Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

ПМР, Абхазия, НКР и Южная Осетия. НЕПРИЗНАННЫЕ..

Уралмаш 4224 25/02/2014 1008 Екатеринбург , Россия 11/01/2020 в 19:59
Был в Абхазии, они очень сильно живут прошлым, т.е. помнят СССР, когда бабло капало из центра, и как говорится у них всё было и ничего за это не было, потом война и развод с Грузией, вроде сами с усами, но работать то никто особо не хочет, а жить хотят КРАСИВО, да ещё россияне приезжают деньгами сорят, по сравнению с ними. Они выбирают из двух зол меньшее, с одной стороны грызуны, которых абхазы терпеть не могут, с другой стороны РФ, которой они опасаются, понимая что если РФ придёт, то воровать станет невозможно!! Сами они себя не смогут содержать, но с другой стороны кормить их нужно переставать, как раньше, там ничего особо не улучшается, местные достаточно борзые, конечно не все, воруют при любом удобном случае, нужна схема Крыма, т.е. регион в составе РФ, либо отключить все финансовые потоки, и пусть сами, но тот вариант который сейчас, деньжат подогнали но большую их часть растащили, и политика в варианте одна жопа и несколько табуреток не проканает. Пусть народ решит они сами по себе или в составе с РФ. Пример Крыма очевиден что происходит когда в регион идут инвестиции.
В руководстве Абхазии должно быть не более 30% местных, остальные с других регионов, причём сменяемые через какое-то время, там прибрежная полоса более 200 км, от Сочи до Геленджика чуть больше, климат шикарный, при грамотном и вменяемом управлении отличный регион для отдыха россиян, причём круглогодичный, если РФ туда вкладывает деньги то они должны давать отдачу, а пока результаты весьма посредственные....
Череповец 4940 31/03/2014 291 11/01/2020 в 20:03
нужно не отключать финансовые потоки, а выдавать под чёткие условия и результаты...
Это Веселоживем 13246 08/03/2017 1931 11/01/2020 в 20:24
Не сочтите цинизмом.
ИМХО, Абхазия - слишком молодое вино, недобродившее.
Вспоминается, какой путь должна была пройти Чечня и чеченцы, чтобы принять правильное решение и согласиться на российские правила игры. И только в конце этого пути стало для них очевидно, что для того, чтобы выжить и сохраниться, надо быть частью России. Какую цену придется заплатить такое за понимание абхазам - боюсь подумать. Хотелось бы по-другому, да пока непохоже, что путь будет простым и недлинным. Очень не хотелось бы крови и хаоса.
миру-beer 375 31/07/2007 61 sevastopol 11/01/2020 в 22:07
Wolskyi
....Короче говоря нужно там посадить российского генерал-губернатора. Ежели там действительно много граждан России.

