Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Лесные пожары

AlexMoscow 17874 28/03/2014 1725 31/07/2019 в 02:40
Krugomer
С точки зрения экологии пусть лучше лес сгорит и удобрит почву, чем его срубят

Спорное утверждение. Древесина является естественным аккумулятором углерода. При горении выделяется СО и СО2. Что не есть хорошо и для экологии и для климата в целом.
А если срубят и напилят из нее бревен для домов - она остается аккумулятором. Не знаю, где выигрыш больше - удобрение почвы с выбросом парниковых газов или сохранение статус-кво, но без удобрения.
Stepan Stepanich 11278 17/03/2014 1571 Дальний Восток 31/07/2019 в 02:53
Че тут ? Все льются крокодильи слезы белогандонов о квадрате леса со стороной в 187 километров? Интересно, почему переживающие из за этого ЧП не отправятся добровольцами на борьбу с его распространением в Красноярский край?
Мастер 2 251 23/01/2015 60 31/07/2019 в 03:04
Stepan Stepanich
Че тут ? Все льются крокодильи слезы белогандонов


Да там не только слёзы... оно уже всё на говно изошло в тщетных попытках натянуть гандон на глобус...
RinbaZ 841 30/06/2009 133 Севастополь - Вунг Тау (Вьетнам) 31/07/2019 в 05:26
Krugomer
Скажу очень крамольную мысль.
Лесные пожары бывают везде, где есть леса
С точки зрения экологии пусть лучше лес сгорит и удобрит почву, чем его срубят


Зола действительно очень богата нужными для растений веществами (они изначально там есть), но это всего-лишь выжимка из растения и составляет не более 3-5% от общих полезных элементов которые находятся в этом растении. Все остальные элементы улетучиваются вместе с дымом: кислород, углерод, водород, азот. Если развить Вашу мысль, то лучше рубить и некондицию (мелкие ветки, листья) равномерно распределять по месту вырубки - в почве достаточно семян, которые ждут солнца, чтобы начать расти.
Деревья это возобновляемый источник и при правильной заготовке проблем с восстановлением быть не должно, другой вопрос что они у нас вырубаются варварскими способами
По вырубке вообще много чего можно сказать, но это будет оффтоп
Дадон 15506 26/03/2014 2440 Амурская область, Благовещенск 31/07/2019 в 05:51
МГ
Зачем мне гадать? Я в Мурманске ежегодно. Сейчас намного лучше, чем 10 лет назад. Там много пока старых домов, требующих капитального ремонта, есть и такие места, что он снимал, но чтобы их найти нужно либо их целенаправленно искать, либо привлечь местных знатоков. Те конечно же покажут самый цимес, однако это лишь доказывает, что Варламов - говнюк и он не вообще про город, про людей, про жизнь.
Он специально выискивает и вынюхивает места, которые можно найти в любом городе мира.


Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.
Stepan Stepanich 11278 17/03/2014 1571 Дальний Восток 31/07/2019 в 05:59
ShadowOnTheWall 8143 10/04/2014 816 Томск 02/08/2019 в 14:36
Stepan Stepanich
Че тут ? Все льются крокодильи слезы белогандонов о квадрате леса со стороной в 187 километров? Интересно, почему переживающие из за этого ЧП не отправятся добровольцами на борьбу с его распространением в Красноярский край?

Из инета:
2018 год, Калифорния. Лесные пожары, которые спалили целый город Парадайс, лишили кучу голливудских звёзд роскошных вилл и вообще – были катастрофой куда более актуальной, чем просто смог от далёкого ветра. Горело там – не более 60 тысяч гектаров.

Пожарные НИЧЕГО не могли сделать. Богатые и хорошо оснащённые американские пожарные в густонаселённым регионе, где, образно говоря, под каждым деревом пожарный гидрант – были бессильны. Пламя бушевало два месяца, пока не выгорело само.

В Сибири сейчас горит более двух миллионов гектар. Сравните 2 миллиона гектар с 60 тысячами — сравнили? Не убеждает, не проясняет? Тогда добавьте к этому тот факт, что горит не Калифорния, а Сибирь, и 95% пожаров – в труднодоступных районах.

