Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вопросы украинской идентичности)

AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 14/05/2019 в 13:35
Олег Евгеньевич, ну Малофеев, в моем понимании, был таким же исполнителем, как и Гиркин. Потом его крепко прижали, кстати -- уже летом 14-го (с обысками, маски-шоу и пр.). По факту, если опять же правильно понимаю, активы Ринатки во временном управлении у другого -- уже намного более подконтрольного -- укроолигарха, скрывающегося сейчас на территории РФ))
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 14/05/2019 в 18:14
sezak
Надо было еще одного Стрелкова в Харьков послать
Согласен. Будь у антимайдановцев, находившихся в Харьковской ОГА, хотя бы 70 вооруженных организованных людей - и винницкая "Кобра" вряд ли решилась бы на штурм.
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 14/05/2019 в 18:18
AlexeyP
активы Ринатки во временном управлении у другого -- уже намного более подконтрольного -- укроолигарха, скрывающегося сейчас на территории РФ))
Курченко?
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 14/05/2019 в 20:56
Приазовец_, ну как бы "номинально" он, вроде...
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 14/05/2019 в 21:14
AlexeyP
Приазовец_, ну как бы "номинально" он, вроде...
А фактически Янукович - Азаров?
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 14/05/2019 в 21:24
Приазовец_
А фактически Янукович - Азаров?
Я на 100% уверен, что нет. Смысл нянчиться теперь с этими ублюдками?
penkiniw 507 20/03/2019 -146 21/05/2019 в 07:48
Это Веселоживем
Это майдан ваш проклятый заставил взять в руки оружие дончан и тех, кто пришел на помощь дончанам, но только после того, как на Донбасс напал Киев - и никак не наоборот!
Остальные разговоры и споры с цитатами - только мелкие и не всегда объективные штрихи к главному. Донецк бомбил Киев? Донецк убивал киевских детей? Надо всегда помнить ответы на такие вопросы и не пережевывать Гиркина и его роль. ИМХО.

Будьте добры, приведите несколько примеров (да что там несколько, хотя бы один) военных операций Киева против Донбасса до появления там гиркина. Сразу говорю, вся возня вокруг администраций и сбу-шек, с их захватами/освобождениями - мимо кассы, это чисто милицейские (или полицейские, хз как они там тогда назывались) операции.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 21/05/2019 в 14:54
penkiniw
Будьте добры, приведите несколько примеров (да что там несколько, хотя бы один) военных операций Киева против Донбасса до появления там гиркина. Сразу говорю, вся возня вокруг администраций и сбу-шек, с их захватами/освобождениями - мимо кассы, это чисто милицейские (или полицейские, хз как они там тогда назывались) операции.

Начнем с того, что мне кажется, вы не сможете привести ни одного веского довода в пользу того, что история с Гиркиным с необходимостью должна была стать чем-то гораздо большим, чем "чисто милицейская операция". 52 человека, не особо профессиональных в военном деле -- работа для спецназа МВД.

Захват высоты (Карачуна) с беспорядочной пальбой по городу -- это было уже издевательство над самой идеей "контртеррористической операции". Которая по определению должна, вообще-то, начинаться с попытки эвакуации максимального числа потенциальных "заложников", не? Ни одной такой попытки не было осуществлено! А ведь Гиркин был вполне за эвакуацию -- при всей его дури.

Ну и по поводу "чисто милицейских операций" -- тоже спорно. Особенно после применения неких мутных англоговорящих ЧВК в Харькове для захвата ОГА в марте.

Но еще раз -- все это цветочки по сравнению с основной темой: ВЕЛИКОЙ ЗРАДЫ РИНАТА.
Это Веселоживем 10874 08/03/2017 1502 21/05/2019 в 21:48
Вспомнились кадры, когда безоружные люди пытаются руками танк остановить, как женщины стоят с иконами на дороге перед военной техникой, и еще много чего.
А у оппонента (-ов) на все это только один аргумент:
ГИРКИН!
И все. На этом аргументы кончаются.
А разорванные тела детей, женщин и стариков остаются перед глазами, и что характерно - это жертвы и разрушения по нашу сторону.
Но Гиркин же ж! И это все "оправдывает".
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 21/05/2019 в 21:56
penkiniw
Будьте добры, приведите несколько примеров (да что там несколько, хотя бы один) военных операций Киева против Донбасса до появления там гиркина. Сразу говорю, вся возня вокруг администраций и сбу-шек, с их захватами/освобождениями - мимо кассы, это чисто милицейские (или полицейские, хз как они там тогда назывались) операции.
Доля истины в этом есть.