Лучше адмирал-губернатора, как в свое время в Севастополе. Ну... там дальше по сценарию отжим предприятий, медикаменты просроченные под видом гуманитарки, земельку переподелить, несмотря на ФЗ, можно парочку высоток недостроенных снести. :sick:
Maksum 1080 23/04/2016 111 12/01/2020 в 14:08
Это Веселоживем
ты не жил в Абхазии, тебе сложно понять, там 2 формации, люди за 50- те кто стал личностью при СССР, 40-50 поколение войны, 30-40 послевоенное поколение и моложе 30.
1-е за 50 такие же как мы с учетом их специфики кавказа, да есть уроды, торгаши и т.д. но в целом столько же как и нас и их ментальность к нам близка.
2-е те что прошли войну, ну разные, при этом несмотря на то, что много ожесточенных, но при этом то же более менее адекватные,
3-е 30-40 послевоенные более менее благодарные России, но уже и много отморозков и мудаков, работать в отличии от 1 и 2-х не особо любят.
4-е моложе 30, много отбитых на голову, что такое закон знают смутно, многие живут по понятим, отморозки каждый 3-й, наеб..ть ближнего и спи...ть, для мнигих то же праведное дело, работать не любят, мечтают нечего не делать и стричь деньги, формируют 80% негативных мнений об абхазах среди отдыхающих, остальные 15% 3-и, надолю 1-й и 2-х только 5%.
Кроме того сформировалась жить после 91-года по понятиям, а не законам, любой абхаз, даже если он не прав, правее русского, если это не сильно мешает бизнесу, родственно-клановая порука. Отношение к военным получше, чем к остальным, но если в 9-10 году было почти как к абхазам, то уже в 13-14 стало как к тем, кого просто не рекомендуется трогать и портить отношения, более менее нормальное осталось только вблизи баз.
миру-beer 375 31/07/2007 61 sevastopol 12/01/2020 в 14:34
Maksum, вы из Абхазии?
Дадон 16668 26/03/2014 2707 Амурская область, Благовещенск 12/01/2020 в 15:19
Maksum
Это Веселоживем
ты не жил в Абхазии, тебе сложно понять, там 2 формации, люди за 50- те кто стал личностью при СССР, 40-50 поколение войны, 30-40 послевоенное поколение и моложе 30.
1-е за 50 такие же как мы с учетом их специфики кавказа, да есть уроды, торгаши и т.д. но в целом столько же как и нас и их ментальность к нам близка.
2-е те что прошли войну, ну разные, при этом несмотря на то, что много ожесточенных, но при этом то же более менее адекватные,
3-е 30-40 послевоенные более менее благодарные России, но уже и много отморозков и мудаков, работать в отличии от 1 и 2-х не особо любят.
4-е моложе 30, много отбитых на голову, что такое закон знают смутно, многие живут по понятим, отморозки каждый 3-й, наеб..ть ближнего и спи...ть, для мнигих то же праведное дело, работать не любят, мечтают нечего не делать и стричь деньги, формируют 80% негативных мнений об абхазах среди отдыхающих, остальные 15% 3-и, надолю 1-й и 2-х только 5%.
Кроме того сформировалась жить после 91-года по понятиям, а не законам, любой абхаз, даже если он не прав, правее русского, если это не сильно мешает бизнесу, родственно-клановая порука. Отношение к военным получше, чем к остальным, но если в 9-10 году было почти как к абхазам, то уже в 13-14 стало как к тем, кого просто не рекомендуется трогать и портить отношения, более менее нормальное осталось только вблизи баз.

Все правильно! И кое-что еще.
Мой покойный двоюродный брат был завсегдатаем абхазского форума. Общался там с участниками. В частности, с парнем из Гагр, который живет в Сочи и работает в банке. Армянин, причем его предки в 1915-м бежали из Турции. И вот братан мой спросил: "А почему бы тебе, Лаврик, не заняться руководством экономикой Абхазии?" - "Еще чего! Сейчас же отовсюду вылезут родственники - и близкие, и дальние. Устрой меня, да устрой троюродного племянника, да устрой десятиюродную тетю... Откажешь - враг на всю жизнь, и не только я, но и родители, и брат с семьей".
миру-beer 375 31/07/2007 61 sevastopol 12/01/2020 в 15:43
Да я, вообще то, спросить хотел. По понятным причинам, в последние годы Абхазия стала у нас популярным направлением отдыха. Рассказывают разное, но спросить я хотел вот о чем: действительно ли недвижимость (участки, квартиры и т.д) иностранцам, в том числе и гражданам России не продается? Насколько это действительно сдерживает уровень цен - как на собственно жилье, так и на повседневные расходы? Слышал версию, что именно в этом одна из причин отсутствия в регионе российского бизнеса. опять же - хорошо это или только во вред?
Т.е. если шире вопрос поставить: складывается впечатление, что не Россия (не только как государство) не хочет расширять свое присутствие в Абхазии, но, в основном, это решение местных властей.
К_с_а 3436 02/06/2018 697 12/01/2020 в 16:19
миру-beer
действительно ли недвижимость (участки, квартиры и т.д) иностранцам, в том числе и гражданам России не продается?

Только по коммерческой вроде как варианты есть. С их точки зрения у россиян денег больше, они все выкупят, к тому же тогда цены у них поднимутся и местным недвижимость станет недоступна.
миру-beer
складывается впечатление, что не Россия (не только как государство) не хочет расширять свое присутствие в Абхазии, но, в основном, это решение местных властей.

Коммерческое частное наверное так и есть. У меня отчим ежегодно много лет ездит в санаторий туда осенью, сезон закрывает. Общается и наблюдает в ретроспективе. Формально все норм, а реально - возможны проблемы. А государственное - электроэнергия с дисконтом, квоты на обучение по линии Россотрудничества в российских ВУЗах у них самые большие, они их даже не все могут освоить, жд сообщение восстановили, армия совместная и прочее.

Надо еще не забывать, что у них уже 25 лет есть программа по репатриации из Сирии, Турции, Иордании, что тоже влияет на состав и соответственно обстановку.

В Sputnik Абхазия состоялась пресс-конференция, посвященная 25-летию со дня создания Государственного комитета Республики Абхазия по репатриации.

