Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Вопросы украинской идентичности)

egoMANIAC 12716 10/12/2008 1990 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 05/06/2019 в 21:39
Seacat, пожалуй соглашусь.

ПС. Что то за последние пару-тройку деньков много всякого непонятного народца повылазило скопом. Не к добру это :?
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 05/06/2019 в 22:44
Seacat
penkiniw
Одним словом, ни одной военной операции Киева против Донбасса вы привести не можете.


какой же ты ублюдок

"26 мая"
Министерство информации ДНР
Опубликовано: 25 мая 2017 г.
Первый день не объявленной Донецку войны - как это было глазами очевидцев.

SergVA 6242 03/03/2014 588 РФ, Тула. 05/06/2019 в 22:57
А в соседних темах срутся за некогда "страшное" и "кровавое" модерирование....
Скинули Собкора, вот задвижку с канализационного коллектора и сорвало.
З.Ы. А помнится и за лёгкий оффтоп можно было огрести :)
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 05/06/2019 в 23:07
SergVA
А в соседних темах срутся за некогда "страшное" и "кровавое" модерирование....
Скинули Собкора, вот задвижку с канализационного коллектора и сорвало.

Задвижку давно сорвало, сейчас уже трубу прорывает, из всех щелей говны брызжут...
SergVA 6242 03/03/2014 588 РФ, Тула. 05/06/2019 в 23:12
DimiD
Ну его и не сегодня скинули.
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 05/06/2019 в 23:18
Добавлю. Это Киев от агрессора обороняется. В день праздника у мусульман.
ВСУ обстреляли мечеть в Донецке в праздник Ураза Байрам 4 06 2019


В комментах "идентичность" раскрывается в паре слов. И никаких военных операций со стороны Киева, да?
Бородатый Дед
1 день назад (изменено)
Твари, бл...!
Я сам с Октябрьской, живу правда на аэропорту, щяс мама там... утром конечно было громко.
Конца и края этому нет и не предвидится...
Eric Cartman
1 день назад
Жаль, что жив
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 06/06/2019 в 07:15
Начну с коммента в обсуждении этого видео.
Тарас Гончаренко
Гиркин любит похвастать. Ты ему так сильно веришь? Ну тогда вот тебе факты..... Гиркин появился в Донбассе 12 апреля 2014 года. На Ютубе полно видео, можешь загуглить как украинские танки 16- 17 марта давят мирных дителей! Т.е. за месяц до Гиркина!!!!

Уже обсуждали, но здесь подробнее.
Участие армии в АТО признали незаконным. Что это значит? | ЯсноПонятно #173 by Олеся Медведева


И комменты хороши.
penkiniw 507 20/03/2019 -146 06/06/2019 в 08:50
Это Веселоживем
Еще много фото. И никаких военных, посланных из Киева. Дончане переодетые, видимо, в игры играли. Или нет?
https://ok.ru/mirplanete/topic/65883804145111

Понятно, ответ на вопрос
penkiniw
Вам знакомо такое понятие как "хронология"?

- "нет". Хорошо, с этим ясно. Теперь дальше. "Военная операция" - это что-то типа такого:

А вот то что вы приводите - там совсем про другое - некие граждане прыгают на технику и военных, которые никаких действий не предпринимают, ничего не захватывают, не стреляют. На досуге просто подумайте, что было бы с этими гражданами, попробуй они подобным образом прыгать на колонну военных в РФ.
Это Веселоживем
И комменты хороши.

О, да. :D Похоже, именно такими "достоверными" источниками вы и пользуетесь для построения своей картины мира. Еще и сюда их тащите.
Это Веселоживем
Начну с коммента в обсуждении этого видео.
Тарас Гончаренко
Гиркин любит похвастать. Ты ему так сильно веришь? Ну тогда вот тебе факты..... Гиркин появился в Донбассе 12 апреля 2014 года. На Ютубе полно видео, можешь загуглить как украинские танки 16- 17 марта давят мирных дителей! Т.е. за месяц до Гиркина!!!!


