Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Социализм VS Капитализм

Clinic-Control 16382 04/02/2006 2847 Крым - Кубань - Москва 22/04/2020 в 20:49
150 лет назад родился вождь мирового пролетариата В.И.Ленин



У меня противоречивые отношения к В.И.Ленину.
Да, он был агентом Запада, просто так в пломбированном вагоне через террторию противника не провозят.
Но Ильич свой заказ на довел до конца, скорее наоборот, все сделал не так. Когда после разгона большевиками Учредительного Собрания
и расстрела царской семьи (зачистки легитимной власти в России), "партнеры" решили убрать своего исполнителя Ульянова.
То есть после неудачного покушения эсэрки Фанни Каплан "что-то пошло не так".
Начался красный террор, продолжившийся гражданской войной и восстановлением Российской Империи в виде СССР,
которого страны Запада не признаваи до самой смерти В.И.Ленина.

Да, Владимир Ильич не успел совершить мировую революцию (да с точки зрения заказчиков русской революции это и не требовалось).
Много он дров наломал. Но идеи социального равенства, справедливости, уважения к людям труда и творческой интеллигенции,
доступности здравоохранения и образования были в Светском Союзе реализованы позже. И это уникальный пример для истории человечества.

И в нынешнее время к миру капиталистического империализма, апологетам Золотого Тельца, стяжателей и спекулянтов остается много вопросов.
DeniSov 13028 18/11/2008 2530 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 22/04/2020 в 20:56
Нового срача захотелось? Ходить в трёх соснах? По мне - ну его наф.
escarcha 8800 21/04/2014 1336 Новочеркасск 22/04/2020 в 22:01
Clinic-Control
Но идеи социального равенства, справедливости, уважения к людям труда и творческой интеллигенции,
доступности здравоохранения и образования были в Светском Союзе реализованы позже.

маленькая неприятность: именно в этот момент СССР развалился. "Только начал выигрывать, а тут бац - деньги закончились!"
Clinic-Control 16382 04/02/2006 2847 Крым - Кубань - Москва 23/04/2020 в 07:27
escarcha
Clinic-Control
Но идеи социального равенства, справедливости, уважения к людям труда и творческой интеллигенции,
доступности здравоохранения и образования были в Светском Союзе реализованы позже.

маленькая неприятность: именно в этот момент СССР развалился. "Только начал выигрывать, а тут бац - деньги закончились!"

Так всегда бывало, когда Российская Империя - СССР достигали своего максимального развития.
Только не развалился, а развалили государственные преступники во главе с Горбачевым. Это была измена в Кремле.
Низкие цены на нефть были лишь частью общего плана дестабилизации.
nazar-v 8681 31/07/2011 863 Ростовская область 23/04/2020 в 08:11

. Вчера, 21 апреля, на ограде одного из домов на улице Ленина Кинешмы, были вывешены чучела с лицами первого президента СССР Михаила Горбачева и первого президента России Бориса Ельцина. К каждому из них была прикреплена табличка, где среди прочего было написано слово «предатель». Также, рядом с чучелами болтался плакат: «Коронавирус не ждали???». Авторами необычной инсталляции стали хозяева дома, люди творческие, с активной жизненной позицией. Так, летом 2018 года над воротами ими уже был поставлен макет пулемета с надписью «Смерть буржуям», который на своем месте и по сей день. А вот чучела с лицами некогда первых лиц государства провисели совсем недолго. Уже через 15 минут приехали сотрудники УГХ и попросили все убрать.

Источник: https://kineshemec.ru/news/obshhestvo-z ... mpaign=dbr
babay 2989 23/01/2008 612 Севастополь 23/04/2020 в 10:52
Clinic-Control
просто так в пломбированном вагоне через территорию противника не провозят.
Но Ильич свой заказ не довел до конца, скорее наоборот, все сделал не так. Когда после разгона большевиками Учредительного Собрания
и расстрела царской семьи (зачистки легитимной власти в России), "партнеры" решили убрать своего исполнителя Ульянова.

