Будет война?

ShadowOnTheWall

нельзя в России народу слишком хорошо жить. Разлагает это...

да!, получаетя, что так

ShadowOnTheWall

нельзя в России народу слишком хорошо жить. Разлагает это...

Опять же ИМХО: дело не в том, что слишком хорошо живем, а в том, что воспитанию не уделяется внимание совсем. Каждый воспитывает как хочет, чем и пользуются враги России. Образование дается централизованно, а воспитание нет. Вот и вырастают образованные, но воспитанные как попало.

Старый Мельник
невозможно воспитать всех одинаково правильно и полезно, не взирая на общую тенденцию - "все хотят жить хорошо и ничего не делать".

Старый Мельник

ShadowOnTheWall

нельзя в России народу слишком хорошо жить. Разлагает это...

Опять же ИМХО: дело не в том, что слишком хорошо живем, а в том, что воспитанию не уделяется внимание совсем. Каждый воспитывает как хочет, чем и пользуются враги России. Образование дается централизованно, а воспитание нет. Вот и вырастают образованные, но воспитанные как попало.

PS Вспоминаю рубрику в "Науке и жизни" - "Домашнему мастеру. Советы." Из говна и палок конфетку делали.

IMPERIA GRAND

невозможно воспитать всех одинаково правильно и полезно, не взирая на общую тенденцию - "все хотят жить хорошо и ничего не делать".

У нас упор делается на образование, а воспитание выпадает. Это перегиб. Как пример из Истории перегиба в другую сторону, в Спарте уделялось большое внимание именно воспитанию, а образование спартиаты, практически, не получали (считалось нежелательным и даже вредным).

Ирина спб

Fyn

Ирина спб

можно попытаюсь ответить?
истории учат плохо. но молодежь интересуется. а так как читать не умеют все в ютубах смотрят.

Вы уверены, что в ютюбах правильная история? Разве интернет не заполонен информацией, извращающей историю, переписывающей итоги войны, разлагающей нашу молодежь, воспитывающей ее в духе унижения и вины СССР-России за все, чтобы в перспективе серьезно подорвать нас изнутри?

про молодежь и работу. знаете какой сейчас главный разговор у директоров и ги на неформальных встречах? где! найти! работников. люди не хотят работать. не за деньги, не без денег. но им все должны. из 30 студентов пойти на практику по профессии идут 3! из трех 2 более менее поддаются обучению. рабочих нет воообще.

Насмешили. Значит, плохие директора, довели народ. Собираетесь теперь на неформальные встречи и плачетесь сами себе в жилетки, пожиная свои плоды прошлых лет. Я вот когда ищу работу, всегда смотрю, сколько вакансий на предприятии и как часто директор ищет работников. Я к таким директорам никогда на работу не пойду и никому не посоветую. Но позвольте задать Вам вопрос. Если к Вам пришел молодой специалист без опыта работы, откуда Вы знаете, что он не хочет работать? Вы экстрасенс? Или слишком умный? Рабочие есть с дипломами! НО ВЫ НЕ БЕРЕТЕ БЕЗ ОПЫТА!!! УЖ ПРИЗНАЙТЕСЬ, ЧЕСТНОЕ СЛОВО! А то директора все белые и пушистые, только молодежь, видите ли, на 99% у вас плохая! Не вы? Сейчас грамотных директоров по пальцам можно пересчитать! Только деньги себе грести любят, а работать на них должны за 3 копейки?
Вы пишите, что Вы из Питера. Давайте я Вам завтра пришлю пяток ребят без опыта, с рабочими дипломами, умными головами и золотыми руками?! Возьмете на работу? Или, может быть, Ваши директора-друзья возьмут? Или легче плакаться в жилетки и брать на работу гастеров? И, кстати, всем ясно, почему вы выбираете этот путь. Помимо всего прочего, в глазах иностранцев вы - величина и властелин. А местным и грамотным работникам и рабочим видна вся некомпетентность директора, на которого, конечно, и работать не хочется. Вам специалисты не нужны - вы бледно выглядите в их глазах, хотя и "директора".

