Социализм VS Капитализм

Приазовец_

В случае победы Деникина или Врангеля они были бы вполне способны сохранить Россию...

Какой победы?
Надорвавши пупок, Деникин максимум чего достиг, это взял Орёл, после чего ему латыши с эстонцами буквально свернули "цветную" (кутеповскую) башку, на чем все победы и завершились. Да и Врангель дальше Каховки не забрался...

Олег-69

Да и Врангель дальше Каховки не забрался...

Второй мой прадед как раз там и остался навсегда в должности командира пехотной роты белых (если прабабка ничего не напутала)

Ульдемир

А я объясню как... наглядно.
2 декабря 209, дочь территориальной избирательной комиссии, Анна Шавенкова, на главной улице Иркутска сбила идущих по тротуару сестер-близняшек Пятковых. Одна сестра погибла на месте, вторая сестра осталась инвалидом.
На суде, Анна Шавенкова получила 2,5 года поселения с отсрочкой в 14 лет. Типа ребенок у неё родился.
В 2015г Анна Шавенкова была амнистирована по случаю 70-летия Победы.
Вот так привилегированное сословие может безнаказанно убивать людей.

Во времена развитого социализма, дети Сталинской элиты, вообще нацистский "четвертый рейх" пытались создать.
Много из них расстреляли?)

Или вам найти примеры того, как "золотая молодежь" СССР, оставалась безнаказанной после совершенных преступлений?

Проблема в том, что и социализм и капитализм - ЭТО-КАСТОВЫЕ (СОСЛОВНЫЕ) общества .
И т.н. "золотая молодежь" была, есть и будет всегда. Вне зависимости от.
И так же их будут покрывать высокопоставленные родители.

Так о каком наморднике речь? Мы имеем разделение на кастовые сословия.


Самурай в Японии мог зарубить проходящего мимо крестьянина только для того, чтобы проверить остроту меча.
Чем приведенный мной пример отличается от средневековой Японии или современной Индии, кроме информационной шумихи.

Ленин о Плеханове: " это лучшее во всей международной литературе марксизма"©

Плеханов: "Национальным производством будет заведовать социалистическая «каста» (номенклатурные хозяйственники, из среды которых выдвигались партийные и государственные работники), относительно входящих в которую лиц «не может быть никаких гарантий в том, что они не пожелают воспользоваться захваченной ими властью для целей, не имеющих ничего общего с интересами рабочего класса."

Так он и вышло.

AlexMoscow

Второй мой прадед как раз там и остался навсегда в должности командира пехотной роты белых (если прабабка ничего не напутала)

Мой тоже там был. Но с противоположной стороны

AlexMoscow

Ledand

Причем, даже - "Если вы включите ее в список 14 нозологий, или ЖНЛВП, то мы готовы разговаривать о снижении цены!".
Там все очень странно и непонятно.

Да вот как раз все понятнее некуда. Лицо капитализма: рыночная цена + лоббирование интересов такого капитала.

Если какой нибудь Мираторг своими методами добъется монополии на рынке продовольствия - вы и молоко будете покупать за максимально возможную цену.

Как раз, странно и непонятно.
Janssen, вместе с ЕСПЧ, и прочими биомусорными организациями - вопят во всю ивановскую, об этой "Спинразе". "Выделяйте бабки!"
И правительство России, и медицинское сообщество - вполне разумно и доходчиво обьясняют бесполезность самой "Спинразы". Вернее не бесполезность, а скажем так.... бессмысленность.
Но периодически появляются душераздирающие статьи и посты о том, что видите ли - "На яхтах за 20 млрд катаются, а Спинразу за госсчет купить не могут".
Правительство пошло навстречу общественности и, закупило за счет бюджета этот препарат для 40 (кажется) детей, которые имеют пускай минимальную но надежду.

Итог рассказать?

Интересно, как бы поступили в данном случае "социалисты из СССР"? Просто любопытно.

