Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

Миклухо-Маклай

Я бы сейчас с удовольствием самоизолировался на даче с котом.
Свежий воздух, прогулки, банька, шашлычок с выдержанным красным сухим вином....
Эх!

У вас все впереди. Рано или поздно объявят карантин - главное, успеть слинять на дачу до того, как Росгвардия перекроет дороги ))

AlexMoscow

Если бы все было так просто - не стали бы тревожить родственников и знакомых по номерам рейсов.

Да блин, это просто официальное оповещение. Они обязаны его сделать. А так сделали SMS рассылку, по указанным номерам. Вы что думаете сидит специально обученная тетя и диск телефонный крутит? Эти люди не имеют никаких симптомов, ни на что не жалуются, иначе бы районные подразделения, у которых они на контроле уже бы их протестировали.
Чтобы не было злоупотреблений все эти больничные не только выписываются, но еще и проверяются на предмет пересечения границы с установленными странами. А работодатели за таких сотрудников на работе штрафуются, если кто стукнет.

К_с_аВопрос: когда был введен усиленный контроль по эпидемиологическим показанием самолетов из ЕС? С обязательным карантином из Италии?

ЗЫ. Ответ от 29го марта.
Роспотребнадзор не вводит карантин для прибывающих из Италии россиян

Перечисленные борта как раз 29го и первого числа.
6 марта Италия уже была в списке стран, после посещения которых нужен карантин.
Вы продолжаете верить в свою версию, по которой пассажиры этих трех бортов все это время сидят на карантине? Успеха вам и крепкого здоровья.

AlexMoscow

К_с_аВопрос: когда был введен усиленный контроль по эпидемиологическим показанием самолетов из ЕС?

не помню, там смотреть надо постановления роспотреба,там по разным странам добавляли и ужесточали по мере развития ситуации
в Москве был введен режим повышенной готовности отдельно, указом мэра, с первым заболевшим, но это уже позже, а контроль по роспотребнадзору был раньше прилично

Я привел вверху. Италию внесли в список с обязательным карантином после возвращения между 29 февраля и 6 марта.
Так что борта от 29 и 1го - скорее всего так тщательно не описывались - ткнули лазерным термометром в башку и пшел вон.

По тем, кто уже попал в карантинный список - вопросов нет. Но их нет и в этом списке роспотребнадзора.

ЗЫ. Скорее всего "итальянцев" на контроль поставили 3 марта вместе с Ираном и Кореей.

Сегодня 12е, как раз пора выстреливать тем, кто проскочил в это окно и не попал под контроль.
А как только пойдут уже не завозные случаи (еще 3-5 дней максимум) - начнется следующий этап. Особенно когда пойдут незавозные с неустановленными случаями контакта.

К_с_а

AlexMoscow

они НЕ СИДЯТ на карантине. Иначе бы не надо было их просить таким способом - всех их данные были бы переписаны.

А тыщу больничных только в Москве кому выдали и МФЦ их развез?

По указу Собянина выдают.
Но в указе только рекомендация ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ выдачи больничных без явки в поликлинику.
И только.
Там нет ничего о разрешении выдачи больничных по карантину.
Карантин не объявлен по прежнему, и выдача больничных по карантину (код 03) невозможна.
И когда дойдет до дела (проверка ФСС), за эти больничные врачи заплатят из своего кармана.
Пусть выдают.

В Москве-то хоть Глава региона документ издал.
В МО - только приказ министра здравоохранения с той же формулировкой.

(ЗЫ. Если следовать букве документов - то пока предписано в случае необходимости получить больничный лист лицам, слетавшим в ЕС и Китай - если будут основания - травма, например, ногу сломали, гипертонический криз, диарея и т.д. - оформлять ЛН без их явки в поликлинику. И в случае ОРЗ, если отказались госпитализироваться)

DrS

Карантин не объявлен по прежнему, и выдача больничных по карантину (код 03) невозможна.

DrS

Но в указе только рекомендация ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ выдачи больничных без явки в поликлинику.