Но как Вы объясните авиационный удар по Луганску, где не было Стрелкова?
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 21/05/2019 в 21:57
AlexeyP
51 человек
52.
Приазовец_ 15992 18/05/2008 1089 Область Войска Донского 21/05/2019 в 22:06
AlexeyP
А ведь Гиркин был вполне за эвакуацию -- при всей его дури.
Не будь этой "дури" - и были бы операции по зачистке Донецкой и Луганской обладминистраций - так как это было в Харькове, где некому было встретить винницкую "Кобру" метким огнем.

Так что низкий поклон Стрелкову и стрелковцам за их "дурь".
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 22/05/2019 в 09:50
Приазовец_
и были бы операции по зачистке
Ну так они в результате и были в Славянске -- и похуже, чем в Харькове. Не наступайте лучше на больную мозоль. Гиркин -- дурень.
Это Веселоживем 10874 08/03/2017 1502 22/05/2019 в 11:59
Голос Мордора

"Мы должны стать исландцами в футболе, израильтянами в защите своей земли, японцами по технологиям, швейцарцами в умении счастливо жить друг с другом".

А может в этом и есть корень проблемы? Что вы постоянно хотите кем-то стать, забыв, кем вы были и кто вы есть?
korner111 9562 31/03/2014 1148 Москва 22/05/2019 в 15:41
С удивлением прочел это кидстафе. Респект. Есть еще на Украине думающие люди,не пишущие лозунгами
Мы честно, почти тридцать лет давали и даём шанс политикам экспериментировать: больше мовы, больше Бандеры, дальше от Москвы. Плохо, ничего не получается? Ещё больше мовы, ближе к Европе, войну - России!
По моему личному мнению, получается не очень.
Теоретически можно было бы подумать о радикальной смене политического курса Украины....
Но. Ничего не изменится. Потому что за все предыдущие выходки украинских политиков нужно будет отвечать. И решение об этой ответственности должны принимать они же.
Кроме того, в случае кардинальной перемены политического курса нужно будет признать, что у Крыма и Донбасса, да и у России - есть своя правда и своя логика.
Крым и Донбасс утверждают, что они сохранили верность законно избранному президенту и не приняли кровавый антиконституционный переворот, явно направленный именно и исключительно против русскоязычного Юго-Востока. Вы же не станете утверждать, что ’москаляку - на гилляку’ - это о жителях Самары или Владивостока? Можно возразить, что это была шутка, но после одесской Хатыни и языкового закона Крым и Донбасс укрепились в своём мнении. И, общем они имели право и приняли помощь России. Время показало - и правильно сделали.
У России тоже своя правда: все обещания и договоры могут действовать только и исключительно в рамках легитимной и имеющей преемственность (законную передачу от президента к президенту) власти.
Переворот на Майдане немедленно анонсировал Разрыв договоров с Россией. Россия ответила разрывом Будапештского меморандума. Логика в этом есть.
В случае кардинального изменения политического курса вся эта ’правда’ станет руководством к действию. А все хлопцы - защитники Украины, герои и киборги, прямо на глазах превращаются в карателей кровавой хунты, трусов, детоубийц и мародёров. А если учесть, что Порошенко испачкал в крови и сделал подельниками практически всех жителей Украины... никаких перемен не будет. Продолжим загоняться в тупик.
В России это понимают, и занимаются только тем, чтобы максимально свернуть, вплоть до полного прекращения, финансирование Украины, переманить людей и перекрыть газовую трубу.
Так что, ИМХО, развал и уничтожение Украины, как единого государства - вопрос решённый. Пару лет, я думаю
Если центральная власть ослабеет и прекратятся боевые действия, получим под сто тысяч вооружённых безработных киборгов. Будет нескучно.
POMA84 2720 24/07/2009 642 22/05/2019 в 15:49
Это Веселоживем
Голос Мордора

"Мы должны стать исландцами в футболе, израильтянами в защите своей земли, японцами по технологиям, швейцарцами в умении счастливо жить друг с другом".

А может в этом и есть корень проблемы? Что вы постоянно хотите кем-то стать, забыв, кем вы были и кто вы есть?


Неудачные примеры:
1 сборная Исландия ничего на ЧМ-2018 не показала, этакая сборная Греция после ЧЕ-2004
2 Численность еврейского народа в мире достигла 14 310 000 человек. 54% еврейского населения планеты живет сегодня за пределами Израиля, только 46% — на исторической родине. https://isroe.co.il/chislennost-evrejskogo-naseleniya-v-mire/
3 Японские технологии давно переехали в Китай
4 Швейцарцы так счастливо живут, что у каждого в доме огнестрел
никанет 475 31/08/2018 262 Приморье 23/05/2019 в 10:28
Это Веселоживем
"Мы должны стать исландцами в футболе, израильтянами в защите своей земли, японцами по технологиям, швейцарцами в умении счастливо жить друг с другом".

