён портрет Л. П. Берии и хвалебная статья о нём. В 1954 году редакция Большой советской энциклопедии разослала своим подписчикам письмо, в котором настоятельно рекомендовалось «ножницами или бритвой» вырезать и портрет, и страницы, посвящённые Л. П. Берии, а вместо них вклеить другие (присланные в том же письме), содержащие другие статьи, начинающиеся на те же буквы.

А в первой половине 80-х в журнале "Химия и жизнь" была опубликована некая статья, страницу с которой редакция журнала рючькаме вырывала из всего тиража.
Причина - на той страничке статья была о продовольственной программе, и ей предшествовала картинка: лобовое стекло грузовика, через которое видно кабину с коровами, хрюшками, баранами и т.д. Животное сидело и за рулём.
Сразу после картинки было название рубрики: "Навстречу съезду" :lol2: (в 86-м предстоял XXVI съезд КПСС).
"Химию и жизнь" мы выписывали (мне), и я, помню, изрядно удивился отсутствию страницы :mrgreen:
КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 18/02/2019 в 12:28
Считаю что тут татары правы.
Да, татарские карательные батальоны были.
И были крымские татары герои ВОВ.
Но учебники в школах должны учить хорошему, доброму и вечному.
в том числе и межнациональному согласию.
И потому ИМХО, было бы правильным описать на 1-2 страницы подвиги крымских татар в ВОВ
И в 1-2х абзацах указать что к сожалению был и коллаборационизм.
Perf 8631 04/05/2008 1870 Россия, Электросталь 18/02/2019 в 12:32
IMPERIA GRAND
Люди, вопрос этот очень и очень сложный и серьезный.
Предлагаю не разжигать, быть максимально корректными.
специалисты, тем кому по роду службы положено - разберутся.

Сагласин.

IMPERIA GRAND
зы: ну такой я человек, меня так воспитывали

:rose:

Планер 3072 21/09/2008 545 Тушино. 18/02/2019 в 12:37
КТОФ
Считаю что тут татары правы.
Да, татарские карательные батальоны были.
И были крымские татары герои ВОВ.
Но учебники в школах должны учить хорошему, доброму и вечному.
в том числе и межнациональному согласию.
И потому ИМХО, было бы правильным описать на 1-2 страницы подвиги крымских татар в ВОВ
И в 1-2х абзацах указать что к сожалению был и коллаборационизм.

Согласен.
И надо бы этот учебник почитать. никак не могу найти в сети.
Treasurer 4779 04/11/2015 1140 18/02/2019 в 12:37
Ayup-han9
Barra
Ayup-han9
Снова и снова, опять и опять.

Ayup-han9, разве нынешнее "снова и опять" затеяли русские?
По- моему, инициатива явно не наша.
А раз так (очевидно, всё-таки предполагается пересмотр Истории... со сдвигом некоторых акцентов...) - то хотелось бы взглянуть на возможно полный и ОБОСНОВАННЫЙ вариант темы в редакции кр. татар.
И как это сделать?
А то как-то многовато различных недомолвок.
Со всем уважением!


Отклик пророссийских крымских татар, на инициативу "наприехавших". Проблема имеет место, т.к. все нынче себя мыслят специалистами по Крыму и Севастополю...

"Наприехавшие" , надо понимать , не пророссийские....
Удивительные термины используются для территории России - пророссийские /не пророссийские ..
Однако .
КТОФ
Считаю что тут татары правы.
Да, татарские карательные батальоны были.
И были крымские татары герои ВОВ.
Но учебники в школах должны учить хорошему, доброму и вечному.
в том числе и межнациональному согласию.
И потому ИМХО, было бы правильным описать на 1-2 страницы подвиги крымских татар в ВОВ
И в 1-2х абзацах указать что к сожалению был и коллаборационизм.

Учебники должны отражать историю, а учить доброму-светлому должны учителя , родители, правильно и всесторонне давая детям информацию.
Поэтому предложение татар "изъять" считаю вредным. Мало ли кому ещё что в тексте учебников не понравится- можно вырезать все, оставив только даты великих событий. Только даты.
Если бы они предложили материал дополнить и другими фактами - я бы из поддержал.
А так получается нечестно по отношению к другим народам многонациональной страны.
Perf 8631 04/05/2008 1870 Россия, Электросталь 18/02/2019 в 12:48
IMPERIA GRAND
Ayup-han9
Мамашай - Орловка
Тархан - Вишневка.
новые Шули - Штурмовое.
старые Шули - Терновка.( там в 80-х , еще при СССР полно татар было!)
Байдары - Орлиное.
но долина осталась Байдарской
Бахчисарай, Алупка,Ялта не переименовывались - почему?

