Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вопросы украинской идентичности)

КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 31/03/2019 в 14:29
Буки
.Он впервые слышит о ЗАПРЕЩЕНИИ русского языка...


интересен в этом вопросе пример Узбекистана.
Там тоже не запретили русский язык и он является языком межнационального общения и может использоваться в официальных документах.
Но в законе о языке, сразу после независимости прописали запрет на занятие любых гос.должностей и должностей связанных с работой с людьми (учителя, таксисты, парикмахеры, любые начальники начиная от бригадиров). Причем знание узбекского языка проверяли местные комиссии без каких-либо критериев, как сами захотят.
В итоге у русских в Узбекистане не осталось перспектив, кроме как быть хорошо оплачиваемыми рабами.
Ну русские и массово уехали.
Последние же пару лет Узбекистан начал успешно развиваться (угу, после смерти Каримова)
И узбеки вдруг выяснили, что для дальнейшего технологического развития стране нужен русский язык.
И теперь доходит до смешного. Русский язык преподают во всех школах и ВУЗах,
появляются классы и группы для узбеков с русским языком обучения, но....
...а преподавателей то нету. Вот и преподают русский язык узбеки-учителя, которые и сами его не знают даже на тройку.
В итоге очень смешно смотреть на их уроки русского языка :)
Treasurer 4713 04/11/2015 1129 31/03/2019 в 14:45
AlexeyP
Treasurer
Нет, я понимаю , тебе хочется поиграться - играйся, только на переигрывай. Пока же ты переигрываешь даже самого себя.
Забавляйся. Но и остальным оставь право по-разному относиться в твоим забавам...

Да, я забавляюсь. Тренируюсь на кошках. Тебе я благодарен, что хотя бы это понимаешь. А тех, кто "по-разному относится", тупо отправляю в игнор -- мне они не интересны. Ну и ты ничего не знаешь о моем "уровне" ;)

Видишь ли, искусство спора может быть спортом намного более интересным, чем любые другие виды. И появилось это искусство примерно в то же время, когда начались первые олимпиады. И как в любом другом сравнимом виде спорта -- например, в борьбе -- в нем есть правила: одни приемы вполне приемлемы, другие -- запрещены.

Например, если ты хотел бы заняться классической борьбой, то должен знать, что удар в пах запрещен (как собственно в любом виде борьбы).
Вот также и в диспуте переход на личность -- абсолютно запрещенный прием. Как удар в пах.
Так что ты сколько угодно можешь обвинять меня в "толерантности". Но это не более чем следование правилам -- и требует большого терпения в первую очередь. Но НЕ толерантности. Ну и не забывай об иронии -- она тоже пригождается ;)

Мы уже говорили об этом - у тебя , у меня, у каждого из нас , - свои забавы.
В меру возможностей и интересностей.
Времена, когда я ( лично , или всем коллективом) проводили опыты на "кроликах", для меня прошли лет эдак несколько назад.
Но я помню этот этап, он доставляет удовольствие, до определённого момента, поэтому я тебя не мешаю забавляться :D
Только, как мне кажется, ты переигрываешь иногда.
Но это твоё право.
Поэтому не обижайся на мнение читающих тебя. Это тоже мнение , не менее плохое чем твоё.

Кстати.
Высшим пилотажем всегда было не убирать в игнор оппонента, назвав его примитивным, а провести опыты над ним. :mrgreen:
Так что тебе ещё есть куда совершенствоваться в "искусстве спора" :lol: :mrgreen:
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 31/03/2019 в 14:52
Treasurer
Кстати.
Высшим пилотажем всегда было не убирать в игнор оппонента, назвав его примитивным, а провести опыты над ним.
Так что тебе ещё есть куда совершенствоваться в "искусстве спора"

Нееее, вот тут ты меня совсем не понял. Потому что я не тролль ни разу -- т.е. не испытываю ни малейшего удвольствия в тех случаях, когда оппонент переходит на визг ;)
Т.е. меня интересует исключительно "классическая борьба" -- такая, какой она была уже во времена Платона и Аристотеля (Платон был борцом, кстати).
Короче, мы против допинга -- за здоровый спорт!



Treasurer
Только, как мне кажется, ты переигрываешь иногда.
Это часть игры. Сократ тоже переигрывал часто. В агоническом пылу :D
Perf 8617 04/05/2008 1867 Россия, Электросталь 31/03/2019 в 15:00
AlexeyP
Видишь ли, искусство спора может быть спортом намного более интересным, чем любые другие виды. И появилось это искусство примерно в то же время, когда начались первые олимпиады.