В смысле? А Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации № 5 от 02.03.2020 «О дополнительных мерах по снижению рисков завоза короновирусной инфекции» уже не считается?
п. 2.5.10

The Lancet: зараженный коронавирусом может быть переносчиком больше месяца
Люди, инфицированные коронавирусом COVID-19, могут быть заразными на протяжении 37 дней. К этому выводу пришла группа ученых после анализа данных 191 пациента из Китая, 54 из которых умерли. Результаты исследований опубликовал авторитетный медицинский журнал The Lancet.

Как уточняют авторы, их работа предназначена, прежде всего, для тех, кто планирует пересидеть болезнь дома. Сейчас медики считают, что оптимальное время карантина – 14 дней.

К_с_а

В смысле? А Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации № 5 от 02.03.2020 «О дополнительных мерах по снижению рисков завоза короновирусной инфекции» уже не считается?
п. 2.5.10

Помните, тут было жаркое обсуждение на счет готовности наших законов к таким форсмажорам? Что у нас депутаты заняты чем угодно, хворостом, грибами, парниками, полировкой президентского кресла но только не такими вопросами?
Так вот доказывать, считается оно или нет, врачу придется уже по ходу дела на комиссии, желающей наказать его за неоправданный расход денег. Потому что есть указ, но нет соответствующих норм под него, по которым он должен осуществляться. Указ выписан санипеднадзором, а выдавать больничные должны люди из совсем другого ведомства - из минздрава. У них свое начальство и свои инструкции. А проверять их будут люди из третьего ведомства (со своим начальством и своими порядками) и в этой разборке санипедназор с его указами окажется далеко на горизонте. Все будут действовать строго по инструкциям, где написано, что ЛН выдается на основании таких и только таких параметров после осмотра больного врачем и бла-бла-бла. Вторичный осмотр проводится через н дней и бла бла бла. И никак иначе.
Протоколы, инструкции, распоряжения минздрава и т.п. И эти люди будут правы, потому что действовать они будут тоже согласно инструкциям, положениям и т.д.
Сознательность и общественную важность к делу не пришьешь. Нужна куча бумажек, которая подтверждает этот порядок действий и разъясняет, как именно это делать и оформлять.

Правительство Чехии приняло решение о введении чрезвычайного положения на территории страны в связи с распространением коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом заявил премьер-министр Андрей Бабиш.
Как передаёт Чешское радио, режим начал действовать с 14:00 (16:00 мск) четверга, 12 марта, и продлится 30 дней.
Одновременно власти запретили въезд в республику гражданам стран — очагов распространения коронавируса нового типа.
Также контроль вводится на границах с Австрией и Германией.
На данный момент в республике выявлены 96 инфицированных.

Иран запросил у Международного валютного фонда (МВФ) помощь в размере $5 млрд для противодействия распространению коронавирусной инфекции COVID-19 в стране, заявил глава иранского МИД Мохаммад Джавад Зариф.
Об этом информирует Al Arabiya.
Как отмечается, соответствующий запрос был направлен главой ЦБ Ирана Абдольнасером Хеммати.
Ранее Россия передала Ирану тесты на 50 тыс. исследований для диагностики коронавирусной инфекции.
По последним данным, число заражённых COVID-19 в Иране превысило 10 тыс.

К_с_а

DrS

Карантин не объявлен по прежнему, и выдача больничных по карантину (код 03) невозможна.

DrS

Но в указе только рекомендация ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ выдачи больничных без явки в поликлинику.

В смысле? А Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации № 5 от 02.03.2020 «О дополнительных мерах по снижению рисков завоза короновирусной инфекции» уже не считается?
п. 2.5.10

Есть федеральный закон о сан-эпидблпгополучии.
И статья 31 Закона однозначно предписывает - любые ограничительные мероприятия (карантин) вводятся по постановлению главного санврача ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ.

Т.е. однозначно прописана процедура - сначала ГСВ издает постановление о введении ограничительных мероприятий и вносит его В ПРАВИТЕЛЬСТВО.
А Правительство ИЗДАЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЕ о введении карантина.

Вот это самое постановление и является основанием для реального карантина, изоляции, больничных, компенсаций, договорных форсмажоров и т.д. И это единственное основание расходов бюджетных средств.

А пока его нет - нет и оснований для карантинных мероприятий. Потому и играют этот глядский цЫрк с САМОИЗОЛЯЦИЕЙ.
Типа - все сами, добровольно, мы ни при чем.

