Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Лесные пожары

МГ 4885 27/12/2004 1423 Россия 04/08/2019 в 08:59
bowII
Подведя итог могу сказать что страна лишилась леса на сотни миллиардов долларов (не говоря уж о сгоревших животных и пересохших реках) .... Зато сэкономили на з/п лесникам, а лесник никогда не допустит пожара на своём участке т.к. лишится своего основного дохода и дачи в лесу, он на уши и МЧС, и местную администрацию, и суды, и правительство, и общественность поднимет. Скорее всего поэтому их и убрали, т.к. достали кого то сверху своими жалобами и сопротивлением незаконной вырубке.
Странно после этого удивляться тому что живём в богатой стране и денег нет, при таком хозяйствовании их никогда и не будет.

Вы не поверите, но пожары были и в СССР при лесниках, и в огромном количестве. И хищническая вырубка по всей территории СССР велась также при лесниках. Именно хищническая, то бишь не восполняемая посадками саженцев.
А загрязнение тайги и лесов при СССР шло просто чудовищными темпами. Никто особо очистными сооружениями не озадачивался - план по валу завал по плану выполнять надо было, а очистные - это долго и дорого. Вспомните крокодила Гену. Сейчас экологические требования неизмеримо жестче, и они выполняются. Да, ещё не везде, но с СССР не сравнить.
С приходом капитализма изменилось в жизни лесов совсем мало, ну появились пиратские вырубки, да. Но это скорее вопрос к недополученным налогам.
Зверья в лесах как на мой взгляд стало больше, а значит с экологией получшело.
В принципе лес, имхо, от капитализма только выиграл, если на общий баланс смотреть. Речь не о 90-х разумеется.
Самым негативным моментом настоящего является техническая оснащенность населения, позволяющая ему массово забираться в самые дальние места страны.
Так если взять полуостров Рыбачий, то после царствования на нем военных был период, когда военные ушли, а туристы ещё не пришли. Вот природа и отдохнула. Теперь там рассекают стаи квадроциклистов, мотоциклистов, джиперов и пр. Но там хоть лесов нет, гореть нечему.
МГ 4885 27/12/2004 1423 Россия 04/08/2019 в 09:09
Troublemaker
МГ
Вот если бы ещё из продажи убрать все эти сраные бумажные одноразовые платочки...

А чем платочки не угодили? Я еще понимаю, пластиковая упаковка от них, но сами-то бумажки - что с ними не так?

Ну в ваших краях наверное это - фигня. А в наших, где под 18 млн наверное населения на довольно небольшом пятачке даже такая фигня - серьезный фактор.
Выбрасывать в лесу банок, бутылок и пакетов стали гораздо меньше, чем лет 10 назад, однако почему-то это не коснулось мелкого мусора - вот этих самых платочков.
Видимо у всех имеется мысль, что это ерунда, сгниёт. По тропинкам ходят рыбаки, бегают спортсмены, собачники с собаками, мамаши с колясками... И каждый оставляет на обочинах эти маленькие белые квадратики. А ещё если они из какого-то нетканого материала, то вообще край, - не гниют годами. А собачники повадились вычесывать собак именно в лесу. :evil:

Не доходит до дебилов, что в лесу нельзя ничего оставлять, то есть совсем ничего, а лучше забирать с собой и чужой мусор. Лес, раз ты городской, не твоя обитель, там другие существа живут, а ты туда приходишь к ним в гости.
А если ты живешь в лесу и лесом, то гадить однозначно не станешь. Хотя... браконьеры тоже в лесу живут. В общем городской советский и постсоветский человек - вредная и грязная тварь, которую надо воспитывать батогами. Беда в том, что воспитывать некому, ибо потенциальные воспитатели абсолютно такие же.
Только взгляд с точки зрения экономического ущерба может заставить организм-государство чт-т в этом направлении предпринимать.
Деградировали мы за последние лет 100 конкретно.
DimiD 25247 04/03/2014 4274 Россия 04/08/2019 в 09:16
МГ
bowII
Подведя итог могу сказать что страна лишилась леса на сотни миллиардов долларов (не говоря уж о сгоревших животных и пересохших реках) .... Зато сэкономили на з/п лесникам, а лесник никогда не допустит пожара на своём участке т.к. лишится своего основного дохода и дачи в лесу, он на уши и МЧС, и местную администрацию, и суды, и правительство, и общественность поднимет. Скорее всего поэтому их и убрали, т.к. достали кого то сверху своими жалобами и сопротивлением незаконной вырубке.
Странно после этого удивляться тому что живём в богатой стране и денег нет, при таком хозяйствовании их никогда и не будет.