Мне неинтересны фантазии некого тараса гончаренко. Просто покажите пару-тройку видео из этой "кучи".
penkiniw 507 20/03/2019 -146 06/06/2019 в 09:14
AlexeyP

С момента появления гиркина Ринатка отошел на второй план? Вы шутите действительно?

Понятное дело, что не мгновенно. Но достаточно быстро. Просто у гиркина был шикарный кредит доверия со стороны местной публики, которая воевать особо не хотела, а видела в гиркине человека, который без шума и пыли поведет их по крымскому сценарию.
Да Ринатка отодвинул и Гиркина, и Бородая, и вообще всех пришедших туда как с Украины, так и из РФ. Об этом свидетельствовали как донесения из "стана" Гиркина в тот момент, так и было ясно со слов Бородая (тогда и сейчас).

Ну и какими же силами он это сделал? Перечислите его "боевые" единицы на Донбассе, которыми он так лихо всех "отодвинул". Я таки настаиваю на своем мнении - с того момента, когда в Кремле решили сделать из Донбасса прикрытие Крыма и занозу для Украины - Ахметка ничего уже в политике не решал. А экономическая мышиная возня вокруг Донбасса Кремлю неинтересна, там Ахметов вполне норм себя чувствовал
Он выторговал себе самые выгодные условия

Ну так на то он и прожженный бузинесмен, чтобы выторговывать.
Дадон 16086 26/03/2014 2598 Амурская область, Благовещенск 06/06/2019 в 11:59
Комплекс государственной неполноценности


Украина ждёт "волшебника". фото: AP/ТАСС

Неуверенный в себе человек считает, что он всегда прав, что он самый лучший. И ведёт себя соответственно. Случается такое и с молодыми государствами, точнее, с их элитами. И чем хуже идут дела, тем сильнее комплекс, переходящий в безумие. Самокритика или критика со стороны невозможны и невоспринимаемы. Это сейчас мы видим на Украине.
Отсюда переделка в документах русских имён на украинский лад. Отсюда переходящие в истерику требования говорить «в Украине» вместо «на Украине». Хотя даже великий Шевченко писал «на». Отсюда же появившееся стремление доказать, что украинские учёные, писатели, конструкторы были самыми великими. Именами борцов за независимую Украину, которые порой сами об этом не подозревали, а просто разбойничали, теперь называют улицы, учебные заведения, воинские подразделения. Идея проста: дескать, вот только украинизируемся, перейдём на мову все, как один, – и будет нам счастье. Но счастье что-то не наступает. А наступает беда. И исключительно из-за зацикленности на собственном величии и оголтелом национализме.
При этом порой слышишь в ответ: мол, подумаешь, народ имеет право на своих героев, пусть и не идеальных. Кто ж против, если только эти герои силой не навязываются всему народу и если эти герои по сути своей не убийцы. А Бандера именно таков. И он продолжает убивать.
В Википедии есть страница об Антоне Цедике. Там подробно рассказывается, каким он был прекрасным парнем. Два вуза, служба в армии, ЗОЖ, майдан, добробат, убит при выходе из Иловайска. В итоге улица его имени в Киеве, мемориальная доска в родной Полтаве.
Другая информация отсутствует. Например, о том, как в Иловайске все командиры сбежали, бросив его на произвол судьбы. Родители Цедика позже обратились в прокуратуру. Безрезультатно. В благодарность им сделали скидку на «коммуналку», да и ту потом отменили. И нынешние почести сына им не заменят.
Кто погубил его и ещё тысячи прекрасных парней, кто заставил их стрелять друг в друга? Только из-за того, чтобы Бандера стал кумиром, а украинский единственно возможным языком. Властная элита? Нет, при комплексе неполноценности виноваты всегда другие.

