Плута мне ситуация с эвакуацией странами своих граждан напоминает американские фильмы про зомби. Когда человека покусали, но его еще пытаются спасти. А вдруг в зомби не превратится.
Тут же инкубационный период 2 недели, и все это время он может заражать, даже не зная, что болеет. Странный карантин получается.
Это можно спасти десятки, но потерять тысячи.
TreasurerСовершенно верно.,
Ситуация все больше напоминает истерию «новичок»’.
У нас в кабинете стоит трехтомник Бехтерева, там есть прекрасная статья о первом случае появления коронавируса на Руси
«В хуторе Букреевском Екатеринославской губернии весною 1861 года на людях появилась болезнь, от которой заболевающие падают без чувств на землю и одни из них хохочут, другие плачут, некоторые лают по-собачьи и кукукают по-птичьи и в припадке болезни рассказывают, как они попорчены и кто еще через несколько суток будет поражен такою болезнью, причем некоторые из предсказаний скоро сбывались. Пораженных такой болезнью 7 душ».
В.М. Бехтерев, статья - Внушение и его роль в общественной жизни.
Психические эпидемии в истории.
И тогда, и сейчас, психические эпидемии стали ПОСЛЕДСТВИЕМ единичных (или 0,02 %, от числа жителей, как в Ухане), вполне реальных инфекционных заболеваний.
К_с_аболезнь, от которой заболевающие падают без чувств на землю и одни из них хохочут, другие плачут, некоторые лают по-собачьи и кукукают по-птичьи
golubikaК_с_аболезнь, от которой заболевающие падают без чувств на землю и одни из них хохочут, другие плачут, некоторые лают по-собачьи и кукукают по-птичьи
А кто сказал, что это коронавирус? Обычное отравление спорыньей, скорее всего. Испорченные грибком зерновые часто приводили к массовым психическим эпидемиям во многих странах Европы и в России вплоть до 20 века.
В.М. Бехтерев, статья - Внушение и его роль в общественной жизни.
Психические эпидемии в истории.
И тогда, и сейчас, психические эпидемии стали ПОСЛЕДСТВИЕМ единичных (или 0,02 %, от числа жителей, как в Ухане), вполне реальных инфекционных заболеваний.
К_с_аТам речь не о самом заболевании, а о панике.
VIST57Можете пояснить как считается этот коэффициент R0?
Откуда данные по испанке? Тогда этот коэффициент еще не придумали.
У меня прабабка умерла от испанки… Ну так считалось…
TreasurerНовый коронавирус 2019-nCoV лечится с помощью примерно 30 существующих медицинских препаратов. Об этом заявил экс-глава Роспотребнадзора и первый зампредседателя комитета Госдумы по образованию и науке Геннадий Онищенко
AlexMoscowВсе вирусологи говорят, что вирусные инфекции практически не лечатся
Не существует лекарств , которые способны убивать вирус в организме человека. Вся терапия (лечение) -вспомогательная. Заключается она во-первых. Создание условий при котором замедляется размножение вирусов. Самый простой и известный пример, некоторые вирусы плохо размножаются в кислой среде. Окисляем кровь, банальным аспирином и аскорбиновой кислотой в больших дозах. Сейчас существуют другие препараты , которые приостанавливают процесс размножения и соответственно интоксикацию. Но главное -это борьба со вторичной инфекцией. Грипп резко понижает иммунитет и вылазят всякие там ..от присоединения острых респираторных до миакардитов и тд. Именно поэтому больше осложнений получаем при гриппе, которую перенесли "на ногах".
MojjevelВот его ответ..
Цитата:
Не существует лекарств , которые способны убивать вирус в организме человека. Вся терапия (лечение) -вспомогательная. Заключается она во-первых. Создание условий при котором замедляется размножение вирусов. Самый простой и известный пример, некоторые вирусы плохо размножаются в кислой среде. Окисляем кровь, банальным аспирином и аскорбиновой кислотой в больших дозах. Сейчас существуют другие препараты , которые приостанавливают процесс размножения и соответственно интоксикацию. Но главное -это борьба со вторичной инфекцией. Грипп резко понижает иммунитет и вылазят всякие там ..от присоединения острых респираторных до миакардитов и тд. Именно поэтому больше осложнений получаем при гриппе, которую перенесли "на ногах".
AlexMoscowНо Онищенко лучше знает
- Скажите, Геннадий Григорьевич, это правда, что есть 30 лекарств, которые от коронавируса спасают?
- Это те лекарства, которые китайские коллеги наши попробовали при лечении коронавируса и нашли, что они эффективны.
Из них 12 препаратов - из числа антиретровирусных препаратов, которые применяются при профилактике ВИЧ. И плюс там еще есть чисто китайские, там типа народной медицины, тибетской медицины, но то, что в европейской практике не используется.
Но уже то, что 12 антиретровирусных препаратов линейки, применяемой для ВИЧ, работают, - это уже хорошо.
- Скажите, а почему о ВИЧ вдруг заговорили, когда надо спасаться от коронавируса?