Вы не поверите, но пожары были и в СССР при лесниках, и в огромном количестве. И хищническая вырубка по всей территории СССР велась также при лесниках.
Именно хищническая, то бишь не восполняемая посадками саженцев.
А загрязнение тайги и лесов при СССР шло просто чудовищными темпами. Никто особо очистными сооружениями не озадачивался - план по валу завал по плану выполнять надо было,
а очистные - это долго и дорого.

Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 04/08/2019 в 09:34
Stepan Stepanich
Тот лес не взять,

Степан Степаныч...
Вот из-за такой логики мы и наблюдаем этот катаклизм (с)
Лес растёт только для того чтобы "его взять"? Природа - бесплатный магазин?
На нас многие обижаются, что мы считаем человека и человечество - паразитным организмом на теле нашей планеты. А вы вот одной фразой это подтвеждаете....
Лес, - это богатство России, её сила, и не только в виде древисины. Это по сути источник жизни и биоразнообразия. Или хотите чтобы в будущем тут жили ваши потомки как на Марсе, в капсулах с искусственным климатом и искуственным питанием?
Я давно заметил, что многие, (не все) люди из Сибири и ДВ часто рогом бъются за пожары, лесоповал, типа это хорошо и так нужно, леса много и ничего не будет. Только вот последние года что-то часто паводки смывать начали города и посёлки. Если бы лес так быстро восстанавливался, как это тут говорят (и не только тут, увы) - этого бы не было, и никакие ливни к таким утоплениям не приводили.
А почему приводят - легко увидеть на спутниковых картах, там всё прекрасно видно как лес выстригается. Так что "леса_много" только в чьих-то головах, либо ограниченных, либо имеющим долю с лесозаготовительного бизнеса.
Мы продвигаем законопроект, согласно которому экосистемы лесов и сами леса будут признаны стратегическим ресурсом гос-ва. Тогда рубка, хоть незаконная, хоть полузаконная, хоть фарцовка горельником (основная причина пожаров лесных в России, крупных в Сибири и ЦР - ибо без пожара нельзя рубить у дорог и водоохранном диапазоне) - будет рассматриваться по той же тяжести что и фальшивомонетчество или оборот драг-металлов. А с рубщиками уже не будут мендальничать штрафами, а уничтожать на месте при попытке сопротивления, как террористов.
Сейчас готовим пакет документов.
Хотя первые шаки уже сделаны, и подготовительные законы уде проведены через ГД, спасибо Всетемнейшему и Сергею Кожугетычу :)
Stepan Stepanich 11269 17/03/2014 1571 Дальний Восток 04/08/2019 в 10:33
Robin C.
Я давно заметил, что многие, (не все) люди из Сибири и ДВ часто рогом бъются за пожары, лесоповал, типа это хорошо и так нужно, леса много и ничего не будет. Только вот последние года что-то часто паводки смывать начали города и посёлки. Если бы лес так быстро восстанавливался, как это тут говорят (и не только тут, увы) - этого бы не было, и никакие ливни к таким утоплениям не приводили.

Вот говоря за ДВ и мой город, здесь наблюдается периодичность явлений 10 лет большой воды, с постоянными ливнями, наводнениями, потопами, в нашем городе в 50-х пароход по центральной улице города прошел, тогда здесь только только начинал свою деятельность человек, а наводнения уже были. После периода большой воды идет примерно 20 лет сухоча, когда ливней почти нет, дожди редкость, засухи и пожары, так было и в 19-ом веке, и в 20-ом, и в 21-ом. Человек по сути практический не оказывает влияния на природу. К примеру извержение вулкана Э́йяфьядлайёкюдль в 2010 гоуд привело к такому выбросу соединений свинца, серы, пыли и углекислого газа в атмосферу, сколько все человечество не выбросило за все время своего существования, и это всего лишь один вулкан. Тайга восстанавливается очень быстро, понятно что до деловой древесины ждать лет 30-40, но самый активный рост у лесак как раз идет в период 3-15 лет. И пожары были и до человека, и будут после человека, так было миллионы лет и будет еще долго.
Герцен 3946 17/08/2015 328 04/08/2019 в 10:58
МГ
Вы не поверите, но пожары были и в СССР при лесниках, и в огромном количестве. И хищническая вырубка по всей территории СССР велась также при лесниках. Именно хищническая, то бишь не восполняемая посадками саженцев.
А-ха-ха.
Вы не поверите, но вы городите чушь несусветную.
Кто вёл ту хищническую вырубку? И с какой целью? СССР вёл? Своим плановым хозяйством? Ну, подкрепите свои фантазии цифрами. Где, когда, сколько? Что там где у нас планировалось не восполняться?
Старый Мельник 5022 15/07/2014 775 04/08/2019 в 12:00
Герцен
Кто вёл ту хищническую вырубку?