С больной головы на здоровую
Экскурсионный автобус прижимается к бровке. По встречной полосе летят две машины с полицейским спецназом. Гид поясняет: «Это в село Лисовичи. Прихожане проголосовали за переход в другую епархию, теперь по воскресеньям стычки».
У стен разваленного львовского автобусного завода экскурсовод сообщает, что предприятие купил племянник российского олигарха – и вот результат. Надо полагать, что десятки тысяч разваленных украинских предприятий тоже загубили вражьи племяши? Следом у памятника первопечатнику Ивану Фёдорову она уточняет, что на самом деле он был не русским, а белорусом Федоровичем. Мол, присвоили его москали, как и Гоголя...
На майдане присел на лавку рядом с 85-летним киевлянином. «Сидел здесь с пацанами на куче щебня после войны, смотрели, как немцев вешали, – разговорился он. – Когда сейчас проклинают прошлое, говорю: а вы снесите всё старое, метро затопите, а оставьте только то, что под флагом Бандеры построено».

Прилетит вдруг волшебник
Ещё одна неизбежная черта комплекса неполноценности – надежда на чудо. Как же так, мы самые лучшие, а живём хуже всех. Вот и в гимне страны дважды упоминается судьба, которая ещё улыбнётся. И сгинут вороженьки как роса на солнце, и запануем в своей сторонке. В общем, раньше над нами все господствовали, а сейчас мы над неправильными согражданами погосподствуем.
Благодушие и доверчивость легко использовать. Как все дружно оделись в оранжевое на первом майдане, как боготворили Юлю, варганя себе такую же косу! Как радостно кипела страна вышиванками и флагами после евромайдана. Заграница нам поможет! Доверимся новым рулевым! Бывший глава Львовской администрации Синютка уже после краха Порошенко продолжает размахивать этой морковкой: «Возьмём пример наших соседей поляков. Они не трудолюбивее украинцев и не обладают какими-то чрезвычайными достоинствами. А живут лучше нас. Почему? Потому что влились в европейскую систему общих ценностей, и это подняло уровень жизни, улучшило отношения между государством и обществом. У нас единственный путь, который торит Порошенко, – войти в ЕС и НАТО, это автоматически решит много вопросов». И ни слова о том, что с Бандерой туда не пустят. Главное – всё решится чудесным образом, на автомате.
Но это чудо не состоялось, обернувшись горьким кровавым похмельем. Вроде прозрели. Сказали нет войне и национальному экстремизму. И… поверили в новое чудо. Новый президент прыгает, танцует, целуется. Бесплатно показал кино. Заживём, как в фильме. Запануем, панове!

Иван Святогоров

https://versia.ru/ukraina-zhdyot-volshebnika
Visor 85 29/03/2015 28 06/06/2019 в 13:55
penkiniw
Обожаю эти попытки натянуть сову на глобус из последних сил. :lol2: А что, куда местная милиция вместе с драпанувшим из Киева "Беркутом" делась? Их сил бы не хватило? При всенародной поддержке-то? Кто там хулиганить собирался и с какими силами, что потребовалось аж просить о поддержке иностранный военный контингент? Не говоря уже про такую мелочь, как отсутствие каких-бы то ни было законных полномочий на подобные "просьбы" у крымских властей. А если еще вспомнить рассказы гиркина о насильном сгоне депутатов в сессионный зал, то история с "обеспечивали безопасность" тянет максимум на анекдот.

К чему все эти вопросы? Захотели - и попросили. Им там на месте виднее было. И как раз они-то, будучи законными властями Крыма (АР - на тот момент), имели все полномочия на такие обращения. А вот тогдашняя киевская власть никаких законных оснований для отмены этой просьбы не имела.

К тому же, несмотря на всё благоволение международных судебных инстанций к Украине, ни одного иска, оспаривающего процедуру присоединения Крыма к РФ даже подано не было. Подавались на что угодно: имущественный ущерб, защита инвестиций, права человека и т.п. А на само присоединение - нет. А ведь, если бы были реальные доказательства голосования под давлением, - это могло сыграть в вашу пользу. Но, видимо, такие доказательства отсутствуют. Поэтому и иска такого нет
Вот Сербия, в своё время, подала иск на отторжение Косова. А Международный суд ООН решил, что всё нормально - всё в рамках международного права. Хотя там даже референдума не было.

