Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Ситуация в Венесуэле

sezak 7466 29/01/2005 1817 Севастополь 23/02/2019 в 23:20
Началось вроде.

Президент Мадуро объявил о разрыве дип.отношений с Колумбией. Тем временем Боливарианская национальная гвардия и полиция Венесуэлы продолжают сдерживать попытки незаконного прорыва границы на погранпереходах с Колумбией и Бразилией.

Эти горящие грузовики оппозиции после попытки незаконного прорыва через границу в районе г.Уренья на границе с Колумбией.







Тем временем Бразилия подтягивает войска на границу с Венесуэлой



источник: ТАСС
Протестующие сосредотачиваются вокруг военного аэропорта в Каракасе
КАРАКАС, 23 февраля. /ТАСС/. Сторонники венесуэльской оппозиции стекаются к военному аэропорту в районе Ла-Карлотта в Каракасе, по оценке корреспондента ТАСС здесь собрались уже десятки тысяч человек
citoyen 10142 10/07/2006 407 23/02/2019 в 23:23
Слишком очевидно вторжение. С Бразилии не пойдут.
NetWarrior 2565 22/03/2017 829 Санкт-Петербург 23/02/2019 в 23:29
Суки американцы...
Работают по одним и тем же сценариям везде...

Но... Непонятно - стОит ли вписываться России ещё и за Венесуэлу (и тратить на это весьма небесконечные ресурсы) - если Мадуро не в состоянии будет удержаться...
Но... Противно: Россия порядка 17 миллиардов у.е. инвестиций вложила в Венесуэлу; должны они России изрядно денег...
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 23/02/2019 в 23:39
NetWarrior
Непонятно - стОит ли вписываться России ещё и за Венесуэлу (и тратить на это весьма небесконечные ресурсы)
Судя по наличию там наших и кубинцев, уже "вложились", даже можно сказать "вписались".

Венесуэла - очередной "пробный камень".
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 23/02/2019 в 23:44
NetWarrior,
1) откуда Вы знаете сколько именно долларов Россия вложила в Венесуэлу? А не больше и не меньше, и куда именно?...
2) разумеется, Россия "вписываться", то есть, посылать на другой конец планеты войска, не будет. Это не контртеррористическая операция, как в Сирии, а, как ни крути, гражданская война.

Приазовец_, Вы о каких наших и кубинцах говорите? Экономика? Войск там нет.
КТОФ 11652 11/08/2008 1531 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 23/02/2019 в 23:45
NetWarrior


Но... Непонятно - стОит ли вписываться России ещё и за Венесуэлу (и тратить на это весьма небесконечные ресурсы) - если Мадуро не в состоянии будет удержаться...

По всем дипломатическим каналам вписались.
Вписываться в военном плане не позволит расстояние :(
ИМХО, Мадуро и Россия проиграют (
Но сдавать Мадуро уже поздно, лучше достойно проиграть.

ЗЫ: А вот полностью заблокировал он гумманитарку зря. Дал повод для недовольства нищему населению.
Нужно было пропустить, но с условием полного досмотра и подконтрольного распределения

ЗыЗы: Спасибо за отдельную тему, давно пора было.
501 2881 30/05/2014 332 23/02/2019 в 23:53
NetWarrior
Суки американцы...
Работают по одним и тем же сценариям везде...

не скрывают своих планов.. давно и настойчиво

США готовят свержение власти не только в Венесуэле
Помпео не скрывал, что администрация президента Дональда Трампа делает и продолжит делать это также в отношении Никарагуа и Кубы.
При этом госсекретарь взял на себя право решить, что в этих странах существуют "недемократические режимы".
Поэтому США должны поспешить на помощь людям, живущим "под игом авторитаризма" для поиска "лучшего политического решения".
Олег Евгеньевич 4635 29/08/2008 1226 Город-герой Ленинград 23/02/2019 в 23:56
КТОФ
ИМХО, Мадуро и Россия проиграют (

Очень похоже на то.
Но - выиграют ли пендосы? - Сомневаюсь.
КТОФ
ЗыЗы: Спасибо за отдельную тему, давно пора было.

С давних пор и была тема, лично создавал.
Называлась "Кто не скачет, тот Мадур"
Не пойму куда делась.
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 00:01
КТОФ
Вписываться в военном плане не позволит расстояние ИМХО, Мадуро и Россия проиграют (
Куба примерно на таком же расстоянии.