Не постесняюсь спросить: если уж у тебя воспоминания из советского прошлого избирательные, то, наверное, тебя в гугле забанили?

Есть, что сказать по этой теме, но не имею никакого желания метать бисер перед .... и каждой повтори одно и то же, и так раз за разом.
Герцен 3946 17/08/2015 328 04/08/2019 в 13:20
Старый Мельник
если уж у тебя ............ не имею никакого желания метать бисер перед ....
Хамство как норма жизни?
Это позиция слабости. Не силы.
На хамство срывается лишь тот, кому не нужен ответ. Ему главное сильнее унизить оппонента. Этим поступком недалёкие люди считают, что возвышают себя.
Старый Мельник 5022 15/07/2014 775 04/08/2019 в 13:25
Герцен
Хамство как норма жизни?

Нет. Но и любезничать с такими как ты не стану.
Герцен
На хамство срывается лишь тот, кому не нужен ответ.

Опять мимо. Мне не нужен ответ потому-что я его знаю и примерно представляю, что по этому вопросу накидывают такие как ты.
777Саша777 14933 12/12/2006 2835 Гераклейский п-ов 04/08/2019 в 14:40
Robin C.
В средней полосе почти не осталось, но не из-за пожаров, а из-за Пера I, который выстриг леса местами под корень для строительства флота.


так с таким размахом Петр1, не флот строил, а мосты перекидывал через океаны? а моря так вообще сплошным настилом накрывал?
AlexMoscow 17874 28/03/2014 1725 04/08/2019 в 15:04
Robin C.
Мы продвигаем законопроект, согласно которому экосистемы лесов и сами леса будут признаны стратегическим ресурсом гос-ва. Тогда рубка, хоть незаконная, хоть полузаконная, хоть фарцовка горельником (основная причина пожаров лесных в России, крупных в Сибири и ЦР - ибо без пожара нельзя рубить у дорог и водоохранном диапазоне) - будет рассматриваться по той же тяжести что и фальшивомонетчество или оборот драг-металлов. А с рубщиками уже не будут мендальничать штрафами, а уничтожать на месте при попытке сопротивления, как террористов.
Сейчас готовим пакет документов.
Хотя первые шаки уже сделаны, и подготовительные законы уде проведены через ГД, спасибо Всетемнейшему и Сергею Кожугетычу :)

Буду рад, если у вас что-то выгорит, но не очень верю в успех. Чтобы все это провести, надо менять Медведевский Лесной Кодекс. Капитально менять. А там такое лобби в виде его бывших партнеров по Илим Групп и прочих прихватизаторов, такие деньги стоят за всем этим, что нет. Не верю. Не при этом правительстве.

А по поводу якобы самовосстановления лесов - тут сплошь знатные специалисты. Кандидаты наук и профессора по понятиям.
Такие мелочи, как заболачивание участков, где росли деревья с высоким уровнем "влагоиспарения" - они не слыхивали, как и за счет кого и какими темпами начинает восстанавливаться гарь - не интересуются, но знатоки мля. Как раз уровень деффективных манагеров из Минэкономразвития, которые этот лесной кодекс разрабатывали. Нихрена по теме не знают, зато умеют перенаправлять денежные потоки в нужные карманы.