Эту ситуацию уже проходили с птичьим гриппом.
Когда раскрутили истерику, навыдавали больничных по карантину, а потом ФФС эти больничные отказался компенсировать, больницы выплачивали.

А постановлением ГСВ может быть запрещен въезд в страну. И только.

AlexMoscow

Потому что есть указ, но нет соответствующих норм под него, по которым он должен осуществляться.

Немного не так.
Указ-то есть. Вроде все правильно, издан главой органа власти. Но он НЕ ВВОДИТ КАРАНТИН !!!!
Там речь исключительно О ГОТОВНОСТИ!!!

Общий смысл Указа: всем готовиться к введению карантинных мероприятий и "как только - так сразу".

И о больничных в нес сказано исключительно: "Обеспечить возможность выдачи на дому". И только.
О "ВЫДАВАТЬ" нет ни слова.

А в МО - даже этого нет. Только приказ министра. И все о том - же. Типо Готовимся.
И про больничные тоже - обеспечить возможность.

Как-то так.

И не введут никогда этот карантин.
Потому что знают - нет никакой эпидемии. Все фуфловый цЫрк с конями.

А потери по договорам из-за форсмажоров будут такие, что....
Ну как граждане решат, что можно по форсмажору кредиты не платить

Bild: немецкий врач в шоке от бездействия Берлина на фоне пандемии коронавируса
На фоне распространения коронавируса в Германии Берлин так и не обеспечил поставки врачам необходимых средств защиты, жалуется в интервью Bild немецкий врач Штефан Хёне. По его словам, власти страны бездействуют, замалчивая истинные масштабы катастрофы. При этом делают вид, что всё хорошо и будет ещё лучше.

Мы теперь хотим поговорить с другим врачом, а именно с практикующим врачом-терапевтом Штефаном Хёне из Вандлица. Несколько дней назад, когда вспышка коронавируса была не такой большой, как сейчас, мы с ним уже разговаривали. Тогда в клинике уже не хватало многих вещей. Доктор Хёне, как дела обстоят на сегодняшний день, когда коронавирус так сильно распространился, в том числе и здесь, в Берлине и Бранденбурге?
ШТЕФАН ХЁНЕ, врач-терапевт: Вначале я хотел бы выразить благодарность. После последнего нашего разговора многие люди меня поддержали. Они стали жертвовать маски и благодаря этому мы смогли продержаться эти недели. Мне также подсказали, где я сам могу их заказать. К сожалению, я всё ещё в шоке от того, как это правительство пытается справиться с катастрофой, и того, что я сегодня узнал на пресс-конференции правительства. Что якобы всё хорошо и будет ещё лучше.

В действительности это не так. Мы до сих пор не получили от политиков масок класса защиты FFP3. Сейчас определяются с тем, сколько их нужно закупить. А на следующей неделе вроде как должны прийти первые поставки этих масок через Ассоциации врачей больничных касс. К тому моменту у многих моих коллег уже наверняка будет не хватать этих средств защиты. Речь идёт вот о такой маске и таких защитных очках. К тому же мы в нашей клинике уже несколько недель ждём поставок средств дезинфекции для рук, которые так до нас и не доходят. И когда мы резервируем заказ на поставку дезинфицирующих средств, в качестве замены ничего не присылают.

Сегодня на пресс-конференции немецкого правительства было сказано, что эта проблема уже решена, что теперь можно будет производить дезинфицирующие средства с помощью технического спирта, но до клиник ничего не доходит. Как мне кажется, в этом кризисе не хватает руководства. Департаменты здравоохранения в разных районах говорят разные вещи. В рамках кризиса с коронавирусом пациентов, которые живут в одном районе, а работают в другом, консультируют по-разному.

Врачам-терапевтам приходится прояснять для многих эти вопросы, и мы не получаем никакой поддержки в плане общения с пациентами. Напротив, пациенты не доверяют департаментам здравоохранения, которые продолжают отказываться от проведения более масштабных тестирований, к примеру, для тех, у кого пока ещё нет симптомов, но кто проявляет обеспокоенность. По моему мнению, в рамках этого кризиса мы проводим недостаточно тестирований с целью понять, как вирус распространяется.