Напомнила...
В Сасовском р-не Рязанской обл. есть село.
Изначально носило название "Гуляновка" - старожилы говорили, что из-за пристрастия тамошних жителей к огненной воде.
И в 50-е село переименовали в Трудолюбовку - чтоб не палить кантору :mrgreen:
IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 12:53
КТОФ
И потому ИМХО, было бы правильным описать на 1-2 страницы подвиги крымских татар в ВОВ

Treasurer
Если бы они предложили материал дополнить и другими фактами

нашла, я даже не знала всех этих имен.

я только не поняла, почему олдни воевали, а другие в деревнях сидели?
ведь во время войны всех призывали, разве нет?

http://gasprinskylibrary.ru/geroi-bessm ... voy-voyne/
Буки 703 22/12/2014 353 Северный Урал 18/02/2019 в 12:53
Ayup-han9
"Немцы могли мобилизовать 100 процентов мужского татарского населения."
А чего же они не "мобилизовали" другие нациопальности в крыму в таких ПРОЦеНТНЫХ кол.?
Немцами было оккупировано 100 проц. Белоруссии-сколько проц. белорусов служило в карательных батальонах?
"Сравнение некорректно..."
Сравнение очень даже корректно!

Нельзя допустить повторения того как в СССР замалчивали преступления бандеровцев и.т.д. якобы чтобы не возбуждать нац. рознь.
Иначе получим опять те же грабли!

Этим обращением кр. татар надо воспользоваться для полномасштабного предьявления исторических фактов ,преступления кр. татарского НАРОДА должны признать сами кр. татары! Так же как признали свои преступления немцы!
IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 12:54
и еще меня удивляет, как и где перед войной люди могли в совершенстве овладеть немецким?
язык надо учить годами. а чтоб в совершенстве - то с раннего детства говорить с носителями языка.
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 18/02/2019 в 12:55
Treasurer
Удивительные термины используются для территории России - пророссийские /не пророссийские

Да чё тут такого-то.
Взять либерастов(они же белогандонники) - их что, можно отнести к "пророссийским"?
Имя им- легион.
Сателлит 15889 06/06/2008 1444 Россия Симферополь 18/02/2019 в 12:55
IMPERIA GRAND
Амет-ха́н Султа́н

А его родной брат служил в СС
КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 18/02/2019 в 12:56
Буки
Этим обращением кр. татар надо воспользоваться для полномасштабного предьявления исторических фактов ,преступления кр. татарского НАРОДА должны признать сами кр. татары! Так же как признали свои преступления немцы!


Не выйдет.
Не тот менталитет.
Получите вторых чеченцев 90-х.
Озлобленный народ, мечтающий "отомстить угнетателям" и стать независимыми.
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 18/02/2019 в 12:57
Сателлит
IMPERIA GRAND писал(а):
Амет-ха́н Султа́н

А его родной брат служил в СС

Это не стёб?
Правда, что-ли?!
прохожий 27763 12/10/2004 2683 Севастополь 18/02/2019 в 12:58
IMPERIA GRAND
и еще меня удивляет, как и где перед войной люди могли в совершенстве овладеть немецким?
язык надо учить годами. а чтоб в совершенстве - то с раннего детства говорить с носителями языка.

ну, в Поволжье была целая автономная немецкая республика... :)
Буки 703 22/12/2014 353 Северный Урал 18/02/2019 в 13:00
КТОФ
предлагаете забыть их преступления и "гладить" по головке?
Может и бандеровцев обьявить "пострадавшими"?
Подумайте куда это может привести...ужаснетесь!
По моему как только к чеченам подошли серьезно те сразу "забыли" о мести.
IMPERIA GRAND 8941 22/04/2015 1830 18/02/2019 в 13:02
Сателлит
IMPERIA GRAND
Амет-ха́н Султа́н

А его родной брат служил в СС

не знала.
и тем не менее аэропорт в его честь назвали.

зы: откровенно уж и не понимаю, что происходит