Что, кстати, нашло отражение и в Декларации о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя:
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:


penkiniw
Одним словом, ни одной военной операции Киева против Донбасса вы привести не можете. Потому что их не было. О каком же тогда "нападении" вы толкуете?
Кстати, как думаете, что осталось бы от этих "женщин с иконами" и прочими безоружными, если бы на тех танках и вправду были "каратели", жаждущие крови дончан?

Пусть официально АТО началось после появления Гиркина. Хотя напряженность в регионе всё равно была и до его прихода.
Допустим, что Гиркин во всем виноват. Так проводИте АТО силами спецназа МВД и СБУ - ликвидируйте эту террористичекую (по вашему мнению) группу. И прекращайте операцию. Но укровласти туда ведь армию двинули. А использование ВСУ на своей территории против собственного населения Конституцией Украины запрещено. То есть, отражать внешнюю агрессию вы можете, но тогда вручайте агрессору ноту об объявлении войны - и вперед. Ничего такого нет до сих пор.
Таким образом, вы уже шестой год занимаетесь преступной деятельностью. И вполне возможно, когда-то за это придется отвечать. Как и за прочие преступления: обстрелы кварталов с мирным населением, пытки, мародерство. За такое Трибунал по бывшей Югославии, в своё время, судил "деятелей" всех сторон конфликта.
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 06/06/2019 в 14:49
Не будем забывать, что после майданного переворота новая власть боялась выборов, боялась пролететь с легитимностью себя любимой. И боялась вклада в результаты голосования среди крымчан и жителей Донбасса. Насколько я помню, первыми на Донбасс поперли майданные сотни прямиком с Крещатика, не?
ИМХО, Крым и Донбасс Киеву не нужны были (да и сейчас не нужны) электорально, Крым сам ушел, используя свои особенности, а Донбасс Киев "уходит" по-другому, но только чтоб не дай бог дончане не голосовали, даже переселенцы в цеевропу.
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 06/06/2019 в 18:08
Николай Азаров
4 июня в 21:40 ·
С самого начала миф о российской агрессии использовался для оправдания применения армии против своего народа.

Ни в марте, ни в апреле, ни в мае 2014 г. никаких российских войск в Донбассе не было, а военные действия велись по полной.

Сейчас Порошенко и Ко бурно реагируют на результаты экспертизы Генпрокуратуры по применению армии в Донбассе, поскольку ГПУ в экспертизе четко указала, что использование армии в Донбассе было незаконным.

Как будто до этой экспертизы все об этом не знали?!

Ведь в ст. 17 Конституции Украины четко написано о запрете использовать вооруженные силы против граждан Украины.

Поэтому все эти их действия были незаконными, всем ответственным за это чиновникам, начиная от Президента, начальника Генштаба должны быть предъявлены соответствующие обвинения.

И сегодня использование армии на Донбассе остается незаконным. https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov/?__xts__%5B0%5D=68.ARBxuqiYLLyHhCjB6J1ee3U0578_GWH5fNPdR8l7OLe-aRor9jcM74bWsiv6LBEeNupv9_9-4D8ZRwshGGPItHJBaGngBc16G_hDzx0L5Vqo_3hZGkvRlxbnNCKel1GVAl5e9FnDF44ysTgl63li5yeg1T0VcxL8U5tyygDre0VWFF2f1t8_3oOTvX1xWB18u_KYjkxUh8AxczvebKMLBFKVCX2kBMjk1rcyKeXYwo7806dE4pdPTWoxGy6HnsfBteMl02ZFvqMOoeAHiZcBX9NEaRbUj2HZQbZfB148bXa45rfvbPk7972L0zphf7YXlwLmPC8KnjSN_fILwZx7sqaP2hNfg2lJzGyIMK8ibOzwuPhoxxKqklI&__tn__=k%2AF&tn-str=k%2AF
Treasurer 5141 04/11/2015 1257 06/06/2019 в 18:19
Обожаю каклов - они забросали дом порошенко файерами. :mrgreen:
penkiniw 507 20/03/2019 -146 06/06/2019 в 20:55
Visor

К чему все эти вопросы? Захотели - и попросили. Им там на месте виднее было. И как раз они-то, будучи законными властями Крыма (АР - на тот момент), имели все полномочия на такие обращения. А вот тогдашняя киевская власть никаких законных оснований для отмены этой просьбы не имела.