Ладно, когда Петр леса рубил... Тогда биологии, как науки не было. Но наши нынешние ушлепки - это что-то с чем-то.
Это Веселоживем 11212 08/03/2017 1538 04/08/2019 в 15:58
В 90-е у нас местами перестали использовать по назначению некоторое количество полей (цифру не назову, искать лень, своими глазами вижу, что не так уж мало). И поскольку земля паханая, то пошел там расти самосев - соснячок. Березнячок тоже, но существенно меньше. И такие классные получились лесные участки - здоровенькие, не рядами, а по-природному. Маслята, рыжики... И какое-то количество гектаров леса карту Урала сделало более зеленой. Без копейки вложений.
golubika 6341 21/12/2004 1187 sevastopol 04/08/2019 в 16:53
Информативная ссылка про пожары и их тушение с картами и цифрами

https://nplus1.ru/material/2019/07/31/forestfire2019
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 04/08/2019 в 18:44
AlexMoscow
Лесной Кодекс. Капитально менять.

Не менять, а отменять. Как утративший актуальность и наносящий вред отрасли.
Там практически ничего путёвого и ценного нет. Сборник инструкций по заготовке и распродаже древесины. В виде стандартных процедур.
МГ 4885 27/12/2004 1423 Россия 04/08/2019 в 19:02
AlexMoscow
А по поводу якобы самовосстановления лесов - тут сплошь знатные специалисты. Кандидаты наук и профессора по понятиям.
Такие мелочи, как заболачивание участков, где росли деревья с высоким уровнем "влагоиспарения" - они не слыхивали, как и за счет кого и какими темпами начинается восстанавливаться гарь - не интересуются, но знатоки мля. Как раз уровень деффективных манагеров из Минэкономразвития, которые этот лесной кодекс разрабатывали. Нихрена по теме не знают, зато умеют перенаправлять денежные потоки в нужные карманы.

По правде сказать если и есть польза от всех этих форумов, то как раз в том, что всякие типа AlexMoscow узнают что-либо для себя новое, лазая по интернету в поисках ответа оппоненту.
:lol:
Alex, всё то, что вы тут написали, было известно любому лесничему ещё в позапрошлом веке.
И заказники и заповедники - изобретение отнюдь не большевиков-коммунистов. Читайте дальше:
История российских заповедников
https://alexandragor.livejournal.com/444738.html

Принцип полной неприкосновенности заповедников оказался практически отвергнут. Активно проводятся выпуски и перевозки животных, акклиматизация чуждых видов. Это было только начало первой большой беды, которую предстояло пережить нашим заповедникам.

С 1930 г. происходит «чистка» Главнауки, уволены и репрессированы многие видные деятели охраны природы. Настаивают на закрытии Общества охраны природы и уничтожении самого института охраны природы, как «не соответствующего представлениям текущего момента». Газеты активно участвуют в новой линии партии: «Весь вопрос в том, для какой цели служат эти охранные мероприятия – для «охраны природы» ради природы или для того, чтобы максимально заставить природу служить задаче построения нового, коммунистического общества».

В 1930 г. арестован ленинградский профессор Б.Е. Райков – председатель Общества распространения естественно-исторического образования, педагог.
В 1931 г. Наркомлес и правительства закавказских республик ходатайствуют перед Совнаркомом о ликвидации заповедников.
А в 1933 г. состоялся Первый Всесоюзный съезд по охране природы СССР. Название его можно рассматривать только как злую иронию, ибо на съезде разрабатывались проекты «сорвать фетиш неприкосновенности с заповедников, заселить всю страну полезной фауной и вредную изжить».
В новых положениях о заповедниках исчезает строка об абсолютном невмешательстве в природу.
Этот принцип подвергается резкой критике. Берется под сомнение целесообразность научных исследований. Предлагается придать заповедникам хозяйственную направленность. В числе задач указывается «разрешение вопросов акклиматизации и реакклиматизации животных и растений, ценных в хозяйственном и научном отношении».
Заповедное дело теперь должно подчиняться интересам лесного, сельского и охотничьего хозяйства. Заповедники вынуждены оправдывать свое существование в глазах властей.
Делается это разнообразно: развешиванием скворечников и домиков, привлекающих птиц для борьбы с сельскохозяйственными вредителями, испытанием гербицидов на заповедных лугах, созданием цехов сувениров и подсобных хозяйств и даже скрещиванием домашних животных с дикими.


В начале 1950-х увлечение идеями преобразования природы и критика заповедников за оторванность от действительности достигли апогея. 29 августа 1951 г. председатель Совета Министров СССР И.В. Сталин подписал постановление № 3192 «О заповедниках» с приказом закрыть 88 и сократить 20 заповедников.
Одновременно закрыто, «как бесполезное», Всероссийское общество охраны природы.