А оно, это "искусство", зачем нужно в принципе?

Вот был на форуме пару-тройку лет назад один долбодятел - он обожал подискутировать. Начал с наших самолётов в Сирии - неделю трындел про авиадвигатели, то есть "упадут-не упадут". В чём смысл?

Потом устроил с каким-то форумчанином дискуссию на тему "Философия майдана". Какая та "хвилософия"? Я в той темке ни одного сообщения не стал читать - ибо кому нужны целые простыни рассуждений ниачом?

Потом перелез на того мальчега, который побирался на Арбате, читая Шекспира. Тупо трещал, как дятел на бетонном столбе - "Мальчика в полицию нельзя было забирать!"

А потом жидко обосрался, рассуждая на тему эквивалентности ответа российских дипломатов америкосам. С тех пор на форуме его не замечаю.


Или Мудьяка взять. Кому нужны споры с этим идиотом?

Смысл ПМСМ есть один:
"Вагонные споры - последнее дело,
Когда уже нечего пить,
Но поезд идёт, бутыль опустела,
И тянет поговорить..."
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 31/03/2019 в 15:03
Perf, в двух словах: никому нахрен не нужны споры с идиотами -- продолжая аналогию с борьбой, это было бы избиением младенцев.
Но если человек умеет выговорить слово "тезис", то с ним можно и поговорить :D
VIST57 2862 14/01/2015 943 31/03/2019 в 15:15
КТОФ
были...

Почитал…
Что значит «были»? Как были, так и есть. Это актив Порошенко. И этот актив в «стране агрессора». Стоит себе и ничего.
А то, что производство законсервировано, так это ничего не меняет. На данном этапе оно убыточно.

А теперь представьте. В известной «европейской стране» есть артель Путина по пошиву кружевных трусов. Долго она там сможет существовать?
Через какое врея туда (по команде!) понабегут «онижедети» с черно-красными повязками и разберут всю эту артель по кирпичику? А заодно перебьют тех, кто не спрятался. Как в Одессе.
КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 31/03/2019 в 15:20
VIST57
Что значит «были»? Как были, так и есть. Это актив Порошенко. И этот актив в «стране агрессора». Стоит себе и ничего.
А то, что производство законсервировано, так это ничего не меняет. На данном этапе оно убыточно.


Судебные претензии еще 2 года назад превысили стоимость фабрики.
Так что для Пороха это не актив а чистый убыток.
Осталось дело техники, забрать активы за долги и найти на него покупателя,
деньги соответственно уже не пороху а в бюджет РФ.
Порох формально и сейчас может выплатить все судебные претензии и возобновить работу,
но это будет дороже чем построить две новых фабрики.
Perf 8617 04/05/2008 1867 Россия, Электросталь 31/03/2019 в 15:26
AlexeyP
Perf, в двух словах: никому нахрен не нужны споры с идиотами -- продолжая аналогию с борьбой, это было бы избиением младенцев.
Но если человек умеет выговорить слово "тезис", то с ним можно и поговорить :D

Да я с конкретно этим не спорю.

Но "избиение младенцев"...
Когда-то в нулевых, я диджеил на матче "Кристалл-2" - ХК "Владимир"
Там владимирцы по нашим пацанам проехались на одном коньке и выиграли с сухим счётом.

Не люблю я этого..
VIST57 2862 14/01/2015 943 31/03/2019 в 15:51
КТОФ
Судебные претензии еще 2 года назад превысили стоимость фабрики.
Так что для Пороха это не актив а чистый убыток.

Я читал совсем другое. (долги по налогам 180 млн рублей, а общая стоимость арестованного имущества оценивается в 2 млрд рублей)
16 апреля 2015 года Басманный районный суд города Москвы принял постановление о взыскании с ОАО «Липецкая кондитерская фабрика „РОШЕН“» 180 млн рублей налоговой задолженности. 24 апреля 2015 года Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации на основании этого постановления наложило арест на имущество Липецкой фабрики. Общая стоимость арестованного имущества оценивается в 2 млрд рублей

PS
Я не на этом заостряю внимание. А на том, что «страна агрессор» поступает почему-то не по-агрессорски. В суд идет…
Вместо того, чтобы, как подобает агрессору, сразу и по рогам.
КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 31/03/2019 в 15:55
VIST57
16 апреля 2015 года Басманный районный суд города Москвы принял постановление о взыскании с ОАО «Липецкая кондитерская фабрика „РОШЕН“» 180 млн рублей налоговой задолженности. 24 апреля 2015 года Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации на основании этого постановления наложило арест на имущество Липецкой фабрики