Мы продолжаем отслеживать только цепочки распространения инфекции, хотя уже говорилось, что ею могут заразиться 60—70% населения. Мы можем рассчитывать только на замедление распространения болезни, а не на установление полного контроля. Вчера глава ВОЗ Гебрейесус заявил, что очень вероятно и вполне реально, что коронавирус будет и дальше распространяться. Сказал, что необходимы масштабные меры со стороны всех правительств. Времени выжидать или делать что-то ещё нет. Необходимо действовать, а я не вижу никаких действий со стороны наших политиков.

Дата выхода в эфир 11 марта 2020 года.

и это в благополучной германии.

DrS

Потому и играют этот глядский цЫрк с САМОИЗОЛЯЦИЕЙ. Типа - все сами, добровольно, мы ни при чем.

Ну, если честно, то если с Китаем там не все однозначно, то с той же Италией мне лично не очень понятно. Если все эти люди поехали туда сами, несмотря на все рекомендации без крайней необходимости никуда не ездить, а не в командировку по работе, почему работодатель должен им оплачивать больничный за их глупость, а если они будут на работе - то почему остальные сотрудники должны рисковать своим здоровьем, работая рядом с ними?

Что касается диагностики

https://www.invitro.ru/analizes/for-doc ... 019/57330/

Определение возбудителей острых респираторных вирусных инфекций человека (ОРВИ) в соскобе эпителиальных клеток ротоглотки и носоглотки

Определение РНК/ДНК возбудителей острых респираторных вирусных инфекций в соскобе эпителиальных клеток ротоглотки и носоглотки методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) с детекцией в режиме реального времени.

Острую респираторную вирусную инфекцию (ОРВИ), помимо вируса гриппа, чаще вызывают представители трех семейств РНК-содержащих вирусов: парамиксовирусы (респираторно-синцитиальный вирус, метапневмовирус человека, вирусы парагриппа 1-4), коронавирусы и пикорнавирусы (риновирусы) и двух семейств ДНК-содержащих вирусов: аденовирусы (виды B, C, E), парвовирусы (бокавирус человека).

Респираторно-синцитиальный вирус (РС-вирус) является основным возбудителем бронхиолитов и пневмоний у младенцев и детей младшего возраста во всем мире. В группу риска тяжелого течения PC-вирусной инфекции входят недоношенные младенцы, дети до двух лет, дети и взрослые с ослабленной вследствие заболеваний или лечения иммунной системой, пожилые люди (старше 65 лет).

Основными заболеваниями, развивающимися при инфицировании метапневмовирусами у детей, являются бронхиолиты, пневмония и бронхиальная астма. Вирусы парагриппа часто обнаруживаются у детей младшего возраста. Ко второму году жизни каждый ребенок хотя бы один раз переболевает ОРВИ, вызванной вирусами парагриппа. Вирусы парагриппа 2-го и 4-го типов чаще обнаруживают у детей первого года жизни, по сравнению с другими возрастными группами, где превалируют вирусы парагриппа 1-го и 3-го типов.

Аденовирусы подразделяют на семь видов: A, B, C, D, E, F, G. Аденовирусная инфекция вызывает острые заболевания, протекающие с умеренно выраженным интоксикационным синдромом и симптоматикой, зависящей от вида вируса: с поражением слизистых оболочек верхних дыхательных путей, лимфоидной ткани, глаз или кишечника. Известны случаи бессимптомного носительства аденовирусов, служащих источником возбудителя, в лимфоидной ткани верхних дыхательных путей на протяжении нескольких месяцев и лет.

У человека острую респираторную инфекцию вызывают четыре вида коронавирусов: 229E, OC43, NL63, HKUI. Заболевание чаще протекает с поражением верхних дыхательных путей легкой или средней степени тяжести, в редких случаях – с поражением нижних дыхательных путей. Кишечная разновидность инфекции встречается гораздо реже, в основном у детей. ОРВИ, вызванная коронавирусами, обычно длится в течение нескольких дней и заканчивается полным выздоровлением. Однако в ряде случаев заболевание может протекать в форме атипичной пневмонии или тяжелого острого респираторного синдрома (ТОРС). Эта патология характеризуется высокой летальностью, поскольку сопровождается острой дыхательной недостаточностью.