- А потому что эти препараты готовили для того, чтобы лечить ВИЧ. Они работают и против коронавируса - ну, что тут непонятно? Гамов, вы не имеете медицинского образования, поэтому в эти дебри, пожалуйста, не лезьте.
- Нет, не полезу. Скажите, пожалуйста, товарищ Онищенко, а нам от этого знания какая польза для здоровья?
- Вам одна польза. Носите маску, не лезьте в Китай и не ехидничайте.
- Ну, когда я ехидничал?
- А вы сейчас чего делаете? Вы ёрничаете… Хоть вы моим помощником числитесь, я вот вам прямо в глаза говорю. Вернее, в правое ухо.
- О, мое ухо! Скажите, вот мы должны как-то этими лекарствами запасаться или лечиться?
- Вы что, с ума сошли? Вам никто их не продаст. Эти лекарства, которые покупает государство и раздает ВИЧ-инфицированным. Вы чего дурака валяете? Это просто информация, которая очень важна для врачей. Вам главная задача - исполнять то, что мы вас просим.
- Маску и…
- Не только, там много поручений вам давали.
- А какие вы еще дали мне поручения, я забыл.
- Товарищ Гамов, учитесь читать документы.
- Ну, я понял. Тогда спасибо вам огромное, дорогой товарищ Геннадий Григорьевич, что вы оптимизм вселяете в нас.
- Товарищ Гамов, вы как кандидат в президенты номер один - так Владимир Владимирович вас назвал.
- Нет, Владимир Владимирович так не назвал!
- Нет, он сказал - а почему бы вам не пойти в президенты? Было это?
- Было. Но пока он не звонит…
- Ну, так теперь чего вы? Вы будьте ответственнее. На ваши плечи ляжет страна. Все.
(кладет трубку)
- Ух...
AlexMoscowMojjevelВот его ответ..
Цитата:
Не существует лекарств , которые способны убивать вирус в организме человека. Вся терапия (лечение) -вспомогательная. Заключается она во-первых. Создание условий при котором замедляется размножение вирусов. Самый простой и известный пример, некоторые вирусы плохо размножаются в кислой среде. Окисляем кровь, банальным аспирином и аскорбиновой кислотой в больших дозах. Сейчас существуют другие препараты , которые приостанавливают процесс размножения и соответственно интоксикацию. Но главное -это борьба со вторичной инфекцией. Грипп резко понижает иммунитет и вылазят всякие там ..от присоединения острых респираторных до миакардитов и тд. Именно поэтому больше осложнений получаем при гриппе, которую перенесли "на ногах".
Именно. Можно еще специализированными лекарствами подавлять способность вируса цепляться к клеткам, можно угнетать размножение вируса в клетках, но это нужны средства под конкретный вирус.
В основном же лечение идет симптоматическое: что начинает "отваливаться" уже в ходе болезни, то и лечат, а с вирусами разделывается имунная система человека.
Но Онищенко лучше знает. Все стотридцатьтыщапятсот лекарств, которые лечат.
В 2002-2003 годах в ряде стран Юго-Восточной Азии распространилась эпидемия атипичной пневмонии. Тяжесть симптомов, высокая смертность, возможность инфицирования больничного персонала вызвали очень сильную тревогу мирового сообщества. 12 марта 2003 года ВОЗ выпустила глобальное оповещение о необходимости остановки распространения данного заболевания. Было рекомендовано воздержаться от поездок в Южный Китай.
По данным ВОЗ, за время эпидемии в 30 странах мира было зарегистрировано 8436 случаев заболевания SARS, более чем 900 умерших, наибольшее число жертв было зафиксировано в материковом Китае (348 случаев) и в Гонконге (298 случаев). Летальные исходы были отмечены также в Сингапуре, Канаде, Тайване, Вьетнаме, Малайзии, Таиланде и на Филиппинах. Один случай атипичной пневмонии был зарегистрирован и в России - в Амурской области.
Ущерб мировой экономики от эпидемии атипичной пневмонии составил 59 млрд долларов.
AlexMoscowНо Онищенко лучше знает. Все стотридцатьтыщапятсот лекарств, которые лечат.
AlexMoscowданные взяты с ютубканала одного врача. Он в свою очередь сослался на данные китайцев
TreasurerПросто запомни , что выделено огромным шрифтом
известный пример, некоторые вирусы плохо размножаются в кислой среде
А вы знали, что в США с октября прошлого года свирепствует эпидемия гриппа, которая затронула минимум 15 миллионов человек, а умерли 8200? Это официальные данные, публикуются американскими центрами по контролю над заболеваниями. Кстати, в последние дни заболеваемость слегка выросла.
Но никто по поводу американской заразы не устраивает из программ новостей по всему миру нескончаемого фильма ужасов с людьми в респираторах, как в "Звездных войнах".
А как насчет старой знакомой — лихорадки Эбола, страшилки из прошлых годов? Заболеваемость ею тоже растет и ширится, но никого это не волнует.