Из 130 заповедников оставлено 40, а оставшимся предписывалось делать основной упор не на науку и сохранение дикой природы, а на практический вклад в развитие народно-хозяйственного комплекса.

Неизвестно, как сложилась бы судьба заповедников, да и всей страны дальше, но Сталин умер, наступила оттепель. И, несмотря на огромный нанесенный ущерб, через несколько лет сеть заповедников стала восстанавливаться. Большую роль сыграла Комиссия по охране природы при АН СССР, созданная в 1955 году, которая развернула активную деятельность по восстановлению необоснованно ликвидированных заповедников. К 1960 году число заповедников вновь достигло 85. В этом же году принят новый «Закон об охране природы РСФСР», который определяет заповедники как территории, навечно изъятые из хозяйственного использования в научно-исследовательских и культурно-просветительских целях.
Слово «навечно», казалось бы, исключало дальнейшие беды. У нас, однако, законы отменяются легко.

В 1961 году вновь всплыла идея об использовании заповедников для хозяйственных нужд. И вновь заповедники закрываются. На этот раз – шестнадцать, преимущественно лесных, на территории которых немедленно начинаются активные лесозаготовки.
Clinic-Control 14894 04/02/2006 2472 Крым - Кубань - Москва 04/08/2019 в 19:16
Летчик Як-18 снял на видео поджигателей леса под Иркутском
Perf 8503 04/05/2008 1845 Россия, Электросталь 04/08/2019 в 19:22
МГ
Единственное средство, которое работает всегда - это дубина. И ей надо пользоваться государству сполна, когда навык природоохранный закрепится, дубину можно и поотставить.
И плевать на свободу личности, демонократию, рассуждения и пр. Штрафовать и метелить нещадно.

В далёком 94 году, летом, приехали мы с женой в гости к двоюродной сестре. Её муж сходу предложил поехать на речку, искупаться.
Никаких сашликов мы не делали, приехали на речку - там народу полно на пляже... ну, покупались, посидели, винца употре6или... Карашё!

Ровно через год поехали туда же. Мы были просто в недоумении - что случилось? Пляж-то пустой! То есть абсолютно.
И тут из кустов вылезает та самая "дубина" в лице свежеобразованной экологической полиции, и начинает трясти у нас перед носом кучей бумажек. Оштрафовал "за повреждение почвы автомобилем". А никаких предупреждений-то перед въездом нету!

Нах такая "дубина" нужна. Вымогательством занимается, в точности как частные установщики видеокамер на трассах. Или знаменитые "маски-шоу" от налоговой, которые кошмарили бизнесменов, пока их не упразднили к херамЪ.
МГ 4885 27/12/2004 1423 Россия 04/08/2019 в 19:25
Robin C.

Лес растёт только для того чтобы "его взять"? Природа - бесплатный магазин?
На нас многие обижаются, что мы считаем человека и человечество - паразитным организмом на теле нашей планеты. А вы вот одной фразой это подтвеждаете....
Лес, - это богатство России, её сила, и не только в виде древисины. Это по сути источник жизни и биоразнообразия. Или хотите чтобы в будущем тут жили ваши потомки как на Марсе, в капсулах с искусственным климатом и искуственным питанием?

Ну Вы тоже скатились к утилитарности )))
Дело в том, что каждый из нас - слепок среды обитания. Примитивизация среды обитания, например городская жизнь, даст примитивизацию личности. Лес - сила? Безусловно. Однако сам по себе он силу не даёт никому, только древесину, воздух, воду, плоды, шкуры и мясо. Но это не то, что обычно понимается под словом "сила".
Лес даёт силу только при перешагивании границы комфорта, только тогда, когда человек вылазит из своей городской берлоги и идет в некомфортную для него среду, в данном случае - леса. В процессе адаптации и происходит накопление силы.

Я давно заметил, что многие, (не все) люди из Сибири и ДВ часто рогом бъются за пожары, лесоповал, типа это хорошо и так нужно, леса много и ничего не будет. Только вот последние года что-то часто паводки смывать начали города и посёлки. Если бы лес так быстро восстанавливался, как это тут говорят (и не только тут, увы) - этого бы не было, и никакие ливни к таким утоплениям не приводили.
А почему приводят - легко увидеть на спутниковых картах, там всё прекрасно видно как лес выстригается. Так что "леса_много" только в чьих-то головах, либо ограниченных, либо имеющим долю с лесозаготовительного бизнеса.

