Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Провокация или попытка перевернуть мир?

AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 09/06/2019 в 20:04
В журнале Уолл-Стрит Джорнел появилась громадная статья о магнитном генераторе, который выдает 25 киловатт практически из ничего. То есть это как бы не вечный двигатель, потому что магниты рано или поздно размагничиваются, но когда это произойдет, разработчик еще не знает.
Фирма IEC уже больше месяца крутит онлайн трансляцию работающего устройства, а несколько потребителей уже (якобы) обеспечиваются элетроэнергией с помощью данного устройства. Изготовлено более 25ти прототипов.

Что необычно. Потребители платят не за саму установку, а за электроэнергию, с нее получаемую. То есть это не развод по типу "купи черную коробочку, а потом ищи-свищи". Больше похоже на попытку пересадить с одной энергетической иглы на другую.
Необычно и само освещение именно этого проекта в таком издании. Вообще освещение таких проектов - удел небольших маргинальных СМИ, гоняющихся за сенсациями. Примером служат свистопляски вокруг немецкого генератора ROSCH.

1) Правда ли это?
Я скептик и пока своими глазами не увижу - ничего утверждать не берусь. Мне уже попадалось как минимум три проекта, где фактически получалось то-же самое разными способами. Это было окружено кучей хейтеров и кучей фанатов, но мути больше, чем дела.

2) Чем это светит, если это правда?
Практически полным отказом от ископаемого топлива. Со всеми вытекающими в геополитике. Особенно для стран, где ставка на углеводороды достаточно высока.
Заодно надо учесть, что рынок редкоземельных, в частности неодима - почти целиком у китайцев. На фоне этой новости торговая война с Китаем обретает особый оттенок.

3) Если это афера, то в чем может быть смысл?
Дестабилизация. И выброс больших ресурсов на изыскания в этом направлении.

Такая вот странная новость.
BORODINO 3077 18/04/2014 159 МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ 09/06/2019 в 20:12
AlexMoscow
Дык это,наконец то начнется золотая эра человечества)))говорят что кукурузник на этом погорел.ему там тоже что то обещали.
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 09/06/2019 в 20:20
BORODINO
Дык это,наконец то начнется золотая эра человечества)))


Если это правда, то начнется новая золотая эра американизма :(. Ибо все разработки в этом направлении нехило так щемились по всему миру.
А большой разницы, за что платить конские тарифы - за газ, бензин или электроэнергию "из ничего" - населению без разницы :) Все равно платить и много.

А если это афера, но поддерживается на таком уровне - значит мы на пороге грандиозного шухера. Ибо покусились на святое - энергоносители.
777Саша777 14686 12/12/2006 2774 Гераклейский п-ов 09/06/2019 в 20:26
а что там сегодня?
магнитная буря?
или Лунное затмение?
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 09/06/2019 в 20:40
ЗЫ.
Нашел типа перевод этой статьи Уолл-Стрит Джорнел у хохлов.
http://newukraineinstitute.org/blog/370
SergVA 5804 03/03/2014 448 РФ, Тула. 09/06/2019 в 20:49
А перевод ли это? Может оригинал?
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 09/06/2019 в 20:52
Ссылка на оригинал в первом посту темы.
Там платный доступ ко всей статье, но первые абзацы видно и они совпадают :)
Люди с подпиской могут ее прочитать целиком.

Ну и сам сайт кампании разработчика я тоже указал под ссылкой.
Зная, что тема всех этих магнето- и прочих БТГ заведомо холиварная - дать голову на отсечение, что перевод максимально близок к оригиналу - не могу.
Но сам проект засветился еще в апреле и я ждал именно публикации в мейнстриме с его упоминанием. И именно в пиндосовском мейнстриме. Уолл-Стрит Джорнел - это та еще "Мурзилка". Запросто так не мурчит.
sezak 6595 29/01/2005 1331 Севастополь 09/06/2019 в 23:10
AlexMoscow

2) Чем это светит, если это правда?
Практически полным отказом от ископаемого топлива. Со всеми вытекающими в геополитике. Особенно для стран, где ставка на углеводороды достаточно высока.
Это может стать источником энергии для движения самолетов, к примеру и ракет ? Я так понимаю, есть какие -то ротор со статором, ротор крутится под действием магнитного поля от магнитов и вырабатывает электроэнергию. Или ротор -магнит с одним полюсом, а статор - с другим.
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 09/06/2019 в 23:16
sezak
Это может стать источником энергии для движения самолетов, к примеру и ракет ?

Теоретически - да. Установка-генератор на борту самолета, сами двигатели электрические. То есть тот же солнцелет, только без солнечный батарей на крыльях.
С ракетами номер не пройдет, так как сам принцип реактивной тяги требует выброса некоей массы с большой скоростью в сторону, противоположную вектору движения аппарата. На ракете эффективнее использовать топливо и окислитель, а не электротягу.
Fantomax 3032 20/04/2004 440 Севастополь, Россия 09/06/2019 в 23:45
AlexMoscow
На ракете эффективнее использовать топливо и окислитель, а не электротягу.