Проблема "работник-работодатель", давайте будем честными, обоюдно и в равной степени проблематичная. Хорошему специалисту не найти грамотного и порядочного директора/начальника. И наоборот.

ЗЫ. По поводу "им все должны". Особенно так нагло себя ведут молодые специалисты из учителей-врачей. )

беру и без опыта. и учу. и вышку получать заставляю. ну и если заикнулись - направьте пожалуйста мне парочку инженеров КИПиА можете в Питере, можете в Краснодаре. заодно поясните, что значит рабочий диплом. монтажников тоже посмотрю.
неграждан у меня нет и не было. а вот то, что вы кричите и обвиняете незнакомых людей в некомпетентности, глупости совершенно не красит вас, тем более, что вы позиционируете себя как ленинградка. ленинградцы себя так не ведут. и поясните пожалуйста, ради интереса в какой области вы специалист?

Чорт.
Опять не так «рОстят» , опять путин - государство виноваты.
Ну в СССР правильно растили , идеология, школа, правильная история, гордость за космос при тотальном дефиците, все дела . И что? Где этот любитель СССР номс? На баррикадах Ельцина скакал громче всех. А где были все эти идеологически правильно воспитанные бывшие школьники всей страны от Калининграда до Камчатки?

Воспитание - это семья.
Пора это просто усвоить.
Если у какого-то отдельного взятого Пня сын скачет на белоглистных митингах, это , конечно, школа не досмотрела , а не мать. Матери же некогда, она ещё не все шмотки в фашистской Эстонии купила. Некогда матери, а виноват Путин.
К этому же надо любую тему свести.

В окружении моей семьи нет скакунов насрального и не будет. Все учатся, причём на бюджете, работают, умеют работать и руками, у всех есть учлечения, в ночные клубы, тусовки не ходят, предпочитают всем кабакам и петингам интеллектуальные игры, спорт на трибунах , физкультура в жизни, театр, вкусное питание, а Макдональдс. Потому что с ребёнком любого возраста надо разговаривать, рассуждать, уважать его мнение и аргументировано отвечать на все вопросы. Вести дискуссию , а не кричать, что тебя автобусами на выборы свозят.
Откуда берутся «Оли-мисик»? Из семьи . Явно дитя из неблагополучной семьи.
Посмотрите на родителей Навального - мама протестутка против советской власти, папа - какол, сестра - русофобка. Яблоко от яблони ..
не родятся апельсинки от осинки.
Если сама Дура белоглистная, то и деть такой, нечего на зеркало пенять. И окружение такое же.

А тема не об этом.
Тема о глобальном - о войне за природные ресурсы, за главенство , однополярность , мировое господство.
Война в полном понимании этого слова.

Treasurer

Опять не так «рОстят» , опять путин - государство виноваты.

Да, не так ростят. В каком месте я обвинил Путина? Президент каким боком к этим делам?

Treasurer

Воспитание - это семья.

Treasurer

Откуда берутся «Оли-мисик»? Из семьи .

Вот именно. Чтобы переломить ситуацию, воспитание не должно быть из семьи.

Treasurer

А тема не об этом.
Тема о глобальном - о войне за природные ресурсы, за главенство , однополярность , мировое господство.
Война в полном понимании этого слова.

Как раз об этом. “Хочешь победить врага — воспитай его детей”. Не дай образование, а воспитай. Чем и занимаются наши враги.

Treasurer

Чорт.
Опять не так «рОстят» , опять путин - государство виноваты.
Ну в СССР правильно растили , идеология, школа, правильная история, гордость за космос при тотальном дефиците, все дела . И что? Где этот любитель СССР номс? На баррикадах Ельцина скакал громче всех. А где были все эти идеологически правильно воспитанные бывшие школьники всей страны от Калининграда до Камчатки?