Если не бороться, то наверняка проиграешь.
NetWarrior 2565 22/03/2017 829 Санкт-Петербург 24/02/2019 в 00:05
КТОФ

Вписываться в военном плане не позволит расстояние :(

ВМФ справились бы при желании с переброской ограниченного контингента (с).

Вопрос в ресурсах. Втянуться в ещё одну прокси-войнушку с непонятным результатом и громадными затратами... Хз.

Но это, естественно, - не нам с Вами на форуме решать, - а государственным властям. Как они сочтут нужным - так и будет. Какими соображениями они будут руководствоваться - тоже им известно....
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 00:08
NetWarrior
Вопрос в ресурсах
Если так ставить вопрос, то РФ не стоит вести активной политики вообще.
NetWarrior 2565 22/03/2017 829 Санкт-Петербург 24/02/2019 в 00:14
Приазовец_
NetWarrior
Вопрос в ресурсах
Если так ставить вопрос, то РФ не стоит вести активной политики вообще.

Стоит.
Но очень аккуратно и экономя ресурсы; не прыгая выше головы.

Непонятно, что ли, - что США пытаются заставить нас встать на те же грабли, что и при СССР, - и втянуть в гонку вооружений (для чего они и выходят из РСМД), - и в цепь бесконечных прокси-конфликтов везде где бы то ни было. Украина, Сирия? Теперь вот ещё Венесуэла...

Если "клюнем" и будем пытаться тягаться с ними на равных - надорвёмся (невозможно играть на равных с шулером: у него карты краплёные) - т.к. у них априори ресурсов больше, - а в таких затяжных конфликтах выигрывает не тот, кто умеет/не умеет воевать (мы воевать умеем - тут даже спору нет: традиции многовековые), - а тот, у кого больше ресурсов на войну.

Если же не клюнем а будем отвечать асимметрично (огрызаясь там, где наиболее чувствительно можно потрепать США - без слишком больших затрат для себя) - то есть шанс и посоревноваться...
ИМХО... Надо неформально помогать врагам США, - но не Венесуэле (её сложно назвать самодостаточным субъектом), - а Ирану, КНДР (хоть они и маленькие - но Ким хорошо так нервы США потрепал со "своим" ЯО), и т.д...

Но ещё раз выскажу ИМХО: не владея информацией, которую имеет Генштаб РФ и т.д., - сложно делать какие-то выводы.
Уже такие глобальные игры начались, - что... по сути, - в ближайшие лет 5 будет решаться судьба мирового расклада на ближайшие полвека. ИМХО.
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 00:23
Если сдадим Мадуро, то следом придет черед Ортеги в Никарагуа а потом и Кубы.

Тем более, что в Венесуэле очень значителен потенциал сопротивления политике США.

И шансов у Мадуро, на мой взгляд, больше 50%.

NetWarrior
Надо неформально помогать врагам США
Не согласен. Помогать надо тем, кто на тебя положился и готов быть вместе с тобой, а не всем, кто против кого-то.
citoyen 10142 10/07/2006 407 24/02/2019 в 00:47
Не потянем мы Венесуэлу, даже если не хотим сдать. Там опора на свои силы, а не на внешнюю поддержку. Россия слишком слаба.
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 00:49
citoyen
Не потянем мы Венесуэлу, даже если не хотим сдать
Сирию же потянули. Вряд ли у Мадуро ситуация хуже, чем была у Асада.
Олег Евгеньевич 4635 29/08/2008 1226 Город-герой Ленинград 24/02/2019 в 00:54
Приазовец_
Сирию же потянули. Вряд ли у Мадуро ситуация хуже, чем была у Асада.

Сирию мы потянули, когда там народ понял, что ему уготоввано.
А в Венесуэле еще дофига безмозглых скакунов, тамошних щеневмэрликов
citoyen 10142 10/07/2006 407 24/02/2019 в 00:56
Приазовец_
citoyen
Не потянем мы Венесуэлу, даже если не хотим сдать
Сирию же потянули. Вряд ли у Мадуро ситуация хуже, чем была у Асада.

Сирию можно было "калибрами" из Каспийского моря достать. Здесь сложнее.
NetWarrior 2565 22/03/2017 829 Санкт-Петербург 24/02/2019 в 01:04
citoyen
Россия слишком слаба.