Детский сад, штаны на лямках. :lol2:
Кстати, а кто такие эти "они"? Решение принималось единолично или коллегиально? Если первое, то кем, каковы его полномочия? Если второе, то когда проходило заседание? Каким документом оформлено это самое "обращение"? И если "зеленые человечки" действовали законно, то почему все поголовно были со споротыми шевронами и всячески скрывали свою принадлежность к ВС РФ?

К тому же, несмотря на всё благоволение международных судебных инстанций к Украине, ни одного иска, оспаривающего процедуру присоединения Крыма к РФ даже подано не было. Подавались на что угодно: имущественный ущерб, защита инвестиций, права человека и т.п. А на само присоединение - нет. А ведь, если бы были реальные доказательства голосования под давлением, - это могло сыграть в вашу пользу. Но, видимо, такие доказательства отсутствуют. Поэтому и иска такого нет

Его нет, потому что смысл такого иска отсутствует чуть более, чем полностью. Присоединение Крыма к РФ и без того не признал почти никто в мире. Даже лепшие союзники типа Белоруссии. Тут как бы наоборот, это РФ могла бы сходить в суд и доказать, что все, дескать, было в рамках международного права и потому негоже мучать крымчан санкциями. Только что-то не торопятся.

Пусть официально АТО началось после появления Гиркина. Хотя напряженность в регионе всё равно была и до его прихода.
Допустим, что Гиркин во всем виноват. Так проводИте АТО силами спецназа МВД и СБУ - ликвидируйте эту террористичекую (по вашему мнению) группу. И прекращайте операцию.

Ну на мониторе это все легко пишется, конечно, но в реальности оно как-то не так просто. В РФ тоже когда-то Грозный за два часа обещали зачистить. Что из того вышло все помнят.
А использование ВСУ на своей территории против собственного населения Конституцией Украины запрещено.

На колу мочало, начинай сначала. С каких пор гиркин стал для Украины "собственным"? Те группы, что Славянск с Краматорском захватывали, они что, паспорта граждан Украины предъявляли? Опять же, события происходили после крымских, когда такие же неопознанные по итогу оказались военнослужащими другой страны.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 06/06/2019 в 21:22
penkiniw
AlexeyP
Он выторговал себе самые выгодные условия

Ну так на то он и прожженный бузинесмен, чтобы выторговывать.
Так, вот с этого момента подробнее, пожалуйста :mrgreen:
Т.е. вы мне сейчас хотите сказать, что это вполне нормально для честного хохляцкого олигарха -- договариваться хоть с чертом лысым, хоть с сепаратистами, хоть даже с самим Бородаем :bravo:
Так все-таки раз уж мы с вами вывели Ринатку на чистую воду -- повторю вопрос: почему ж он до сих пор не сидит как Ефремов, а? :pp:

penkiniw
AlexeyP

С момента появления гиркина Ринатка отошел на второй план? Вы шутите действительно?

Понятное дело, что не мгновенно. Но достаточно быстро. Просто у гиркина был шикарный кредит доверия со стороны местной публики, которая воевать особо не хотела, а видела в гиркине человека, который без шума и пыли поведет их по крымскому сценарию.
Опять шутите? У гиркина в РФ был кредит доверия только у крайне правых, а их доли процента. А в ДНР изначально было недоверие к нему. Бородай уже в апреле 14-го начал от него открещиваться, Ходаковский -- понятное дело, ну и остальные полевые командиры тоже.
Со стороны РФ туда зашли гиркин со своими 52 ушельцами и Бородай с очень компактной группой собственной охраны (по сути). Всё на тот момент.


penkiniw
AlexeyP
Да Ринатка отодвинул и Гиркина, и Бородая, и вообще всех пришедших туда как с Украины, так и из РФ. Об этом свидетельствовали как донесения из "стана" Гиркина в тот момент, так и было ясно со слов Бородая (тогда и сейчас).