Водород - топливо, Кислород - окислитель, результат окисления вода + энергия. Добыть и кислород и водород можно методом электролиза воды )))
т.е. теоретически и реактивный двигатель запустить можно.
Только хрень все это дикая )))
Желтушники отменили закон сохранения энергии? нуну))) тут без попкорна не обойтись)))
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 09/06/2019 в 23:52
В апрельском номере журнала "Юный техник" появилась обширная статья о революционном методе работы на фондовой бирже. Описанный метод позволяет без особых сложностей получать прибыль всем участникам сделок: и продавцам, и покупателям, ну и, разумеется, брокерам. Вскоре не надо будет совсем трудиться, достаточно будет придти на биржу, наторговать немного финансов, и купить всё, что угодно.
Так что и этот Уолл-стритов "однополярный магнит" становится в принципе бесполезным- ведь можно прямо с дивана заказать что угодно, и магнитные самолёты не нужны. А скрывала суть этого метода международная рептилоидная закулиса с очевидной целью: снизить тираж Юного техника! Сами же рептилоиды по-тихаря метод применяли. Наторгуют маленько и прожрут, чтоб люди не заметили.
В общем, ДОКОЛЕ???.
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 09/06/2019 в 23:59
К стыду своему вынужден признать, что доказательства Закона сохранения энергии до сих пор меня настолько мало интересовали, что я их выкинул из головы сразу после сдачи соотв.экзаменов в далёких 80-х годах. До сих пор таких вот неучей удавалось тушить одним упоминанием этого Закона. Но раз уж Уолл-стрит Джорнал за эту херь взялся, то видать придётся нам, бывшим советским инженерам, вновь проштудировать все эти уравнения Максвелла
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 10/06/2019 в 00:06
Fantomax
Желтушники отменили закон сохранения энергии? нуну))) тут без попкорна не обойтись)))


Желтушники отменяли много раз. Но уолстрит журнал - это как бы уже не желтуха, а вполне себе серьезное капитализдическое издание.
Ну и сама контора-производитель интересная. Главой там бывший сотрудник НАСА, владелец еще одной довольно серьезной фирмы, в нарушении закона сохранения энергии не замеченной :) Может они там и пилили под крышей НАСА бабло американских налогоплательщиков, ну так это дело нормальное не только для америки.
Вот и возникает вопрос. Если это авантюра, то с какой целью. С той бизнес моделью, что они выбрали - денег на продаже непонятных поделок не получишь, ибо продают они выработанную электроэнергию, а не сам генератор.
Вероятность того, что они хотят нагреться на биржевых играх - тоже не велика, потому что любой уважаемый научный консультант любому вероятному инвестору сразу скажет, что это невозможно, даже не глядя на ролики и схемы :))) Не может быть, потому что не может быть никогда.

Где подвох?

babay
вновь проштудировать все эти уравнения Максвелла

действительны для замкнутой системы. Если намагниченность магнитов считать некоим видом расходуемого топлива (как и предлагают "изобретатели") - они уже не применимы.
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:14
Ну как раз-таки их цель очевидна: дестабилизировать рынок углеводородов. В прошлый раз достаточно оказалось ручным саудам дать команду "куси!" и рынок с оптимальных 80$/бочку брякнулся до $18. В этот раз, видимо, такой простой номер не проходит, решили дойти до отмены ЗСЭ
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:17
Если намагниченность магнитов считать топливом, то при вращении ротора с отбором мощности от него, это топливо будет расходоваться. И его надо будет пополнять- сказать, за счёт чего?
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 10/06/2019 в 00:20
babay
Ну как раз-таки их цель очевидна: дестабилизировать рынок углеводородов. В прошлый раз достаточно оказалось ручным ссудам дать команду "куси!" и рынок с оптимальных 80$/бочку брякнулся до $18.

Ну тоже странно. Такой обвал был интересен для США, когда они были потребителем углеводородов. Но после пресловутой "сланцевой революции" они же норовят газ в европу продавать - зачем им падение цены? У них и так он дороже, чем у конкурентов "газпром" и етс.

Если намагниченность магнитов считать топливом, то при вращении ротора с отбором мощности от него, это топливо будет расходоваться. И его надо будет пополнять- сказать, за счёт чего?

Я бы, в силу природного скептицизма, сказал бы что за счет наивных дурачков.
Они говорят, что за счет процедуры повторного намагничивания. Но тут явная несостыковочка получается, потому что намагничивание этих магнитов обойдется всяко дешевле, чем та энергия, которую 25-киловатный генератор выдаст за несколько месяцев работы.
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:24
Сразу обозначу: в отличии от "учёных мужей" 16-го века, которые за падло считали заглянуть в телескоп, я основой истины считаю практику. Если до сих пор ЗСЭ подтверждался практикой, то я его и считаю истиной. Если мне объяснял с картинками, как работает "однополярный магнит" и покажут процесс от начала и до конца, то я не стану упорствовать. Однако до сих пор в состав таких магнитов входила некая таинственная чёрная коробочка с секретными формулами.
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:30
AlexMoscow
Такой обвал был интересен для США, когда они были потр*бителем углеводородов. Но после пресловутой "сланцевой революции" они же норовят газ в европу продавать - зачем им падение цены?