Воспитание - это семья.
Пора это просто усвоить.
Если у какого-то отдельного взятого Пня сын скачет на белоглистных митингах, это , конечно, школа не досмотрела , а не мать. Матери же некогда, она ещё не все шмотки в фашистской Эстонии купила. Некогда матери, а виноват Путин.
К этому же надо любую тему свести.

В окружении моей семьи нет скакунов насрального и не будет. Все учатся, причём на бюджете, работают, умеют работать и руками, у всех есть учлечения, в ночные клубы, тусовки не ходят, предпочитают всем кабакам и петингам интеллектуальные игры, спорт на трибунах , физкультура в жизни, театр, вкусное питание, а Макдональдс. Потому что с ребёнком любого возраста надо разговаривать, рассуждать, уважать его мнение и аргументировано отвечать на все вопросы. Вести дискуссию , а не кричать, что тебя автобусами на выборы свозят.

а воспитание подрастающего поколения и есть элемент войны. то что семья должна воспитывать - без всяких сомнений. но противостоять потоку из телевизора... тут мы со своим "что такое хорошо-что такое плохо", а против нас политтехнологи с фильмами, передачами, рекламой и ютубами. держимся конечно..., в вашей семье нормально, в моей... а кто-то забил, кто-то слов не нашел, чтобы противопоставить пропаганде, у кого ума и знаний не хватило...

Старый Мельник

Treasurer

Опять не так «рОстят» , опять путин - государство виноваты.

Да, не так ростят. В каком месте я обвинил Путина? Президент каким боком к этим делам?

Treasurer

Воспитание - это семья.

Treasurer

Откуда берутся «Оли-мисик»? Из семьи .

Вот именно. Чтобы переломить ситуацию, воспитание не должно быть из семьи.

Воспитание не должно идти из семьи?
Говно вопрос - изымаем у родительные детей при рождении , помещаем в коммуны и растим государством.
Зачем ему мать и отец? Государство воспитает. А матери и отцу зачем дети? Корми их ещё. Пусть государство кормит.
Родил , бросил и счастье пришло.
Так и рождаемость повысить можно. Государство регулятор. В двадцать мужчина должен иметь одного ребенка. Или плати налог на яйца процентов 20, чтоб понимал важность момента.
В 25 у мужчины должно быть трое детей.
В зависимости от того, сколько рабочей силы нужно государству, столько и разрешить рожать. А потом стерилизация , чтобы перепроизводства рабочей силы не было.
Все по госплану.
Государство само отрегулирует каких профессий и сколько нужно, на эти профессии и будет «образовывать». По госплану.
Матери ребёнка не давать в руки, к груди не прикладывать. Родила - пошла другого воспроизводить. До тридцати рожает, потом стерилизация.
Кстати, со стариками тоже можно проще. До 60 отработал и в утиль. Отвезти его на какой остров, желательно в северо-ледовитом океане, и пусть там остаётся..
Госплан. Ресурсы. И никаких Оль - конституций, соболь, лошадей и просральных.

Fyn
Телевизор - это регулятор , конечно:
Когда мать включает телевизор прежде чем проснётся, про него кормит и сажает на горшок, без него не засыпает , тогда - да , регулятор.
А когда мать день начинает с хорошей пластинки с детской сказкой, а заканчивает какой классикой хоть рока, хоть джаза, хоть Металлики, хоть Шопена, то случается несколько иначе
Когда мамаша суёт полугодовалому чаду телефон с ярким экраном , лишь бы он от неё отцепился и не мешал играть иди смотреть дом 2, то случается то, что случается. Школа , государство тут будет бессильно.
Только изымать и в детские дома, чтоб «мисики» не выросли.
Как в оголтелой русофобской истерии и пропаганде на всей Украине Крым и Донбасс не легли под нацистов Украины?
Как?
Семья потому что.
Корни.
Воспитание.
От молока матери и ремня отца.