Потому что Конго, где находится эпицентр Эболы, не Китай, то есть не глобальная держава, оттеснившая США с множества разных лидерских позиций в мире.
bowIIА вы знали, что в США с октября прошлого года свирепствует эпидемия гриппа, которая затронула минимум 15 миллионов человек, а умерли 8200? Это официальные данные, публикуются американскими центрами по контролю над заболеваниями. Кстати, в последние дни заболеваемость слегка выросла.
Но никто по поводу американской заразы не устраивает из программ новостей по всему миру нескончаемого фильма ужасов с людьми в респираторах, как в "Звездных войнах".
sobkorРаспространение коронавируса. Главное к этому часу:
bowIIА вы знали, что в США с октября прошлого года свирепствует эпидемия гриппа, которая затронула минимум 15 миллионов человек, а умерли 8200? Это официальные данные, публикуются американскими центрами по контролю над заболеваниями. Кстати, в последние дни заболеваемость слегка выросла.
Но никто по поводу американской заразы не устраивает из программ новостей по всему миру нескончаемого фильма ужасов с людьми в респираторах, как в "Звездных войнах".
А как насчет старой знакомой — лихорадки Эбола, страшилки из прошлых годов? Заболеваемость ею тоже растет и ширится, но никого это не волнует.
Потому что Конго, где находится эпицентр Эболы, не Китай, то есть не глобальная держава, оттеснившая США с множества разных лидерских позиций в мире.
https://ria.ru/20200128/1563932836.html
В середине января 2020 года состоялось долгожданное подписание соглашения о первой фазе торгового урегулирования между США и Китаем. Таким образом, острое экономическое и политическое противостояние двух стран продолжалось без малого два года.
TreasurerЕжегодно во время эпидемий гриппа и подобных ему заболеваний в мире болеют до 5 миллионов человек и до 500 тысяч умирают,
R0 - это базовое репродуктивное число, которое (дальше под спойлером, ибо для "специалистов" не знающих даже разницы между бактерией и вирусом - просто бесполезно)
определяется как ожидаемое количество вторичных случаев заражения, вызванное одной (типичной) инфекцией в полностью восприимчивой популяции. Важно отметить, что R0 — это безразмерное число, а не скорость, с временной единицей − 1, где τ — передаваемость (то есть вероятность заражения при контакте между восприимчивым и инфицированным человеком), ¯c — средняя скорость контакта между заражаемым и зараженным индивидом, а d — длительность периода инфицированности.
R0 ∝ (инфекция /контакт) х (контакт/время) х (время/инфекция)
Или R0 = τ · c¯ · d
Так, например, показатели R 0 для обычного гриппа примерно равны 0,9 — 2,1 в то время как показатели R0 во время эпидемии 1918-1920, известной как «Испанка», или «Испанский грипп», по оценкам ученых составляли от 1,4 — 2,8, со средним значением, равным 2. Например показатель R 0 вируса SARS был, известного в России, как «Птичий грипп» находился между 2 и 5, а кори (одной из самых заразных общераспространенных болезней) — от 12, до 18.
А что на счет R 0 вируса 2019-nCoV, который уже (только по подтвержденным данным) уже унес жизни более сорока человек в Китае и которым (только по подтвержденным данным, реальное количество заболевших судя по всему гораздо больше) заразилось уже 1354 человека человек?
Как уже можно понять – не стоит принимать на веру официальные цифры. Ведь эпидемия началась в Китае, который, как известно, не является самой прозрачной страной в мире, особенно когда речь идет о вопросах, которые могут вызвать массовую панику и, как следствие, сомнение в эффективности руководящей роли партии и правительства.
Поэтому, лучшее, что нам остаётся, — это строить догадки, и именно это в четверг сделала ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), выступившая с заявлением, которое было посвящено эпидемии коронавируса. В заявлении, в частности, говорится:
<…> Вирус передается от человека человеку, <…> предварительная оценка R0 1,4-2,5 . . <…> Сообщается, что из подтвержденных случаев 25% являются тяжелыми.
Излишне говорить, что, хотя, как говорят врачи-вирусологи, показатель сам по себе уже 2,5 довольно высок, и соответствует уровню эпидемии испанского гриппа, в ходе которой в 1918 году заразилось около полумиллиарда человек, в результате чего погибло от 50 до 70 миллионов человек, реальное число коронавируса R 0 может в конечном итоге гораздо выше.
Эвакуация американцев, которые постоянно проживают в Китае из Уханя проходит как то не очень красиво. 1 самолет с ограниченным количеством мест, места разыгрываются, и стоимость билета 1000$ . Экспаты - недовольны.
Disgusted to see this! Consular staff have neglected the American expat community in Wuhan and having a laugh while doing it! Absolutely no shame at all. “Democracy & capitalism with American characteristics.”
I am an US expat resident of Wuhan. Please help get ALL US expats home. Not raffling standing room only tickets for $1k each. Save our people. Lead from the front!
Вы все врете.
Жэньминь Жибао лоханулась по полной программе, опубликовав фотографию построенного за неделю в Ухань госпиталя.
Как быстро обнаружили антикоммунистические гадёныши, изображение взято с сайта строительной компании и на самом деле является фотографией модульного жилого дома.
Не думаю, чтобы со стороны газеты здесь был какой-то злой умысел, но осадочек остался.