Угу, угу, сколько той Швейцарии и 8,5 млн. населения, а меж тем в ней 4 официальных языка - немецкий, французский, итальянский и ретороманский.
А шо Украина робыть? :idiot:
прохожий 27459 12/10/2004 2648 Севастополь 23/05/2019 в 10:34
никанет
Это Веселоживем
"Мы должны стать исландцами в футболе, израильтянами в защите своей земли, японцами по технологиям, швейцарцами в умении счастливо жить друг с другом".

Угу, угу, сколько той Швейцарии и 8,5 млн. населения, а меж тем в ней 4 официальных языка - немецкий, французский, итальянский и ретороманский.
А шо Украина робыть? :idiot:

знаете выражение — кто был никем, тот станет всем...
у хохлов наоборот — хотели быть всем, а стали никем... :mrgreen:
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 30/05/2019 в 11:36
Идентичность -- взрывайся! ЗРАДА! ЗРАДА!! ЗРАДА!!!

Эксперты Генпрокуратуры Украины пришли к выводу о незаконности действий вооруженных сил страны в Донбассе. Об этом во время пресс-конференции на тему «Так кто же сдал наш Крым?» в агентстве «Интерфакс-Украина» рассказал юрист Олег Животов.

Заключение экспертов, как уточняет Животов, опирается на семнадцатую статью украинской конституции, согласно которой ВСУ могут быть задействованы только для отражения внешней агрессии, а их использование в каком-либо конфликте внутри страны считается противоправным.

Как утверждает юрист, соответствующее заключение подготовлено экспертами Генпрокуратуры в рамках дела экс-начальника Генштаба ВСУ Владимира Заманы, адвокатом которого выступает Животов. Экспертиза носит статус процессуального документа, ее отмена или отзыв уже невозможны. Юрист также уточнил, что в истории Украины такое происходит впервые. «То есть у нас есть официальный процессуальный документ в деле, на который сейчас любой враг может ссылаться и обвинять любого военнослужащего, который был задействован в АТО», — резюмировал Животов.


penkinw, УПС, правда? Т.е. все то же самое, о чем я вам только что талдычил. Ох, как мы вас еще мордой в собственное дерьмо помакаем...
А хероев АТО будут вылавливать по одному.
прохожий 27459 12/10/2004 2648 Севастополь 30/05/2019 в 11:55
AlexeyP
Ох, как мы вас еще мордой в собственное дерьмо помакаем...

а свиньям пофигу... им дерьмо только в кайф... :mrgreen:
Виталий252 433 02/03/2014 17 Иваново 30/05/2019 в 21:19
Недавно новое слово в интернетах увидел - Хохлофрения.
луганчанин 9 28/08/2008 6 31/05/2019 в 15:27
Говорить о двух идентичностях украинства не возможно, как предлагает автор. Т.к. медленно, постепенно и незаметно для себя человек переходит из просто украинца в бандерлога. Оглядываясь на все время самостийности украины, убеждаюсь именно в этом. Только для этого надо время. Одному больше, другому меньше. Стать украинцем может каждый - для этого надо перестать считать себя русским. Это для начала. Потом придет и ненависть к России со всеми вытекающими последствиями. Примеров много- например, Климкин. Запукрия (Львов и др. области) как они стали украинцами? Вначале отказались от веры, потом медленно и постепенно стали ненавидеть Россию. Прошло 7 веков.
Украинцы - это такая же нация, как уральцы, сибиряки и т.д. Может кто-то не помнит или не знает, но в 90-е говорили о нации -казаки. Такой же подход.
И еще момент, который можно было наблюдать все 25 лет самостийности и который является идентификатором украинства: во всех своих проблемах больших и малых надо обвинять Россию.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 31/05/2019 в 15:39
луганчанин
Говорить о двух идентичностях украинства не возможно, как предлагает автор.
Ну и почему невозможно? Тысяча примеров, когда человек считает себя одновременно и русским, и украинцем/малороссом.
SergVA 5827 03/03/2014 459 РФ, Тула. 31/05/2019 в 15:43
AlexeyP
луганчанин
Говорить о двух идентичностях украинства не возможно, как предлагает автор.
Ну и почему невозможно? Тысяча примеров, когда человек считает себя одновременно и русским, и украинцем/малороссом.


Т.н. "русский украинец" это те же свидомые грабли, вид в профиль.
citoyen 9739 10/07/2006 377 31/05/2019 в 15:49
Когда надо делать выбор всё не просто. И только советскому человеку пофиг.