На практике это означат, что 2 миллиона гектар горят там, где нет не то, что пожарной инфраструктуры – там вообще ничего нет: населённых пунктов, дорог, источников воды, топлива и т.п. Там только дикая глушь.

А вы задумывались над тем, ЧТО нужно, чтобы потушить пожары такого масштаба? Петиции-то подписывать – каждый горазд, много ума не надо. Логика капризной женщины «ну ты же мужчина, придумай что-нибудь» — увы, не работает.

Что остаётся? Пожарная авиация? Пожарный Ил-76ТДП за раз может «оросить» полосу примерно 600 на 80 метров. То есть – полгектара за вылет. Возьмите калькулятор и посчитайте – сколько нужно вылетов, чтобы потушить хотя бы 10% горящей зоны, 200 000 гектар. 400 000 самолётов. Или 40 тысяч, если делать по 10 вылетов в день (что нереально). Самим не смешно?
Передаю привет всем, кто не умеет фильтровать желтую прессу и считает, что каждое событие -заговор и все там всё скрывает, а также тем, кто это распространяет. Если такие умные- идите и сами тушите
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 03/08/2019 в 18:03
Весной на 9 мая добровольные пожарные (у нас связь с командой) тушили торфяной пожар в лесу (мы называем то место Захитри). Потушили. Но остался вопрос, откуда пожар-то возник, заодно надо было проверить, нет ли больше очагов горения в торфе.
В общем, взяли боевую карту (пожарных) по возгоранию, и поехали проверять.

Ну в общем не горит, но источник пожара найден. Человеки на берегу пруда развлекались, жгли шины, пошёл верховик, затух, но от него по сухой траве до торфяника и дошло. Все следы в наличии.
Но тут потушили вовремя. А с Сибирью - сначала просто не хотели - людям типа не грозит, тушить не нужно. Вот и разгорелось.
МГ 4888 27/12/2004 1423 Россия 03/08/2019 в 20:03
Robin C.
Ну в общем не горит, но источник пожара найден. Человеки на берегу пруда развлекались, жгли шины, пошёл верховик, затух, но от него по сухой траве до торфяника и дошло. Все следы в наличии.
Но тут потушили вовремя. А с Сибирью - сначала просто не хотели - людям типа не грозит, тушить не нужно. Вот и разгорелось.

Да это и есть основная причина всех пожаров, - люди. Вот вчера группа десантников в лесу шашлыки жарила. Мусор за собой убрали, однако мангал с горящими углями оставили, пришлось тушить.
Люди, они не понимают, они, даже самые нормальные, но всё равно дебилы. Увы.
Единственное средство, которое работает всегда - это дубина. И ей надо пользоваться государству сполна, когда навык природоохранный закрепится, дубину можно и поотставить.
И плевать на свободу личности, демонократию, рассуждения и пр. Штрафовать и метелить нещадно.
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 03/08/2019 в 20:36
МГ
Единственное средство, которое работает всегда - это дубина. И ей надо пользоваться государству сполна, когда навык природоохранный закрепится, дубину можно и поотставить.
И плевать на свободу личности, демонократию, рассуждения и пр. Штрафовать и метелить нещадно.