А по-моему, очень-даже "довёл"! Если рассматривать его непосредственным заказчиком немцев, то вспомните события 1918 года. И свёртывание проекта следует привязывать не к убою Н-2, а скорее к Версалю. Наш "подзащитный" остался и без целеуказания, и без денег... Из "краткого курса.." я лично так и не понял, как он(и) вообще удержал(ись) у власти
babay 2989 23/01/2008 612 Севастополь 23/04/2020 в 11:02
Clinic-Control
Но идеи социального равенства, справедливости, уважения к людям труда и творческой интеллигенции, доступности здравоохранения и образования

С НЕ-выделенным придётся согласиться, с высоты теперешнего "рынашного" опыта. А вот с выделенным..
Почему всё время вынуждены были покупать (или тырить) технику и технологии у проклятых капиталистов? Потому, что инженер получал 120 руб, что издавна было темой анекдотов (вспомните инж.Щукина, мужа Эллочки-людоедки). А почему он получал 120? Потому, что его работа в понятие "труда" (как непосредственного мослания хгайки) не входила! И "классом" он не считался, а презрительно именовался "прослойкой"
Ещё удивительно, что Буран подняли в 88-м, а то, что Путин недавно показал заклятым друзьям, это после "лихих 90-х" вообще кажется невероятным. Видимо, какие-то тех.гении просто "не могут не писать". Жаль, что я не из их числа...
Clinic-Control 16382 04/02/2006 2847 Крым - Кубань - Москва 23/04/2020 в 11:39
babay
Clinic-Control
просто так в пломбированном вагоне через территорию противника не провозят.
Но Ильич свой заказ не довел до конца, скорее наоборот, все сделал не так. Когда после разгона большевиками Учредительного Собрания
и расстрела царской семьи (зачистки легитимной власти в России), "партнеры" решили убрать своего исполнителя Ульянова.

А по-моему, очень-даже "довёл"! Если рассматривать его непосредственным заказчиком немцев, то вспомните события 1918 года. И свёртывание проекта следует привязывать не к убою Н-2, а скорее к Версалю. Наш "подзащитный" остался и без целеуказания, и без денег... Из "краткого курса.." я лично так и не понял, как он(и) вообще удержал(ись) у власти

Кое-какие планы
насчёт «подрывной деятельности» большевиков были только у заместителя начальника германского Генштаба Эриха фон Людендорфа: «Я часто мечтал об этой революции, которая должна облегчить тяготы нашей войны. Когда мечта моя исполнилась, с меня спала очень большая тяжесть». Впечатляет. Но только если не знать продолжения: «Однако я и предположить не мог, что она станет могилой нашего могущества».А ларчик просто открывался. Русский успех большевиков запустил похожие процессы по всей Европе. Первой пала Германия. 9 ноября 1918 г. немецкие социалисты устроили свою революцию. Кайзер бежал, а через два дня Германия капитулировала. Если немцы и хотели сокрушить Россию, запустив туда «вирус Ленина в пломбированном вагоне», то в результате добились точно того же и для себя.

А выгодоприобретателями стали страны Антанты минус Россия.
Мастер 2 351 23/01/2015 74 23/04/2020 в 21:56
Вот и Захар правильные вещи заговорил

А что касается социализма/капитализма, то... вот в совет директоров Роснефти входят: 4 американца, 2 немца, 1 катарец, ну и 4 наших... вот интересно, а сколько наших в советах директоров БиПи, Шеврона, Эксон Мобила и т.д.?.. Не... такой капитализм нам точно не нужен...
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 13:39
babay
как он(и) вообще удержал(ись) у власти
За счет жесточайшего террора и безудержной демагогии.
прохожий 32560 12/10/2004 3440 Севастополь 24/04/2020 в 13:42
Приазовец_
babay
как он(и) вообще удержал(ись) у власти
За счет жесточайшего террора и безудержной демагогии.

в первую очередь за счёт поддержки большинства рабочих и крестьян...
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 13:56
прохожий
а счёт поддержки большинства рабочих и крестьян
Я же и говорю - а счёт поддержки большинства (или значительной части) рабочих и крестьян. Обещали всем все и сейчас, прекрасно зная, что выполнять не обязательно.
l-s 16160 29/10/2009 715 Оренбург-Самара-СПб 24/04/2020 в 13:58
Приазовец_
прохожий
а счёт поддержки большинства рабочих и крестьян
Я же и говорю - а счёт поддержки большинства (или значительной части) рабочих и крестьян. Обещали всем все и сейчас, прекрасно зная, что выполнять их не обязательно.

Ага. Навешали дуракам лапши на уши, а те и рады стараться...
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 14:02
l-s
те и рады стараться...
А потом были ограблены поехали в Сибирь как "кулаки".

Сделка с дьяволом всегда проигрышна.
l-s 16160 29/10/2009 715 Оренбург-Самара-СПб 24/04/2020 в 14:03
Приазовец_
l-s
те и рады стараться...
А потом были ограблены поехали в Сибирь как "кулаки"

За свой выбор надо платить.
HomerSimpson 3169 31/07/2007 533 Спрингфилд 24/04/2020 в 17:24
прохожий
Приазовец_
babay
как он(и) вообще удержал(ись) у власти
За счет жесточайшего террора и безудержной демагогии.

в первую очередь за счёт поддержки большинства рабочих и крестьян...