Количество леса, вырубаемого у нас не может привести к паводкам. Пока это количество не критично. Пожары тоже пока не критичны, но тенденция потепления и человеческая активность легко могут эту границу приблизить и преодолеть.
Поэтому и тушить надо, и охранять надо.

Мы продвигаем законопроект, согласно которому экосистемы лесов и сами леса будут признаны стратегическим ресурсом гос-ва. Тогда рубка, хоть незаконная, хоть полузаконная, хоть фарцовка горельником (основная причина пожаров лесных в России, крупных в Сибири и ЦР - ибо без пожара нельзя рубить у дорог и водоохранном диапазоне) - будет рассматриваться по той же тяжести что и фальшивомонетчество или оборот драг-металлов. А с рубщиками уже не будут мендальничать штрафами, а уничтожать на месте при попытке сопротивления, как террористов.
Сейчас готовим пакет документов.

Кто будет определять законность рубки? Заготовка древесины нужна, мы в лесистой местности живем, дома из древесины самые комфортные. Да и лесам грамотная рубка с восстановлением не мешает ничуть. СССР кругляк вывозил за валюту, сейчас хоть переработка какая началась.

Хотя первые шаки уже сделаны, и подготовительные законы уде проведены через ГД, спасибо Всетемнейшему и Сергею Кожугетычу :)

ВВП - турист, Лавров вроде байдарочник в прошлом ))). Пока наверху есть поколение туристов, есть шанс многое поменять. Уйдет оно, прийдет поколение 80-х - 90-х, тогда вряд ли. Имхо.
ShadowOnTheWall 8142 10/04/2014 811 Томск 04/08/2019 в 19:30
Perf
Вымогательством занимается, в точности как частные установщики видеокамер на трассах

А этих пидоров вообще убивать надо, сорри за офф.
Perf 8503 04/05/2008 1845 Россия, Электросталь 04/08/2019 в 19:58
ShadowOnTheWall
Perf
Вымогательством занимается, в точности как частные установщики видеокамер на трассах

А этих пидоров вообще убивать надо, сорри за офф.

Моему сыну в апреле штраф прислали на три тыщи (и принудительно списали с его карты), хотя его машина 5 лет в гараже стоит. Он с этой гос. поборней не рискнул бодаться.
Так что насчёт пидоров - согласен без вариантов.
milanese 3481 10/02/2014 1633 Зеленоград - столица Москвы! 04/08/2019 в 20:38
Stepan Stepanich
Robin C.
Огонь выжигает всё. До тла. на большой площади. Лес там, особенно в таких климатических поясах, может вообще не восстановится, поскольку всё смоет дождями или паводками.

Ну вот в наших климатических поясах лес восстанавливается за 8 лет, уже проверено, через восемь лет уже молодой лесок стоит, через 15 уже нормальный лес. Это ДВ, район приравненный к крайнему северу, в приморье в среднем на 3-5 лет быстрее восстанавливается лес.
В лесе, которому более 60-70 лет, преобладает медленнорастущая ель, которая убивает остальную растительность и биоциноз вплоть до подлеска, кустарника и мха, закисляя почву опадом хвои. Животное разнообразие просто почти исчезает. Не надо сказок про пожары при царе раз в 30 лет! Горит от солнца и водяной линзы, горит от молний, которые часто бьют в землю. Никакой опасности нет. Так было всегда. Цифры расчетов приведены по тушению в дикой тайге на 500 км от цивилизации. 1500 ил-76 на тушение нового пожара на круге диаметром 10 км. Что поделать, у нас там 10 млн за Уралом живут и есть дикая 100-300 летняя тайга, где и на 1000км нет людей! Просто не надо селиться с опасными зонами рядом, надо рядом с городами делать просеки и быстро тушить.
А когда ничего сделать нельзя, то нет темы для практического разговора.
После сжигания леса, земля значительно улучшает щелочность, открывается простор для роста берёзы (50 лет -20 метров), сосны (50л - 25 м), лиственницы (50л - 30 м. высоты), огромного количества кустарника (рябины, орешника, и всей сопровождающей живности. Фига-се лиственница 30 м и сосна 25 м - не строевой лес! Ель в это время ещё очень низка и ценность её ниже сосны и тем паче - лиственницы!