Ну и какими же силами он это сделал? Перечислите его "боевые" единицы на Донбассе, которыми он так лихо всех "отодвинул". Я таки настаиваю на своем мнении - с того момента, когда в Кремле решили сделать из Донбасса прикрытие Крыма и занозу для Украины - Ахметка ничего уже в политике не решал. А экономическая мышиная возня вокруг Донбасса Кремлю неинтересна, там Ахметов вполне норм себя чувствовал

Перечислял я уже. Еще раз, Ринатка не мог бы оставить свои активы в республиках, если бы у него не было собственных чопов. К тому же он (правильно) воспринял майдан как наезд в том числе и на него. Подготовиться было время у него. Все чопы были слиты в один батальон под руководством Скифа. Вот он и не дал никому "национализировать" активы. Можете погуглить.
Visor 85 29/03/2015 28 06/06/2019 в 22:07
penkiniw
Детский сад, штаны на лямках. :lol2:
Кстати, а кто такие эти "они"? Решение принималось единолично или коллегиально? Если первое, то кем, каковы его полномочия? Если второе, то когда проходило заседание? Каким документом оформлено это самое "обращение"? И если "зеленые человечки" действовали законно, то почему все поголовно были со споротыми шевронами и всячески скрывали свою принадлежность к ВС РФ?

Странные вопросы. Вроде, всё давно известно. Но, если правда не знаешь, то напомнить нетрудно. Никакой тайны из этого никто не делал.

Председатель правительства Крыма официально обратился к Президенту России
Россия не оставит без внимания обращение премьера Крыма об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономии. Об этом информационным агентствам заявили в администрации Кремля.

С просьбой к российскому Президенту глава крымского кабмина выступил сегодня утром.
Это вызвано возникшей угрозой безопасности на полуострове. Он также отдал распоряжение все силовым структурам республики не подчиняться Киеву, который накануне сменил главу крымского МВД и руководителя Севастопольского управления. В автономии настаивают, что это было сделано незаконно.

"Данное назначение, а также наличие на территории автономии неопознанных вооруженных групп и боевой техники, и неспособность силовых структур автономии эффективно контролировать ситуацию, а также то, что на территории автономной республики возникли беспорядки с применением огнестрельного оружия.

Учитывая вышеизложенное, я, как председатель Совета министров автономной республики Крым, реализуя полномочия, возложенные на меня Верховным советом автономной республики Крым, принимаю решение о временном переподчинении соединений и частей силовых структур - МВД, СБУ, Вооруженных сил, флота, налоговой, пограничников, непосредственно мне. Всем командирам выполнять только мои приказы и распоряжения. Несогласных прошу оставить службу.

Учитывая вышеизложенное, понимая свою ответственность за жизнь и безопасность граждан, я обращаюсь к президенту Российской Федерации Владимиру Путину об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики Крым
", - заявил Сергей Аксенов.

penkiniw
Его нет, потому что смысл такого иска отсутствует чуть более, чем полностью. Присоединение Крыма к РФ и без того не признал почти никто в мире. Даже лепшие союзники типа Белоруссии. Тут как бы наоборот, это РФ могла бы сходить в суд и доказать, что все, дескать, было в рамках международного права и потому негоже мучать крымчан санкциями. Только что-то не торопятся.

Признание - это одно, а законность - другое. Украина (и не только она) вот тоже Косово не признаёт, хотя там всё законно.
А вообще-то доказывать надо вину, а не невиновность. И санкции вводились не потому, что РФ что-то нарушила, а по желанию американцев, которые обосновывают их угрозой собственной нацбезопасности.
penkiniw
Ну на мониторе это все легко пишется, конечно, но в реальности оно как-то не так просто. В РФ тоже когда-то Грозный за два часа обещали зачистить. Что из того вышло все помнят.

Чтобы ты под этим не имел в виду - преступления, безнаказанно совершенные кем-либо когда-либо никак не оправдывают и не смягчают вину укровластей.
penkiniw
На колу мочало, начинай сначала. С каких пор гиркин стал для Украины "собственным"? Те группы, что Славянск с Краматорском захватывали, они что, паспорта граждан Украины предъявляли? Опять же, события происходили после крымских, когда такие же неопознанные по итогу оказались военнослужащими другой страны.