Treasurer

Воспитание не должно идти из семьи?
Говно вопрос - изымаем у родительные детей при рождении , помещаем в коммуны и растим государством.
Зачем ему мать и отец? Государство воспитает. А матери и отцу зачем дети? Корми их ещё. Пусть государство кормит.
Родил , бросил и счастье пришло.

Это крайность. Но выше я приводил в пример Спарту, там так и поступали. Только вот зачем в крайности вдаваться? Из одной (отсутствие целенаправленного воспитания) в другую (в спартанские условия). Так может все-таки есть что-то среднее, Золотая середина? Или нет? Хотя иногда крайности не помешали бы. Как пример, та же мисик.

Treasurer

Ну в СССР правильно растили , идеология, школа, правильная история, гордость за космос при тотальном дефиците, все дела . И что? Где этот любитель СССР номс? На баррикадах Ельцина скакал громче всех. А где были все эти идеологически правильно воспитанные бывшие школьники всей страны от Калининграда до Камчатки?

Может быть в первые годы существования СССР и было что-то правильное, но в 80-е лицемерие и ханжество правящей номенклатуры, расхождение слова и дела, а иногда и слова и слова сделали своё черное дело - люди перестали верить, будучи школьником я не верил газетам, телевизору, учителям. И не я один. Зато верили авторитетным людям с района (своего района), и почему-то эти авторитетные люди, как правило, были завязаны с криминалом. Но им было больше веры, чем официальной власти. Сейчас молодые верят всяким вдудям.

Старый Мельник
Вот чтоб улица не воспитывала наших детей, воспитывать их мы должны сами. А не дяди из телевизора, Школы и тети из детского сада.
Тогда всякие ютубы и прочие «дудли» им будут нипочём. Крепкая психика не подвержена внушению.
Авторитетом для ребёнка должна быть семья.
Это, кстати, в той же мере относится и к теме рождаемости, что вчера-позавчера с Алёшей пытались обсудить, но он слился по привычке:)

Treasurer

Авторитетом для ребёнка должна быть семья.

Каким вырастет ребенок в семье мисик и ей подобных?
Каким вырастет ребенок в семье, в которой папа/мама с утра до вечера на работе? Воспитание пущенное на самотек?

Старый Мельник

Каким вырастет ребенок в семье мисик и ей подобных?

Их стерилизовать надо , в принудительном порядке )))

андрей610

Их стерилизовать надо , в принудительном порядке

Тоже вариант. Но ведь не стерилизуют.

Кстати, в СССР дети врагов народа направлялись в детские дома, под опеку государства. Например, Людмила Вербицкая (главный русист планеты) в своё время, после ареста отца, оказалась в детской трудовой исправительной колонии (отца расстреляли, а потом реабилитировали)

как-то совпало наверное...

https://www.korabel.ru/news/comments/kreyser_marshal_ustinov_idet_na_rodinu_chernomorskimi_prolivami.html
у нас будут к вечеру

Старый Мельник

Treasurer

Авторитетом для ребёнка должна быть семья.

Каким вырастет ребенок в семье мисик и ей подобных?
Каким вырастет ребенок в семье, в которой папа/мама с утра до вечера на работе? Воспитание пущенное на самотек?

В семье @мисик@ вырастет ещё одна Оля . Если эта Оля не получит от жизни весомый пинок и не исправится.
В семье лошади вырастет лошадь. Или жеребец. Там хоть пинай каждый день, одна надежда на правильно и вовремя сломанный ген.
Такие лошади были, есть и будут.
Не на них держится государство.
И чтобы наши дети/внуки на них не ровнялись , об этом должны думать мы, Родители, а не мифические школы и детские сады. Нет никого ближе и дороже семьи, в садах и школах свои Родители со своими семьями, они отбарабанили по методичке ( в прямом смысле) и ушли , а нам с этими детьми жить всю жизнь. И от нас зависит захотим мы пить в старости из того самого стакана,,если нам его дети принесут.
Ответственность за воспитание своих детей нельзя перекладываться ни на кого,,иначе результат может сильно удивить и разочаровать.
Не мифический конь виноват в плохих детях, с мы сами - Родители.
Наши родители работали не меньше нашего, однако воспитали нас правильно и по отношению к себе, и к обществу. Как им это удалось? Родители номсов тоже много работали и тоже воспитали . Но какова разница!! Но все мы вышли из одной советской школы, из одного советского вуза , из одного советского общества.
Значит дело не в школе, телевизоре, идеологии?
Мы тоже много работали - порой сутками, порой месяц -два детей не видели.
Но мне есть чем гордиться.
И рядом Оли , соболи, лошади ...
Как?
Парадокс