Для любой дубины нужна правовая основа. А её в целом нет. Точнее есть, но работает она в обратную сторону. Т.е. если ты увидишь группу бухих "отдыхающих от мозгов" граждан в лесу, которые палят кострище на сухостое или торфяннике в жару, и набъёшь им морды, а потом заставишь их потушить-убрать за собой, то вскоре узнаешь, что нарушил сразу несколько статей УК, а эти гражданам даже административку не дадут ибо не доказано (не было же пожара... в итоге-то).
Есть конечно "партизантский" вариант - гасить говнюков на месте без свидетелей (или вместе с ними) и жмуров ныкать. Но это ещё более тяжёлая статья, и вся гос-машина будет работать против тебя, а не поджигателей. Итог буде увы, прямопротивоположный поставленной задаче.
Вот ведь какая загогулина получается...
Типа гос-во всё "должно" делать, по закону. Ага. Только вот к каждому кусту пож-инспектора с нарядом полиции не приставишь, даже если накачать их правами по "деактивации" поджигателей по закону военного времени. Мало того, столь накачанные правами силовики очень быстро начнут из этого извлекать личную выгоду, за примером далеко ходить не надо, как сотрудники наркоконтроля подкидывали "марафет" ничего не подозревающим прохожим у паковали из за колючку на долгие года, если не откупятся - история свежая, и ещё не законченная.
И тут мы понимаем, что это уже не загогулина, а целая кракозябра.
Раскракозябрить её в целом не так сложно - просто создать
А) правовую основу по ответственности за поджоги и нарушения противапожарного режима.
Б) Запустить проект по общественно-гражданскому контролю на местах в тесном содействии с силовиками.
Ну т.е., примерно картина из примера начале поста получится другая - если ты "видишь группу бухих "отдыхающих от мозгов" граждан в лесу, которые палят кострище на сухостое или торфяннике в жару", то не лезешь в драку, а предлагаешь выбр - или они сами быстро и без шума, добровольно всё тушат и убирают, а потом делают старательно вид что их тут вообще не было и т.п, или ты просто делаешь нужный звонок, прилетает группа с инспектором, происходит вязалово и тайгу охранять от клопов едешь не ты, а эти "отдыхающие". А ты в свою очередь получаешь от гос-ва премию в размере скажем 2т.р. за тушку. (уверяю, расходы на тушение возможного пожара многократно превышают даже если бы ты целое стадо окучил). И вот тогда желание несознательных граждан безобразничать с огнём в лесах резко убавится почти до нуля.
МГ 4888 27/12/2004 1423 Россия 03/08/2019 в 21:09
Robin C.

Раскракозябрить её в целом не так сложно - просто создать
А) правовую основу по ответственности за поджоги и нарушения противапожарного режима.
Б) Запустить проект по общественно-гражданскому контролю на местах в тесном содействии с силовиками.
Ну т.е., примерно картина из примера начале поста получится другая - если ты "видишь группу бухих "отдыхающих от мозгов" граждан в лесу, которые палят кострище на сухостое или торфяннике в жару", то не лезешь в драку, а предлагаешь выбр - или они сами быстро и без шума, добровольно всё тушат и убирают, а потом делают старательно вид что их тут вообще не было и т.п, или ты просто делаешь нужный звонок, прилетает группа с инспектором, происходит вязалово и тайгу охранять от клопов едешь не ты, а эти "отдыхающие". А ты в свою очередь получаешь от гос-ва премию в размере скажем 2т.р. за тушку. (уверяю, расходы на тушение возможного пожара многократно превышают даже если бы ты целое стадо окучил). И вот тогда желание несознательных граждан безобразничать с огнём в лесах резко убавится почти до нуля.

Ну так об этом и речь. Даже особой правовой основы не понадобится, всего лишь придать функцию неизбежного карающего меча какому-то органу.
Обычным людям это доверять нельзя, понятно, что начнется пурга.
И про премию, имхо, всё верно.
Но начать и углубить нужно с показательных и множественных порок, то бишь с дубины. Причем длительное время.
Потом выработается навык на основе страха.
Другого пути нет, все эти разъяснения и вразумления - они мертвому припарка.
milanese 3484 10/02/2014 1633 Зеленоград - столица Москвы! 03/08/2019 в 22:26
Пожалуй лучшая аналитика по пожрам. Из неё явно видно, что тушить надо только вокруг городов и сёл, да и строить надо с заложением безопасности от пожаров. Всё остальное - пусть горит себе! Мы не можем и никогда не сможем потушить массовые пожары в глухой тайге! В РФ всего 770 млн Га лесов. горящие 3 млн - это 0,4%. Рекорд был в 2002г - сгорело 13 млн га - это всего 1,8%. Фигня. Пожар крайне нужен лесу вообще. Ель заполоняет лес, убивает всю растительность ниже себя, закисляет почву, когда она выгорает, то вырастает более качественный лес, зола нейтрализует кислотность почвы, удобряет. Берёза растет за 50лет на 20м, сосна на 25м, лиственница на 30 м!
Когда загорается дремучий лес от множественных ударов молний, то при ветре скорость его распространения - от 5 до 70 км в час! Даже если взять 5км, то всего за 1 час это будет круг с диаметром 10 км!!! это 75 кв км! 1км кв = 100га! 75км2 = 7500га! Гигант Ил-76 одним сбросом орошает всего 5га и не факт, что там огонь потухнет полностью! Чтобы просто облить 1кв. км пожара нужно 20 Ил-76, а 75кв км, которые разгораются всего за 1 час при слабом ветре, 1500 самолетов! Засёк спутник и что? Сколько времени чтобы пригнать самолет издалека, заправить, час лёту до пожара, да и спутник не всегда засечет так быстро! Это десятки часов пройдут! И что там сделает 1 самолет, когда их нужно 1500штук? А если там 20 самолетов будут ходки делать, то за 2 часа подлетного времени заново разгорится. Не нужно там ничего тушить терять людей, жечь бензин! Горело всегда и при царе и при СССР и сейчас горит. Ничего страшного. В среднем ежегодно сгорает пол миллиона Га леса, ну и пусть сгорает! Чтобы весь сгорел нужно так 1500лет! или 100 лет постоянного горения круглогодично! Так что выгорающие количества - это просто мизер, который быстро восполняется более лучшим лесом.
https://pikabu.ru/story/5_faktov_o_goryashchey_tayge_v_krasnoyarskom_krae_6845600?fbclid=IwAR1tvuhqxTMOQs-1KPq3ZYYf7OQfoUAq7u9Mvv_QEFQMkumwWc7lHGp7fCs
AlexMoscow 17874 28/03/2014 1725 03/08/2019 в 22:55
milanese
В среднем ежегодно сгорает пол миллиона Га леса, ну и пусть сгорает!