Самым распространенным возбудителем ОРВИ среди взрослого населения и детей всех возрастных групп являются риновирусы, вызывающие воспаление слизистой оболочки верхних дыхательных путей. Инфекция проявляется насморком и кашлем, нередко осложняется трахеитом.

В 2005 г. был описан бокавирус человека. Бокавирус обычно обнаруживается у младенцев и детей, нередко в сочетании с другими возбудителями ОРВИ. Бокавирусная инфекция проявляется лихорадкой, кашлем, насморком и диареей. У взрослых при тесном контакте с больными детьми бокавирус может вызывать легкие симптомы острого респираторного заболевания (ОРЗ), в редких случаях вирус обнаруживается при пневмонии, возникшей на фоне иммунодефицита.

Метод ПЦР обладает большей диагностической чувствительностью и специфичностью, по сравнению с другими методами выявления возбудителей ОРВИ (например, с иммунохроматографией и иммунофлуоресценцией).

Аналитические показатели:

определяемый фрагмент – специфический участок нуклеиновых кислот возбудителей острых респираторных вирусных инфекций человека (ОРВИ): РНК респираторно-синцитиального вируса (human Respiratory Syncytial virus, hRSv), метапневмовируса (human Metapneumovirus, hMpv), вирусов парагриппа 1, 2, 3 и 4-го типов (human Parainfluenza virus 1-4, hPiv), коронавирусов (human Coronavirus, hCov), риновирусов (human Rhinovirus, hRv), ДНК аденовирусов групп B, C и E (human Adenovirus B, C, E, hAdv) и бокавируса (human Bocavirus, hBov);

специфичность обнаружения – отсутствие неспецифических реакций в отношении других вирусных и бактериальных возбудителей ОРЗ.

Аналитическая чувствительность

Аналитическая чувствительность выражается в геномных эквивалентах (ГЭ) возбудителя в 1 мл пробы:
респираторно-синцитиальный вирус, метапневмовирус, риновирусы, бокавирус, вирусы парагриппа 1, 2, 3 и 4-го типов – 1х 10^3 ГЭ/мл;
коронавирусы – 1х10^4 ГЭ/мл;
аденовирусы – 5х10^3 ГЭ/мл.

Литература
Клинические рекомендации. Лабораторная диагностика гриппа и других ОРВИ методом полимеразной цепной реакции. - М. 2017:62.
Яцышина С.Б. Острые респираторные вирусные инфекции. Лабораторная диагностика инфекционных болезней. Справочник. Под ред. В.И. Покровского, М.Г. Твороговой, Г.А. Шипулина. - М.: Изд. «Бином». 2013:647.

Как-то так.
Особо доставляет глядский цЫрк с единственной лабораторией в Новосибе, хотя анализ могут сделать в любой инвитре-гемотесте за 1400 рублей.
Как думаете, почему молчат об этом?
Полагаю, потому, что народ побежит анализы делать, и у 20-30% болеющих ОРЗ выявится этот самый коронавирус.
Тысяч у 500 населения.
Вот чо тогда делать?

Евролицые братья в шоке и возмущены - почему Трампыч запретил им вьезд в СШП?
"Мы должны вместе бороться с вирусом, а не прятаться за запретом вьезда"

Dohtur

Евролицые братья в шоке и возмущены - почему Трампыч запретил им вьезд в СШП?
"Мы должны вместе бороться с вирусом, а не прятаться за запретом вьезда"

да Трампу там не до них
Официальный представитель правительства Бразилии, который встречался с президентом Трампом в минувшие выходные и на фото стоял рядом с ним, заразился коронавирусом - газета Folha

Perf

Не знаю, было ли уже
Италия
https://twitter.com/vadik_check/status/1238064732596305924
Врач из Италии пишет
Перевод
http://thebigtheone.com/Открытое-письмо-итальянского-врача-о/
Оригинал
https://www.facebook.com/daniele.macchini.52/posts/3395152210500625

Дефицит с туалетной бумагой не страшен.