Не был бы я так категоричен (ИМХО).

Армия и флот России сейчас вполне боеспособны, - и отстоять власть в какой-то банановой республике вполне в состоянии.

Вопрос в целесообразности. Отстоять-то можно. А вот потом длительное время удерживать в условиях экономической блокады Запада и т.д., - дороговато в плане ресурсов выйдет.
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 01:24
NetWarrior
в условиях экономической блокады Запада и т.д.
А разве не очевидно, что в этих условиях (и еще более жестких, чем сейчас) России неизбежно придется существовать?
NetWarrior 2565 22/03/2017 829 Санкт-Петербург 24/02/2019 в 01:33
Приазовец_
NetWarrior
в условиях экономической блокады Запада и т.д.
А разве не очевидно, что в этих условиях (и еще более жестких, чем сейчас) России неизбежно придется существовать?

Так лучше расходовать ограниченные ресурсы на поддержание своего существования, - чем на поддержание полудохлых слабых режимов в разных Венесуэлах.
По крайней мере, пока экономическую самодостаточность не восстановит наша страна.
Если, конечно, - нет крайней необходимости (для интересов России) в поддержании этих режимов.
ИМХО.

NB: а Мадуро - не такой уж слабак... Борется...
Венесуэла закрыла воздушное пространство для всех коммерческих авиарейсов

https://russian.rt.com/world/news/60537 ... -venesuela

Упреждают прибытие коммерческими рейсами "миротворцев" из "цивилизованных стран" (с)...
citoyen 10142 10/07/2006 407 24/02/2019 в 02:52
Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что Венесуэла разрывает дипломатические и политические отношения с Колумбией.
Идет по нарастающей.
Приазовец_ 18027 18/05/2008 1187 Область Войска Донского 24/02/2019 в 03:19
NetWarrior
Так лучше расходовать ограниченные ресурсы на поддержание своего существования, - чем на поддержание полудохлых слабых режимов в разных Венесуэлах.По крайней мере, пока экономическую самодостаточность не восстановит наша страна.
Спорно. В одиночку вряд ли выстоим. Или станем чем-то вроде КНДР.

Посмотрите на Иран. Они, несмотря на десятилетия экономических санкций, ведут вполне активную внешнюю политику. И нельзя сказать, что они "надорвались".
egoMANIAC 14346 10/12/2008 2209 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 24/02/2019 в 04:25
Приазовец_
citoyen
Не потянем мы Венесуэлу, даже если не хотим сдать
Сирию же потянули. Вряд ли у Мадуро ситуация хуже, чем была у Асада.
Мил человек, угомонись уже. Остопистело твоё неприкрытое ни чем желание втянуть Россию в полномасштабную войну.
В какляндии не сложилось-нужно в Венесуэле попробовать...
Хочешь войны- отрывай СВОЮ задницу от дивана и вперёд, с песнями в Венесуэлу. Она, наверное, ближе к тебе, чем какляндия, куда ты так и не доехал за все эти годы.
Дадон 16958 26/03/2014 2761 Амурская область, Благовещенск 24/02/2019 в 04:53
Приазовец_
NetWarrior
Так лучше расходовать ограниченные ресурсы на поддержание своего существования, - чем на поддержание полудохлых слабых режимов в разных Венесуэлах.По крайней мере, пока экономическую самодостаточность не восстановит наша страна.
Спорно. В одиночку вряд ли выстоим. Или станем чем-то вроде КНДР.

Посмотрите на Иран. Они, несмотря на десятилетия экономических санкций, ведут вполне активную внешнюю политику. И нельзя сказать, что они "надорвались".

Пока есть нефть и газ, эти санкции не настолько чувствительные. Есть кому углеводороды покупать и за них платить. Стало быть, есть возможность и армию сильную содержать, и народ в голоде и холоде не держать, да еще и в Сирии отмечаться. А без углеводородов было бы куда хуже...
ShadowOnTheWall 9192 10/04/2014 1043 Томск 24/02/2019 в 04:55
Олег Евгеньевич
С давних пор и была тема, лично создавал.
Называлась "Кто не скачет, тот Мадур"
Не пойму куда делась

Точно, была. Я ее даже пытался найти, когда в январе там все по новой началось.