1. За 4 года долги выросли, а стоимость наоборот упала.
2. 2млрд это оценка Порошенко, и не смотря на это он был готов отдать фабрику за 1млрд, но покупателей не нашлось и потому фабрика была законсервирована.
Дадон 15627 26/03/2014 2468 Амурская область, Благовещенск 31/03/2019 в 16:07
AlexeyP
Perf, в двух словах: никому нахрен не нужны споры с идиотами -- продолжая аналогию с борьбой, это было бы избиением младенцев.
Но если человек умеет выговорить слово "тезис", то с ним можно и поговорить :D

Хочу напомнить: Фима Собак из "12 стульев" знала гораздо более мудреное слово. Оставаясь при этом... всего лишь Фимой Собак.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 31/03/2019 в 16:08
Perf
Да я с конкретно этим не спорю.
Но "избиение младенцев"...
Дык ведь и я против любых избиений младенцев.
Другое дело, иногда приходится пару раз ударить, прежде чем поймешь, что перед тобой младенец.
Но это уже издержки -- да и говорим мы не о физических ударах ведь)
Дадон
Оставаясь при этом... всего лишь Фимой Собак.
Вы как всегда правы, Дадон. Но во-первых, иногда так хочется надеяться, что "с той стороны" остался хоть кто-нибудь разумный, а во-вторых,... ну я же не зря говорю о пользе иронии.
Старый Мельник 5193 15/07/2014 845 31/03/2019 в 16:16
Perf
А оно, это "искусство", зачем нужно в принципе?

В некоторых профессиях есть такая необходимость. Юристы например, дипломаты. Политикам.
У меня такой необходимости нет. Так что могу позволить зарядить по причиндалам (а при возможности вырвать к хренам, чтобы не размножался). Не считаю переход на личности чем-то постыдным. Что постыдного в том, чтобы сказать мерзавцу, что он - мерзавец, а хорошему человеку, что он - хороший человек?
VIST57 2862 14/01/2015 943 31/03/2019 в 16:50
КТОФ
2млрд это оценка Порошенко, и не смотря на это он был готов отдать фабрику за 1млрд, но покупателей не нашлось и потому фабрика была законсервирована.

Что значит «он был готов отдать фабрику за 1млрд»? Он был готов продать арестованное имущество? А морда не треснет? На кого рассчитана эта «лапша»? На «украинцев»?
И еще раз. Не странно ли ведет себя «агрессор»? Или это не агрессор вовсе?
КТОФ 11411 11/08/2008 1446 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 31/03/2019 в 17:17
VIST57

Что значит «он был готов отдать фабрику за 1млрд»? Он был готов продать арестованное имущество?


Не арестованное имущество, а компанию, которому принадлежит в том числе и арестованное имущество.
В случае согласия суда, такое возможно. Если новый покупатель согласует погашение задолженностей
VIST57
И еще раз. Не странно ли ведет себя «агрессор»? Или это не агрессор вовсе?

Идет конфискация имущества на законных основаниях.
И агрессор или нет тут в принципе не важно.
Идет долго именно потому что по закону, но сами наверное понимаете, что старт процессу был дан именно из-за недоговороспособности Порошенко.
penkiniw 507 20/03/2019 -146 01/04/2019 в 09:36
AlexeyP
мне кажется, или вы пытаетесь сейчас уйти от прямого ответа?

Нет, ни в коем разе. Просто реально не могу въехать, какие такие откровения вы хотите увидеть.
"Естественный образ" раскачивания маятника может состоять лишь в том, что его качают определенные силы. Если они не будут приложены к маятнику, он и перестанет качаться, верно?

Ну если углубляться в физические аналогии, то любой маятник обладает инерцией, и, будучи единожды выведен из положения равновесия, продолжает какое-то время колебаться около точки равновесия. Какое время - зависит от характеристик системы, но, как вы понимаете, общество человеков - штука довольно таки инерционная, вот и качается там маятник уже 3-й десяток лет. Первоначальный импульс, выведший из равновесия - распад Союза.
Я прошу перечислить именно основные силы внутри страны на момент 14-го года.