Для этого есть МВД и СБУ.
ВСУ использовать запрещено Конституцией, кроме как для отражения внешней агрессии. Но тогда агрессору надо объявлять войну. Если ноты об объявлении войны нет, то применение армии - преступление.
penkiniw 507 20/03/2019 -146 06/06/2019 в 22:16
AlexeyP

Т.е. вы мне сейчас хотите сказать, что это вполне нормально для честного хохляцкого олигарха -- договариваться хоть с чертом лысым, хоть с сепаратистами, хоть даже с самим Бородаем :bravo:

Ну ёклмн, а что вас удивляет-то? Ринатка - "хохляцкий"??? :lol2: Анекдот. Он такой же хохляцкий, как Абрамович - чукотский. :lol: :lol:
Так все-таки раз уж мы с вами вывели Ринатку на чистую воду -- повторю вопрос: почему ж он до сих пор не сидит как Ефремов, а? :pp:

Повторю ответ - Ринатка похитрее будет, видимо.
Опять шутите? У гиркина в РФ был кредит доверия только у крайне правых, а их доли процента.

При чем тут вообще "в РФ"? Я говорю о тех территориях, куда гиркин явился. Прекрасно помню, какой стоял восторженый вой во всех "новоросских" пабликах и форумах, какой стрелков герой и рыцарь бесстрашный вот это вот все.

Перечислял я уже. Еще раз, Ринатка не мог бы оставить свои активы в республиках, если бы у него не было собственных чопов. К тому же он (правильно) воспринял майдан как наезд в том числе и на него. Подготовиться было время у него. Все чопы были слиты в один батальон под руководством Скифа. Вот он и не дал никому "национализировать" активы. Можете погуглить.

Понятное дело, Ринатка изначально готовил позицию для торга с новой центральной властью, и стремился еще больше увеличить свой вес в регионе. Только вот с момента включения в игру Кремля он перестал быть режисером происходящего, а оказался в роли догоняющего и приспосабливающегося. И в итоге таки утратил контроль над кучей своих активов. Или это его план такой был? :D
Приазовец_ 16517 18/05/2008 1132 Область Войска Донского 06/06/2019 в 22:17
AlexeyP
У гиркина в РФ был кредит доверия только у крайне правых, а их доли процента. А в ДНР изначально было недоверие к нему. Бородай уже в апреле 14-го начал от него открещиваться, Ходаковский -- понятное дело, ну и остальные полевые командиры тоже.
Далеко не все. Мозговой ему даже подчинялся.

И в ДНР многие не только тогда, но и сегодня ему доверяют.
penkiniw 507 20/03/2019 -146 06/06/2019 в 22:43
Visor
Странные вопросы. Вроде, всё давно известно. Но, если правда не знаешь, то напомнить нетрудно. Никакой тайны из этого никто не делал.

Председатель правительства Крыма официально обратился к Президенту России
...- заявил Сергей Аксенов

Мда... Вот видите, в чем недостаток серьезный вранья - когда его пытаешься оправдать другим враньём, первое не становится правдой, становится только ещё больше вранья.
Ваша ссылка, она от первого марта. А захват совмина людьми без опознавательных знаков произошел на день раньше - 27 февраля. А до захвата Аксенов был всего-навсего одним из многих депутатом, представителем одной из самых малочисленных фракций. Так что вопрос остаётся в силе - кто из законной власти АР Крым санкционировал захват ("охрану", в ваших терминах) здания совмина 27.02.14?
Вы-то, я надеюсь, знакомы с понятием "хронология"?
korner111 9940 31/03/2014 1186 Москва 06/06/2019 в 22:56
penkiniw Зайдем с другого боку-чей Львов?))
Visor 85 29/03/2015 28 06/06/2019 в 23:27
penkiniw
Мда... Вот видите, в чем недостаток серьезный вранья - когда его пытаешься оправдать другим враньём, первое не становится правдой, становится только ещё больше вранья.
Ваша ссылка, она от первого марта. А захват совмина людьми без опознавательных знаков произошел на день раньше - 27 февраля. А до захвата Аксенов был всего-навсего одним из многих депутатом, представителем одной из самых малочисленных фракций. Так что вопрос остаётся в силе - кто из законной власти АР Крым санкционировал захват ("охрану", в ваших терминах) здания совмина 27.02.14?
Вы-то, я надеюсь, знакомы с понятием "хронология"?