Повторяю, речь не о радости от пожаров и призывах поджигать или не следить за правилами ППБ, а лишь о том,что с сотворения мира происходит не по нашей воле и чему мы противостоять не можем.
Горит Канада и США ещё больше, горит Португалия, Греция, Италия, Австралия и Южная Америка...
Но горит в год сегодня 0,4% от всей площади лесов. За 50лет ротируется всего 20% всей площади! За 100 лет 60% площадей леса останутся нетронутыми! А из сгоревших 40%, половина уже будет новым строевым лесом 50летнего возраста, четверть от 50 до 100 лет и четверть от 1г до 50 лет.. Никакой проблемы. А проблемы людей... Так лес не расчитывал на их близость.
Robin C. 618 03/03/2014 281 Москва, Сибирь, Мещёра 04/08/2019 в 20:43
ShadowOnTheWall
Пока наверху есть поколение туристов, есть шанс многое поменять. Уйдет оно, прийдет поколение 80-х - 90-х, тогда вряд ли. Имхо.

вот тут согласен полностью Хотя эта тема не Лаврова вообще, но в целом - момент ловить надо. Что и делаем.
ShadowOnTheWall 8142 10/04/2014 811 Томск 04/08/2019 в 20:48
Robin C.
Мм... вроде не мое...
milanese 3481 10/02/2014 1633 Зеленоград - столица Москвы! 04/08/2019 в 21:00
Perf
Он с этой гос. поборней не рискнул бодаться.

Всё остальное фигня, а вот это - ключевая фраза...
1. нет никакого риска.
2. при нарушении твоих прав - кто должен сообщить об этом если не ты.
3. однозначно выиграл бы и улучшил систему, иногда дающую сбои.

Я в 11 г взял в семью 2х детей. Местная опека обманула меня, что подопечные дети имеют право только на 50% скидки на проезд на общественном транспорте вне школьных каникул (реально - ездят бесплатно) и мне их билетики обошлись в 50тыс за первый год.
Молчу уже, что оказывается и опекун имеет право на бесплатный проезд (это единственная льгота ибо ездить архимного приходится)
С момента водружения их постановлением власти в мою семью уже шли месяцы, так же шли суды с их родителем и его адвокатами и решение о его лишении родительских прав оттягивалось. Сначала его суд предупредил... По закону пособия на содержание детей выплачиваются с 1 дня помещения детей в новую семью - это же так естественно и даже в законе прямо прописана дата начала... Но местная опека занимается сама законотворчеством и выдумывает, что с момента "лишения прав родителя", а это может длиться годами, до совершеннолетия детей, как и было у нас. Уже прошёл почти год...

Я предпочёл пободаться - подал в суды и компенсировал все деньги и даже издержки судопроизводства. Ни связи главы Управы, ни личные знакомства главы опеки с судьёй не помогли им. Было так прикольно когда мы вошли в зал и опекунша спросила судью - вы так загорели, толькоиз отпуска... И далее они мило поговорили про сочинский загар и т.д. Я прикис... Заием заседание объявили открытым и судья задала мне вопрос - Настаиваете ли, истец на вашеем иске иске и как его обоснуете? Я ответил, что обосновываю нормами закона и настаиваю. На аналогичный вопрос начальнику опеки, был ответ, что они "считают" что пособия не положены и тоже натаивают...
И я всю жизнь буду помнить сакраментальную фразу судьи - Ну раз все наставивают, то сейчас мы узнаем - а что же по этому поводу решит суд!
Ну а далее - именем РФ, иск признать в полном объеме, компенсировать все средства, компенсировать судебные расходы. Действия опеки признать незаконными.
Потом дошёл до министра соцобеспечеия, что породило выездную комиссию на месяц. Перевернули всю опеку, письменно извинились передо мной, признали грубые и системные нарушения, уволили начальника опеки, старшего инспектора, главу Управы отправили на пенсию.

Вот так их надо! И когда мне какой-нибудь овальнёныш говорит о "системе" и что надо валить Путина, то я легко деконструирую его - что система вечна и бороться с её отрицательными проявлениями можно не ломая государство. Что Путина помогать надо, а не гадить...
Это Веселоживем 11212 08/03/2017 1538 04/08/2019 в 21:35
Маня Папироскина
‏ @Marfacigarette_
1 авг.
просто