чиво чиво? полмиллиона? А 6-8 миллионов не хотите?
milanese
Так что выгорающие количества - это просто мизер, который быстро восполняется более лучшим лесом.

каким таким лучшим? чем лучшим? Промышленного леса, который действительно имеет ценность - осталось всего ничего...
На местах пожаров и массовых вырубок восстанавливается уже совсем другой лес. Береза? Лиственница? А осину с тополем не хотите? Чтобы там снова появились ценные породы дерева сами по себе, нужно не тридцать и не 50 лет.
Пусть горит... Охренеть.

Далее. Действительно лес горел всегда. Но пока в нем не развелись двуногие паразиты - от естественных причин он горел раз в 30, а то и 50 лет. А кое-где и раз в сто лет (в зависимости от географического положения и пород деревьев). Это действительно нормально. Более того - это бывает еще и полезно. Только надо понимать, что загорался он от молний, во время дождей. А не в засуху от костра или поджога, когда ветер и ни единого облачка. Соответственно и природные пожары были в большинстве своем локальными.
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 03/08/2019 в 23:24
Вот таких "экспердов" по лесу, с их "леса много", "пожар полезен", и т.п. к сожалению очень много и не только в сети.
Никто из них не говорит, что лес - это не только древисина торчащай из-земли, а это экосистема, от которой зависит не только возможность леса к восстановлению, но и собственно смысл жизни людей живущих на местности.
Огонь выжигает всё. До тла. на большой площади. Лес там, особенно в таких климатических поясах, может вообще не восстановится, поскольку всё смоет дождями или паводками.
Вот паводок в Иркутской обл, - в СМИ что-то не гугу особенно о том, что послужило его причиной. Это были не дожди, "аномальные", кои там регулярно были. А то, что леса повырубали, и воду звдерживать просто нечему. Хорошо, хоть не сми, но кто-то донёс до Президента правду, и нужные чиновники уже получили кто по башке, кто поручения.
Пожар, коммерческий или естественный - это беда, даже если до ближайшего нас.пункта 200км. Поскольку скажется даже на климате.
Есть такой город, на Урале - Серов. Раньше там картошку и яблоки могли выращивать. До 40-х годов. В конце 30-х лагеря лесные туда понапихали, тайгу повырубали. Климат стал более контенинтальным (летом жарче, зимой холоднее, а самое главное - зима стала длинее) - и так до сих пор. Не восстановилось. Это по словам местных старожил.
Это вырубки, где плодородная почва сохраняется, и окружающие остатки леса могут самовоспроизвестись, вместе с эко-системой, хоть и потребуется на это много времени. А пожар убивает ВСЁ!
К сожалению, эти вот "пусть горит, это полезно" не в состоянии понять, что наша природа не Австралийский буш, и ежегодные пожары там не являются частью естественного цикла, да и климат, знаете ли, не тёплый.
Ок, так же можно сказать про их дома - "а пусть горят, заодно новый построите, а в том много тараканов было". Как логика, устраивает?
А псевдонаучная чушь про кислотно-щелочной баланс нарушаемый еловым лесом - придумана как "обоснуй" для всей ереси, чтобы ничего не делать. Я бывал в лесах и тайге, где лет 800-500 не было пожаров и санитарных рубок, или людей вообще, ну таких, которые могли там что-то изменить. И знаете что? Лес там офигенный, здоровый, полон разнообразной жизни и видового состава растительности. Всё просто - природа сама прекрасно регулирует "кислотно-щелочной баланс" без двуногих паразитов.
Stepan Stepanich 11278 17/03/2014 1571 Дальний Восток 04/08/2019 в 02:11
Robin C.
Огонь выжигает всё. До тла. на большой площади. Лес там, особенно в таких климатических поясах, может вообще не восстановится, поскольку всё смоет дождями или паводками.