По информации Госкомитета по репатриации, до 11 тысяч соотечественников получили гражданство Абхазии.

Одиннадцать тысяч гражданство получили, сколько-то не получили (мелькала цифра общего количества 23 тысячи где-то) и плюс еще грузинов тысяч двадцать в Гальском районе, это как бы для Абхазии серьезная цифра. Там же всего тысяч двести пятьдесят населения.
https://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/20180321/1023460611/kutarba-goskomitet-po-repatriacii-most-na-rodinu-dlya-sootechestvennikov.html
В.Бут 2231 26/06/2015 654 12/01/2020 в 16:20
Дадон
Maksum
Это Веселоживем
ты не жил в Абхазии, тебе сложно понять, там 2 формации, люди за 50- те кто стал личностью при СССР, 40-50 поколение войны, 30-40 послевоенное поколение и моложе 30.
1-е за 50 такие же как мы с учетом их специфики кавказа, да есть уроды, торгаши и т.д. но в целом столько же как и нас и их ментальность к нам близка.
2-е те что прошли войну, ну разные, при этом несмотря на то, что много ожесточенных, но при этом то же более менее адекватные,
3-е 30-40 послевоенные более менее благодарные России, но уже и много отморозков и мудаков, работать в отличии от 1 и 2-х не особо любят.
4-е моложе 30, много отбитых на голову, что такое закон знают смутно, многие живут по понятим, отморозки каждый 3-й, наеб..ть ближнего и спи...ть, для мнигих то же праведное дело, работать не любят, мечтают нечего не делать и стричь деньги, формируют 80% негативных мнений об абхазах среди отдыхающих, остальные 15% 3-и, надолю 1-й и 2-х только 5%.
Кроме того сформировалась жить после 91-года по понятиям, а не законам, любой абхаз, даже если он не прав, правее русского, если это не сильно мешает бизнесу, родственно-клановая порука. Отношение к военным получше, чем к остальным, но если в 9-10 году было почти как к абхазам, то уже в 13-14 стало как к тем, кого просто не рекомендуется трогать и портить отношения, более менее нормальное осталось только вблизи баз.

Все правильно! И кое-что еще.
Мой покойный двоюродный брат был завсегдатаем абхазского форума. Общался там с участниками. В частности, с парнем из Гагр, который живет в Сочи и работает в банке. Армянин, причем его предки в 1915-м бежали из Турции. И вот братан мой спросил: "А почему бы тебе, Лаврик, не заняться руководством экономикой Абхазии?" - "Еще чего! Сейчас же отовсюду вылезут родственники - и близкие, и дальние. Устрой меня, да устрой троюродного племянника, да устрой десятиюродную тетю... Откажешь - враг на всю жизнь, и не только я, но и родители, и брат с семьей".

Добавлю и я. Калейдоскоп зарисовок исходя из разрозненных нерегулярных общений с товарищем.
Мой однокашник переехал туда вслед за уходящими от нас девяностыми. Он в них как рыба в воде. Купил дом и мандариновую рощу у отъехавшего на материк армянина. Национализм, клановость и семейственность. Недвижимость только гражданам, гражданин только абхаз по национальности. Если совсем просто. Отсюда схематозы по имущественным вопросам и инвестициям. Все рванувшие на пустую поляну уже отъехали с пустыми карманами, больше никогда туда не вернутся и другим заказали. Если ты ничей, то с тобой может произойти любой произвол и его авторам ничего не будет. Так мой товарищ родом из подмосковного городка, стал хорунжим Кубанского казачьего войска. По другому стало уже нельзя. Общается напрямую с первыми лицами государства, это просто, если есть "тропа" и ты представляешь какую--либо авторитетную силу. Оружие после войны осталось много, прикопано. Распространена охота. Электроэнергия ...веерная, у всех генераторы. Инфраструктура вся советская, соответствующая своему возрасту и отсутствию вложений.
Произошла полная архаизация политического управления до уровня родо-племенных.
Кстати, клан, упоминаемого здесь ранее ополченца Абхаза оказался, в числе других, не у дел.
Работать не любит никто, " земля кормит" , максимум на что хватает мозгов, - торговать, "делать дела", "тереть разговор" и т.п.
Сказывается долгое время сидения населения на ренте географического положения.
Сидят как собака на сене, мечтают, что те райские времена вернутся. На что надеются и откуда такие мечты, - загадка.
В этом году на мандарины тяжелый неурожай.
Товарищ на время последних событий ( очередная " революция", там это как эпидемия гриппа) приехал сюда отсидеться, заодно пробежаться по врачам, там с этим всё плохо. Обратно во вторник. От аэропорта до дома около 120 км.
Природный рай, архаичный социум и " бизнес".
Желающим ехать на отдых, следует иметь ввиду, что это такой вот самобытный заповедник.
Со всеми вытекающими, "если вы ничей"... :smith:

А ещё там есть на побережье взлётка, что то типа, для Буранов. Можно забабахать супер аэропорт. Грузия против.
Коровы на пляже это норм.
Уралмаш 4224 25/02/2014 1008 Екатеринбург , Россия 12/01/2020 в 18:44
вот я и говорю местных от власти отдалить, и как можно дальше, законы РФ, лет 5-10 будут пускать пузыри, когда увидят что сосед из понаехавших зарабатывает на отдыхе приезжих(я про мелкий бизнес) то может сменится сознание и начнут сами работать, а так бесполезные вливания денег, хамство по отношению к отдыхающим, бардак практически во всём, и при этом отличные природные условия для отдыха россиян и иностранцев.
андрей610 2358 05/03/2014 642 Пермский край 12/01/2020 в 22:08
Как сообщало ИА REGNUM, ранее вице-президент Абхазии Беслан Барцица подтвердил информацию, что Рауль Хаджимба сложил с себя полномочия главы республики. Вопрос по исполняющему обязанности президента Абхазии пока остается не решенным
Maksum 1080 23/04/2016 111 12/01/2020 в 22:26
миру-beer
Служил я там на............
В общем неважно.
Туда можно ехать жить только в одном случае, если вы как-то войдете в местную "семью" иначе проблемно, если вы не абхаз и за вами не стоят родственники, ну разве что если вы работаете в какой либо нашей инфраструктуре и живете рядом, тогда можно.... лет за 20 станете местным и если успешно вживетесь, то можете дальше жить сами по себе но именно там.
Домов очень много брошенных от грызунов, но их нынешнее состояние............ Так же много брошенных многоэтажек, административных зданий, вокзалов........ в общем когда живешь на нетуристических маршрутах, а вдали впечатления специфические, в той же южной Осетии такого нет, видимо менталитет все же у Осетин другой, что делать в Абхазии сейчас х.з. ну если только именно у друзей (абхазов) отдыхать тогда будет дешево, душевно......... а так по сравнению с тем что было лет 10-20 назад отношение к русским туристам стало хуже гораздо, сервис никакой, цены (для туристов) конские, разве что места есть интересные.
escarcha 6727 21/04/2014 851 12/01/2020 в 22:39
Maksum
менталитет все же у Осетин другой

со словом "абсолютно".
sobkor 4044 16/11/2010 1512 21/03/2020 в 13:18
https://t.me/sputniklive/4779

Вчера вечером (и уже немного ночью) в Абхазии прошли дебаты кандидатов в президенты. Уже завтра в стране выберут главу государства.

▪️Кандидатов трое: Адгур Ардзинба, Аслан Бжания и Леонид Дзапшба. Последний, хоть и без скандала, но покинул студию и в дебатах участвовать не захотел.

▪️Критиковали январские погромы у Администрации президента. "Кто-то приходит в кабинет главы государства, поднимает телефон и говорит "Аллё, Путин?" за это надо нести наказание",— возмущался Ардзинба.

▪️Аслан Бжания говорил сразу на трех языках. На абхазском, на русском и на латыни (https://t.me/SputnikAbkhazia/2390).

▪️Кандидатура премьера. Им может стать Александр Анкваб, который одно время занимал президентское кресло.

Народу Абхазии в воскресенье в третий раз за восемь месяцев предстоит выбрать главу государства. Вот она, сменяемость власти.
sobkor 4044 16/11/2010 1512 22/03/2020 в 10:16
https://t.me/sputniklive/4798

В Абхазии выбирают президента. Голосование проходит на 154 участках, в том числе на двух в России — в Москве и Черкесске.

В выборах участвуют три кандидата - лидер оппозиции Аслан Бжания, экс-министр внутренних дел Леонид Дзапшба и бывший министр экономики Адгур Ардзинба.
Участки будут работать до 20:00 (время совпадает с московским). Предварительные итоги ЦИК обещает обнародовать завтра в 11.00.
Предыдущие президентские выборы состоялись в Абхазии в сентябре 2019 года, на них одержал победу Рауль Хаджимба. Позднее в республике прошли протесты, и Хаджимба ушел в отставку.
Sputnik Абхазия следит за ходом голосования и ведет прямую онлайн-трансляцию