Ну, блин. Были такие себе
1)янукович, считавший что жизнь уже удалась и можно почивать на лаврах;
2)"особы, приближенные к императору", т.н. "семья" (не в меру прыткий бузинесмен саша-стоматолог, курченки, арбузовы etc.)
3)прочие олигархи и фпг, с офигеванием наблюдающие за растущими аппетитами людей из п.2;
4)разная пестрая раздробленная оппозиция, от томящейся в застенках юли до полумаргинала тягнибока;
5)ну и недовольный властью народ, как же без этого. Это, кмк, традиция такая украинская - быть недовольным властью
Вот, вроде так, в основных чертах
IMPERIA GRAND
Вы не могли бы уточнить, как произносится(звучит) Ваш ник, напишите кириллицей, будьте любезны!

Не представляю, для чего вам это, но извольте - это соединение школьной погремухи "пенкин" и первые 2 буквы имени.

Буки
Он впервые слышит о ЗАПРЕЩЕНИИ русского языка...

Отчего же, я прекрасно помню враньё по Р24, про то что якобы тягнибок предложил запретить русский и ввести за его использование уголовку. Даже его самого показывали, для пущей убедительности, только вот без прямой речи. Только перепев от ведущих. Я тогда еще крепко удивился - неужто он и вправду настолько идиот. Полез в интернет выяснять - оказалось тупо враньё.

VIST57
И еще раз. Не странно ли ведет себя «агрессор»? Или это не агрессор вовсе?

А для чего властям РФ беспределить в собственном доме? И, раз уж зашла об этом речь - немало есть информации в сети про вывезенные с Донбасса в Россию предприятия. Как думаете, там все чисто с юридической точки зрения? Или вот, к примеру, приснопамятные "вышки Бойко", купленные за деньги госбюджета украины - их вернули владельцу, или они продолжают трудиться на благо РФ?
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 01/04/2019 в 11:33
penkiniw
Ну, блин. Были такие себе

Вы пришли сюда, чтобы бороться с "российской пропагандой" при помощи какой-то там "антипропаганды" в своем исполнении? Или действительно хотите создать модель, объясняющую больше, чем это могут сделать пропагандистские объяснительные стратегии? Вы же считаете себя ученым?

Перечисленное вами выглядит пока крайне невнятно. Мы ведь с вами хотим разобраться в экономической подоплеке происходящего (ну т.е. это самый очевидный ход в таких случаях)? Тогда почему я услышал только фамилию "Янукович"? Где интересы Порошенко в тот момент? Коломойского? Фирташа? Ахметова, наконец? Все они жили тихо-мирно друг с другом? И "внезапно" случился Майдан? Который устроил простой народ? Вы шутите? :D
Stepan Stepanich 11315 17/03/2014 1571 Дальний Восток 01/04/2019 в 11:42
Сцуко.... хохлы такие хохлы :lol2:
Treasurer 4713 04/11/2015 1129 01/04/2019 в 11:57
У этого школьная погремуха "Пенкин"
Есть на нашей эстраде такой гей. :mrgreen:
IMPERIA GRAND 8922 22/04/2015 1817 01/04/2019 в 12:31
penkiniw
это соединение школьной погремухи "пенкин" и первые 2 буквы имени.

Ваше имя, Иван, транслитерируется, как Ivan, т.е первые две буквы имени будут Iv , а не Iw, поэтому написание Вашего ника , труднопроизносимо.
зачем так извращаться?
Stepan Stepanich 11315 17/03/2014 1571 Дальний Восток 01/04/2019 в 12:38
IMPERIA GRAND
Ваше имя, Иван, транслитерируется, как Ivan, т.е первые две буквы имени будут Iv , а не Iw, поэтому написание Вашего ника , труднопроизносимо.
зачем так извращаться?
А как еще хохлу под русского косить? Не бейте музыканта, он играет как умеет. :mrgreen:
Какел 96 22/03/2019 -50 Тузла 01/04/2019 в 12:45
Clinic-Control

Но милость России еще нужно заслужить...


А когда наконец мы, русские, заслужим милость России?) :mrgreen:

з.ы. интересно, какой первый калоед или хохломразь кинет стрелку.
Treasurer 4713 04/11/2015 1129 01/04/2019 в 13:36
Мы, русские - сказал какел :mrgreen:
Идентичность .. Ога.
umixel 1290 23/10/2008 176 Севастополь, Казань 01/04/2019 в 13:38
ога, "русскоязычный украинец" :)
Barra 8718 14/07/2008 1133 Севастополь,Россия. 01/04/2019 в 14:31
Какел
А когда наконец мы, русские, заслужим милость России?)

А зачем она вам.
Ни милости, ни милостыни больше не будет.
К ляхам за милостью. К пиндосам.
Мож чего и кинут.