Ну вот в наших климатических поясах лес восстанавливается за 8 лет, уже проверено, через восемь лет уже молодой лесок стоит, через 15 уже нормальный лес. Это ДВ, район приравненный к крайнему северу, в приморье в среднем на 3-5 лет быстрее восстанавливается лес.
Старый Мельник 5039 15/07/2014 780 04/08/2019 в 03:42
Robin C.
а это экосистема, от которой зависит не только возможность леса к восстановлению, но и собственно смысл жизни людей живущих на местности.

Наверное, по-этому в Сибири кореные сибиряки, промышлявшие охотой, иногда сами поджигали лес. Подсказать зачем?
Robin C.
Лес там, особенно в таких климатических поясах, может вообще не восстановится

Неправда. Лес горел всегда. Даже когда людей не было. И пожары были всегда, когда было чему гореть. И когда тушить было не кому, лес горел, а потом восстанавливался. Тысячелетиями.
eledji 9186 28/03/2009 2087 Русская земля 04/08/2019 в 05:35
Старый Мельник
Наверное, по-этому в Сибири кореные сибиряки, промышлявшие охотой, иногда сами поджигали лес. Подсказать зачем?

Подскажи, а зачем тогда в других странах стараются тушить лес, не давая ему разгораться?
Старый Мельник
Неправда. Лес горел всегда. Даже когда людей не было. И пожары были всегда, когда было чему гореть. И когда тушить было не кому, лес горел, а потом восстанавливался. Тысячелетиями.

Когда людей не было, горел он гораздо реже. Его никто специально не поджигал, не бросал окурки, не разжигал костров...
eledji 9186 28/03/2009 2087 Русская земля 04/08/2019 в 05:38
Уже в МЧС признали, что ситуация с пожарами тревожная.

В МЧС обнародовали причину распространения лесных пожаров. Ведомство признало, что меры для тушения очагов возгораний были недостаточными, передает ТАСС со ссылкой на заместителя начальника центра "Антистихия" МЧС России Сергея Абанина.

"В регионы Сибири доводились прогнозы МЧС, Росгидромета, Рослесхоза. Но там не смогли принять достаточные меры для недопущения возгораний и ликвидации их очагов", — цитирует издание его слова.

По данным Абанина, сейчас ситуация в Сибири, на Дальнем Востоке и в отдельных районах Урала развивается по неблагоприятному сценарию. "Площадь пожаров увеличилась за счет длительной сухой погоды и отсутствия активных мер по тушению большинства очагов, в том числе на удаленных территориях", — прокомментировал он.

Премьер-министр Дмитрий Медведев ранее поручил Генпрокуратуре, СК и МВД РФ провести расследование, чтобы выявить возможные факты умышленных поджогов для сокрытия незаконной вырубки леса. Кроме того он распорядился создать специализированный лесопожарный центр для мониторинга, профилактики и своевременного принятия оперативных мер по тушению лесных пожаров.


https://m.dp.ru/a/2019/08/01/MCHS_obnarodovalo_prichinu
Старый Мельник 5039 15/07/2014 780 04/08/2019 в 05:58
eledji
Подскажи, а зачем тогда в других странах стараются тушить лес, не давая ему разгораться?