В прошлый раз "падение цены" спровоцировало падение СССР. Дальше рассказывать? В этот раз не прокатило ни с саудами , ни со сланцевой не-случившейся революцией. Решили креативить по-большому
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:32
AlexMoscow
намагничивание этих магнитов обойдется всяко дешевле, чем та энергия, которую 25-киловатный генератор выдаст за несколько месяцев работы.

Вот в этой фразе Вам не видится противоречие с ЗСЭ? Если намагниченность магнитов считать топливом?
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 10/06/2019 в 00:35
babay
Сразу обозначу: в отличии от "учёных мужей" 16-го века, которые за падло считали заглянуть в телескоп, я основой истины считаю практику.

Вот я тоже считаю, что практика надежней, чем формулы. Если формулы дополняют практику - замечательно. Если практика не совпадает с формулами, значит что-то не так с формулами.

Те несколько раз, что мне удавалось подключиться к вэбкамерам, которые демонстрируют круглосуточную работу сего чуда враждебной техники - оно крутилось. Более частые зрители говорят, что на второй или третий день работы его останавливали, и что-то там ремонтировали.
То есть выглядит все достаточно убедительно, если бы не одно НО. Неужели трудно было в камеру с агрегатом поставить обычные электронные часы с датой или даже просто механические, чтобы не возникало всяких богопротивных мыслей о банальной закольцовке видео?

В прошлый раз "падение цены" спровоцировало падение СССР. Дальше рассказывать?

Не надо :) Этот сценарий и уязвимость нефтегазовой вертикали в таком случае не обсуждали только ленивые.
Вопрос только в том, что все это происходит как-то очень тихо. Масштабу не хватает: одна статейка со многими вопросами даже в такой медиа-трубе рынок не обвалит, имхо. Да и мировым энергетическим кругам надо предъявить что-то более серьезное, чем некий агрегат под вебкамерами и статью в уолстрит.

Вот в этой фразе Вам не видится противоречие с ЗСЭ?

Видится. Потому и оформил эту фразу в букофки и слова, что как-то мутно это получается. Больше похоже, что физикоматематического инструментария под сей процесс у них нет, а отмазка про намагниченность озвучена только ради того, чтобы не быть сожженными на праведном огне научной инквизиции за вечный двигатель :D
babay 1838 23/01/2008 314 Севастополь 10/06/2019 в 00:42
AlexMoscow
Вот я тоже считаю, что практика надежней, чем формулы.

Не знаю! Я в своё время изучал курс электромашин. Дедушка Андреев сначала показывал на пальцах, потом рисовал на доске, а потом всё это у него описывалось соответствующими формулами. Ещё потом- всё подтверждалось показаниями приборов на лабораторных работах. Ну, и наконец- сами расчитывали двигатель в курсовом проекте. Я сам считал, зуб даю. А интернетов тогда вовсе не было
sezak 6595 29/01/2005 1331 Севастополь 10/06/2019 в 00:46
:)



AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 10/06/2019 в 00:50
Один наш профессор сказал на камеру очень парадоксальную вещь.
Не дословно: мы умеем рассчитывать и строить замечательные электродвигатели и генераторы, но единого мнения о природе электрического тока у ученых на данный момент нет.

ЗЫ. Емнип Копылов, с кафедры "электромеханика" МЭИ.
ЗЫ. вот ссылка на само интервью
https://www.yapfiles.ru/show/2094158/c73b89cfe2f18997fe1752214f1777c9.mp4.html


sezak, плиз... ну не нужно тут показывать настольные на...бки из ютуба, сделанные ради просмотров онли. Там двигающей силой является монетизация ютуба и только она.
Куча вечных двигателей из кулера или электромотора с диском от СD и проч. бред.
sezak 6595 29/01/2005 1331 Севастополь 10/06/2019 в 01:02
AlexMoscow

sezak, плиз... ну не нужно тут показывать настольные на...бки из ютуба, сделанные ради просмотров онли. Там двигающей силой является монетизация ютуба и только она.

Судя по количеству просмотров этого ролика он задумывался не для монетизации , хотя может я ошибаюсь . Но в любом случае - ладно. Конечно же это бред, но мне показалось, что это действительно работает, правда не вечно. Минуту где-то...
AlexMoscow 17364 28/03/2014 1676 10/06/2019 в 01:05
sezak
Судя по количеству просмотров этого ролика он задумывался не для монетизации , хотя может я ошибаюсь .


значит название было задумано так :) Эта конструкция даже механически не может быть вечной с таким искрением и соленоидом :)))