Treasurer

об этом должны думать мы, Родители

Очень часто самих родителей надо воспитывать. И кого они воспитают. Вот про это я говорю. И не отнимать воспитательную функцию у родителей, а уделять больше внимания воспитанию.
На этом я закончу этот разговор. Такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем.
Всё.

Fyn
Давайте с Вами остановимся на компромиссе: высококлассному работнику и грамотному порядочному директору сложно найти друг друга. Я однажды увольнялась с очень хорошей организации с очень хорошей зарплатой исключительно потому, что вместо 30 минут до работы добиралась 2-3 часа в один конец из-за пробок. Сама искала на свое место работника. Брать было некого!!! Приходили люди, работавшие в моей же должности в аналогичных организациях, но знаний было не больше 10% от тех, что необходимы на моем месте! Как они работали? Представить не могу! А директорам я бы еще посоветовала иметь грамотный отдел "персонала". Возможно, от того,что в этих отделах работают не специалисты, а "психологи", работников и не найти.

Мои ребята Вам не подойдут. Касаемо рабочих специальностей, то у них (помимо высшего образования) дипломы по деревяшке - столяры.

для родителей, которых самих надо воспитывать, существуют ИТК. Для их детей - детский дом. Такие люди тоже есть в любом обществе.
Телевизоры , школы, идеология и отцовский ремень - здесь уже бессильны.
Хотя, вот одного отправили исполнять воинский долг перед государством . Один белогривый уклонист уклонялся , бегал , судился да и прибежал прям в руки к отцу-командиру.

Вот чтоб наши дети не стали как вышеперечисленные , нужно самим заниматься их воспитанием, а не уповать на телевизор и школу.
Тогда и рождаемость повысится и в лифтах ссать перестанут.

А вот переложить воспитание собственного ребёнка на школу - это и есть «пустить на самотёк».

Ирина спб

Я однажды увольнялась с очень хорошей организации .

Как узнать хозла? Элементарно. Он использует предлог «с» там, где используется предлог «из».

Штирлиц тащил за собой парашют и читал газету «Правда»

Старый Мельник

Молодые растут с убеждением, что хуже страны нет, рашка, пора валить.

Когда молодой и правильно воспитанный ребенок видит, что рядом есть дебил, которого папа содержит и пристроил на высокооплачиваемую работу, а он мыкается и его никуда не берут исключительно из-за отсутствия опыта после получения дипломов, то он будет уважать рашку?

Инфантильные иждивенцы сидящие на жопе ровно, не желающие пальцем о палец ударить, при этом "мне должны, я хочу, всё и сразу".

Наверно, инфантильные иждивенцы, сидящие на жопе ровно, вырастают в тех семьях, в которых родители ребенку всё на блюдечке приносят. Родители воспитывают инфантильных, не желающих работать.

А госструктуры в лице школы, опеки только поощряют это иждивенчество и инфантилизм. Что это, умышленная диверсия или благие намерения ведущие известно куда?

А госструктуры с радостью убрали из закона об образовании воспитание детей. Теперь ведь школы оказывают только образовательные услуги! Некоторые даже считают, что функция школы - исключительно рассказать, как пользоваться учебником. И двойки ставить нельзя. В школах учат детей как противостоять родителям и подавать на них в суд.
С нашим руководством в сфере образования не Сорос поработал? Диверсия, однозначно!.