Я не про другие страны, а про то, что было раньше.
eledji
Когда людей не было, горел он гораздо реже. Его никто специально не поджигал, не бросал окурки, не разжигал костров...

Люди не поджигали. Но и не тушили.
никанет 531 31/08/2018 291 Приморье 04/08/2019 в 07:25
Robin C.
Я бывал в лесах и тайге, где лет 800-500 не было пожаров и санитарных рубок,

Как ты это вычислил? Нашел там деревья 500-800летние и установил их возраст?
Troublemaker 4499 13/08/2008 1326 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 04/08/2019 в 08:01
МГ
Вот если бы ещё из продажи убрать все эти сраные бумажные одноразовые платочки...

А чем платочки не угодили? Я еще понимаю, пластиковая упаковка от них, но сами-то бумажки - что с ними не так?
bowII 6544 01/04/2014 526 04/08/2019 в 08:28
Подведя итог могу сказать что страна лишилась леса на сотни миллиардов долларов (не говоря уж о сгоревших животных и пересохших реках) .... Зато сэкономили на з/п лесникам, а лесник никогда не допустит пожара на своём участке т.к. лишится своего основного дохода и дачи в лесу, он на уши и МЧС, и местную администрацию, и суды, и правительство, и общественность поднимет. Скорее всего поэтому их и убрали, т.к. достали кого то сверху своими жалобами и сопротивлением незаконной вырубке.
Странно после этого удивляться тому что живём в богатой стране и денег нет, при таком хозяйствовании их никогда и не будет.
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 04/08/2019 в 08:47
никанет
Robin C.
Я бывал в лесах и тайге, где лет 800-500 не было пожаров и санитарных рубок,

Как ты это вычислил? Нашел там деревья 500-800летние и установил их возраст?

Для этого не нужно вычислений.
На Кавказе полно мест ещё, где деревья имеют возраст от 500 лет. В средней полосе почти не осталось, но не из-за пожаров, а из-за Пера I, который выстриг леса местами под корень для строительства флота. Кстати, что там насчёт 5-13 лет? Кое-где после той стрижки овер 300 лет назад до сих пор степь и жиденькие перелески. Не верите? а Гляньте на карту на всё, что южнее р.Ока в Рязанской обл. Там были леса, через которую монголы пройти не могли, их мордва проводила. А сейчас степь.
А вот севернее Оки на карте "сплошные леса", да, но они там были, до 2010г, потом пожар, что не догорело - вырубили под "санитарные рубки. Кое-где (проверял лично) лес начал восстанавливаться, но это 10-15% территории, остальное даже спустя 6 лет - кусты и болото.
Так вот к вычислениям.
Пилить и считать кольца не требуется, хотя конечно определяется +/-50 лет не точнее.Так вот, отличить дерево такого возраста от других проблемы не составляет. А если таких деревьев без следов огня встречается на плошали в несколько сот метров штук 7-8, то всё становится очевидно. Правда по таком лесу не погуляешь, там сплошные завалы, и лесная подстилка очень плотная и глубокая. Но есть звериные тропы, или скачи по упавшим стволам.
Stepan Stepanich 11278 17/03/2014 1571 Дальний Восток 04/08/2019 в 08:53
eledji
Когда людей не было, горел он гораздо реже. Его никто специально не поджигал, не бросал окурки, не разжигал костров...

Йопаный в рот, там лес горит в таких местах куда на вертолете лететь несколько часов, кто там окурки разбрасывает? Медведи? Так они туда тоже не особо ходят..
Stepan Stepanich 11278 17/03/2014 1571 Дальний Восток 04/08/2019 в 08:57
bowII
Подведя итог могу сказать что страна лишилась леса на сотни миллиардов долларов (не говоря уж о сгоревших животных и пересохших реках) ...

Какие соти триллионов, десятки ахулиардов долларов? Тот лес не взять, там нет дорог, там нет инфраструктуры, в некоторые места даже на вертолете не долететь, тупо топлива не хватит? Каких вы туда лесников собрались отправлять леса патрулировать? ЛЮДИ, посмотрите на карты, прикиньте расстояния! За уралом есть места где людей сроду небывало, по причине их недосягаемости.