Если речь о 27 февраля, то это была просьба Константинова, от чего он не отказывался. По согласованию с Януковичем, которого, совершенно обосновано считали действующим президентом Украины. И кандидатура Аксенова была с ним согласована (как и положено по украинским законам).
За что за них (всех троих) на Украине уголовное дело завели «в связи с действиями, направленными на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти».
Приазовец_ 16517 18/05/2008 1132 Область Войска Донского 07/06/2019 в 07:04
Какое все это имеет значение? Крым с конца 18 века был российским, а все последующие размежевания были совершенно незаконными. Включая создание т.н. "государства Украина".
Это Веселоживем 12056 08/03/2017 1735 07/06/2019 в 09:19
penkiniw,
спрошу на всякий случай: вам какие-нибудь часики не перепали?
Законники Украины
Одесское Общественное Телевидение
Опубликовано: 5 июн. 2019 г.


Роза Багичева
Не боится же эта свинья Геращенко говорить такое и показывать награду за убийство мирных граждан. Неужели уйдёт от ответственности?
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 07/06/2019 в 10:20
penkiniw
Повторю ответ - Ринатка похитрее будет, видимо.
Это совсем не ответ, penkinw.
-- Почему бандит, только что лично перерезавший в городе две сотни человек, сейчас спокойно сидит в центральном ресторане с мэром?
-- Потому что это хитрый бандит :D
Речь не о личностных свойствах Рината. Речь о свойствах "системы", позволяющей ему это проворачивать. А еще точнее -- есть ли вообще какая-то система, если это происходит? Мое мнение -- что уже нет. Свою государственность вы про**ли с первой бутылкой молотова, полетевшей в мвдшника.
Поэтому мы и смотрим на вас примерно так, как вы смотрите на дончан -- т.е. как на сепаров. Но вы, в отличие от них, не сумели построить даже видимость государственности и видимость независимости. Пример с Ринатом для меня показателен -- до какого дна вы докатились. Средние века, феодальная раздробленность, вялые разборки.

penkiniw
Понятное дело, Ринатка изначально готовил позицию для торга с новой центральной властью, и стремился еще больше увеличить свой вес в регионе. Только вот с момента включения в игру Кремля он перестал быть режисером происходящего, а оказался в роли догоняющего и приспосабливающегося. И в итоге таки утратил контроль над кучей своих активов. Или это его план такой был?

Вы продолжаете кучевряжиться на пустом месте уже :) Говорить так -- примерно то же, что утверждать, что после 17-го года все сторонники монархии как бы саморастворились, а основные боевые действия происходили лишь благодаря интервенции западных держав.
Естественно, Семья не собиралась сдаваться -- от слова "совсем". Естественно, у Семьи были очень далеко идущие планы. И планы эти давно уже не были связаны с Россией. После "победы майдаунов" в Киеве Овощ и Ко сначала собирались создавать некое образование, включающее, кроме Луганской и Донецкой, еще и Харьковскую и Одесскую области. Но что-то пошло там не так, учредительный съезд в Харькове, по сути, провалился. Тогда начали думать о планах B и С.
Москва в этот момент с недоумением наблюдала. Бородай и Гиркин со своими компактными группами были посланы, по сути, как такие представители -- чтобы обозначить позицию Москвы по отношению к этому всему бедламу -- не более того. Никто на тот момент в страшном сне представить не мог, что ваши дебилы направят ВСУ с бронетехникой на города -- начнут шмалять из минометов по мирному населению. Никто не знал, что все настолько запущено. Бородай представлял, что едет в такой вариант российской глубинки со своими маленькими тараканами. А попал в какой-то аналог России на пике Великой Смуты, ни больше ни меньше.

в этом сообщении содержится заготовка для под***ки