К_с_а

Dohtur

Евролицые братья в шоке и возмущены - почему Трампыч запретил им вьезд в СШП?
"Мы должны вместе бороться с вирусом, а не прятаться за запретом вьезда"

да Трампу там не до них
Официальный представитель правительства Бразилии, который встречался с президентом Трампом в минувшие выходные и на фото стоял рядом с ним, заразился коронавирусом - газета Folha

Однако , Трампапусик заразил бразильца ...

6 новых случаев коронавирусной инфекции Covid-19 зафиксировано в России за сутки - оперативный штаб
Четверо инфицированных коронавирусом находятся в Москве, один — в Краснодарском крае, один — в Калининграде — оперативный штаб
Заболевшие посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции, в последние две недели, находятся в инфекционных боксах Число зараженных коронавирусом в России увеличилось до 34 человек - оперативный штаб
Контактировавшие с заболевшими коронавирусом россиянами установлены, они находятся под наблюдением – оперштаб

Четыре новых случая коронавируса зафиксировано в Москве

Новые случаи коронавируса в Москве были выявлены при отработке рейсов ранее заболевших

Трое пациентов вернулись в Москву тем же рейсом из Италии, что и двое ранее заболевших. Пробы у них были взяты при отработке контактов этих пациентов. Три пациента проходят лечение в больничном комплексе в Коммунарке. Один – в инфекционной больнице №2.

В настоящий момент установлен круг близких контактов заболевших. Два родственника пациентов получают помощь в больнице в Коммунарке. Один человек направлен в обсервационный центр. Трое остались на домашнем карантине. Пассажиры рейса находятся под медицинским наблюдением. Всего в столице выявлено 19 случаев.

Заболевшие коронавирусом прибыли следующим рейсом:

Рейс №DP-804 01.03.2020 Бергамо-Москва

С пассажирами рейса уже связались медицинские работники. Однако напоминаем: если вы или ваши близкие передвигались этим рейсом, необходимо вызвать врача на дом или позвонить в скорую помощь по телефону 103, не выходить на улицу и не посещать медучреждение. Медицинские работники сами приедут для взятия проб на анализы и проведения осмотра.

Россия с пятницы приостановит пропуск через границу граждан Италии в связи с коронавирусом — распоряжение правительства

Авиакомпания Lufthansa приостанавливает полеты из Франкфурта-на-Майне и Мюнхена в Москву и Санкт-Петербург.

Сотрудники Еврокомиссии будут работать из дома с понедельника из-за коронавируса - источник Reuters

Директор центра по контролю и профилактике заболеваний США Редфилд заявил, что случаи заболевания коронавирусом есть уже в 44 штатах, а также в Вашингтоне

Премьер-министр Канады Джастин Трюдо самоизолируется и будет работать из дома, так как его жена проверяется на коронавирус

Сейчас смотрю матч-тв
Комментатор говорит по-поводу массовых мероприятий, пустых трибун и говорит мол новость
"В Липецке например отменили крестный ход против коронавируса"
Я уж чаем не подавился, называется угадай страну по новости.
Тут уже даже не знаешь с чего в данной новости смеяться.

POMA84

Сейчас смотрю матч-тв
Комментатор говорит по-поводу массовых мероприятий, пустых трибун и говорит мол новость

Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) на следующей неделе объявит о приостановке еврокубков и переносе чемпионата Европы на 2021 год из-за угрозы распространения коронавирусной инфекции — L'Equipe

Число скончавшихся от последствий заражения коронавирусной инфекцией COVID-19 в Италии превысило тысячу. Об этом, как передаёт ANSA, сообщил глава Национальной службы гражданской обороны Анджело Боррелли
По его словам, за сутки зафиксировано ещё 189 смертельных случаев, а общее число смертей достигло 1016.
Число случаев заражения, включая скончавшихся и выздоровевших, увеличилось до 15 113.
Ранее сообщалось, что Россия приостанавливает пропуск через границу итальянцев из-за ситуации с коронавирусом.
Карантинные меры действуют на всей территории Италии.

Сейчас по телеку сказали, в Москве в МФЦ 30 тыс то-ли заявок на ЛН по карантину, то ли уже выданных. Сколько же у нас тут летунов...