Его вообще никто почти не поддерживал, кроме своих майданутых даунов-оппозиционеров.
Мастер 2 351 23/01/2015 74 24/04/2020 в 21:12
Приазовец_
l-s
HomerSimpson

Стесняюсь спросить (но уж дюже я люблю это дело - общаться с "образованными и начитанными"), а можно полюбопытствовать ссылки на историко-архивные документы, на основании которых вы сделали все свои "шедевральные" выводы?..

И ещё по теме: специально для жоп с ушами любителей "исторических" телесериалов ещё один "видос"...
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 21:26
Мастер 2
Стесняюсь спросить (но уж дюже я люблю это дело - общаться с "образованными и начитанными"), а можно полюбопытствовать
На форуме есть пара тем, где все это годами обсуждалось. Приятного чтения.
Мастер 2 351 23/01/2015 74 24/04/2020 в 21:35
Приазовец_
Мастер 2
Стесняюсь спросить (но уж дюже я люблю это дело - общаться с "образованными и начитанными"), а можно полюбопытствовать
На форуме есть пара тем, где все это годами обсуждалось. Приятного чтения.

Вы можете за себя ответить, а не "съезжать с базара"...
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 21:47
Задавайте конкретные вопросы, а не "вообще".
UkkaOggy 547 12/05/2014 294 Питер, Россия, Стара-Загора, Болгария 24/04/2020 в 21:52
nazar-v

. Вчера, 21 апреля, на ограде одного из домов на улице Ленина Кинешмы, были вывешены чучела с лицами первого президента СССР Михаила Горбачева и первого президента России Бориса Ельцина. К каждому из них была прикреплена табличка, где среди прочего было написано слово «предатель». Также, рядом с чучелами болтался плакат: «Коронавирус не ждали???». Авторами необычной инсталляции стали хозяева дома, люди творческие, с активной жизненной позицией. Так, летом 2018 года над воротами ими уже был поставлен макет пулемета с надписью «Смерть буржуям», который на своем месте и по сей день. А вот чучела с лицами некогда первых лиц государства провисели совсем недолго. Уже через 15 минут приехали сотрудники УГХ и попросили все убрать.

Источник: https://kineshemec.ru/news/obshhestvo-z ... mpaign=dbr


По логике выходит, что коронавирус развалит Кинешму? :shock:
Мастер 2 351 23/01/2015 74 24/04/2020 в 22:00
Вы уже забыли, что говорили? Ну тогда, для начала хотелось бы увидеть историко-архивное подтверждение утверждению, что большевики удержали власть
Приазовец_
За счет жесточайшего террора и безудержной демагогии.
Приазовец_ 23757 18/05/2008 1455 Область Войска Донского 24/04/2020 в 22:03
Вы полагаете, что ради Вас я буду тратить массу времени на то, что уже обсуждалось здесь годами?

При случае отвечу.
DeniSov 13028 18/11/2008 2530 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 24/04/2020 в 22:14
и понёсся срач.. . вперёд!
Мастер 2 351 23/01/2015 74 24/04/2020 в 22:50
DeniSov
и понёсся срач.. . вперёд!

Вы не правы! Сейчас объясню почему...

Дело не в Ленине, как таковом (как и любой великий человек, он очень сложная фигура), и даже не в социализме вообще (в нём тоже есть одно громадное противоречие)...

Я не зря разместил ролик Прилепина... То, о чём он говорил в начале, я об этом пытался заговорить года два назад в фейсбуке у Захаровой... Так, как меня стали оскорблять некоторые "урапатриоты", не оскорбляли даже майдауны... И я искренне удивился, что сейчас кто-то об этом заговорил... А дело всё в том, что так, как русские поливают грязью свою же историю, не делает ни одна страна в мире!..А потом мы ещё думаем: почему же нас не уважают?!! Вот это-то одна из причин!!! Западные "друзья" даже когда неправы - не признают! А мы сами себя "облили помоями" из сказок про "кровавых Ленина и Сталина", "бутовский полигон", "катынский расстрел", "сломанные челюсти Королёва" и т.д., и т.п., и довольные!!! А потом удивляемся, почему Запад Россию чморит!!!

И вторая сторона "медали"... Те, которые бездумно сейчас обвиняют и Ленина, и того же Сталина, на самом деле ничуть не отличаются от тех, кто расстреливал, к примеру, царскую семью... Потому что и этим, и тем, в принципе, плевать на поиски истины и правды, ими двигают лишь эмоции: рожа не нравится, что-то плохое когда-то слышал и т.д.

Вот почему я решил пообщаться в этой теме, а не потому что мне захотелось именно Ленина защитить...