Олег-69

Да и Врангель дальше Каховки не забрался...

Взял Александровск (т.н. "Запорожье") и Мариуполь.

Олег-69

Мой тоже там был. Но с противоположной стороны

С противоположной стороны в тех краях был второй брат. Командир истребительного отряда ВЧК. Оба брата ушли на первую мировую (офицеры), один был ранен и списан на гражданку - потом пошел за красных. Второй воевал до конца, в итоге оказался у Деникина. Где-то рядом с Каховкой красная кавалерия их и порубала. Впрочем я уже упоминал об этом. Судьба незавидная получилась у обоих. А так получается классика гражданских войн: брат на брата.

Олег-69

Приазовец_

В случае победы Деникина или Врангеля они были бы вполне способны сохранить Россию...

Какой победы?

Знаете такого белогвардейского генерала Слащева ? Так вот этот генерал не проиграл красным ни одного сражения. Разгромил их при попытке захватить Крым в 1919 году.И если бы ни его эксцентричность и пристрастие к наркоте ( пристрастился после контузии, употреблял как средство от головной боли), то роман Аксенова вполне мог воплотиться в реальную жизнь.

sezak

Так вот этот генерал не проиграл красным ни одного сражения.

когда запахло жареным - просто подал прошение об отставке и свалил. Гений!

Старый Мельник

Т.е. там где люди работали сами на себя, там и хорошо зарабатывали. В отличие от сосиалистических мест труда.

У меня отец в моря ходил - и хорошо зарабатывал... Дядя на Камчатку поехал и тоже хорошо зарабатывал... И всё это были госпредприятия...

гроз

а если капнуть то окажется что "зажимание социалки" выражается в урезании ее тем кому не положено -

Да, да, да, вот недавно, к примеру, по РИА Новости сказали, что по оценке Минздрава не хватает около 130 тыс. врачей: оптимизация, как говорится, на лицо… Но по Вашему мнению - это всё правильно: это просто людям врачи не положены!!!

Ledand

Просто есть элементарные правила гигиены, и лично я - то же бы возил с собой свое постельное, полотенце, и кружку с ложкой - чая попить вечером.

Не смешите: элементарные правила гигиены- это мыльно-рыльные принадлежности… Или вот интересно: когда Вы едете на отдых, тоже с собой постельное бельё берёте…

Ledand

Значит так ищет. Работы полно.
Просто хотелки у многих слишком социалистические. Нихрена не делать и 100 тыс чтобы получать.

Вы не правильно представляете социализм: за нихрена неделание при социализме статья была… А работы-то полно, вот только достойной оплаты и достойных условий капитализм не предоставляет…

Старый Мельник

Это вы, уроды красножопые, втюхиваете СССР и гоните на Россию. А мне нравится жить здесь и сейчас в России. И уж сравнить сегодняшний день с 80-ми (самыми лучшими по уровню жизни, за всё время существования СССР) годами я вполне могу. И это сравнение далеко не в пользу СССР.

Так вот думать могут только пришибленные олигофрены в стадии имбецилов... Объясняю, почему:

Что значит : нравится здесь и сейчас…
То есть тебе нравится, что после аварии на предприятии делают виновным какого-то стрелочника, а владелец-олигарх всегда избегает наказания… А мне не нравится, я за справедливость…

Тебе нравится убитая российская фармацевтика и олигархи, покупающие вместо лекарств гоночные трассы формулы-1 в Германии… А мне не нравится, я хочу, чтобы наши люде не страдали от отсутствия лекарств…

Тебе нравится убитое наше станко- и машиностроение… А мне не нравится, я хочу покупать станок российского производства за рубли, а не китайского - за доллары…

И этот перечень можно продолжать до бесконечности…

Резюме: тебе нравится здесь и сейчас потому ,что ты думаешь только о себе (как и все защищающие здесь капитализм), по принципу: я хорошо устроился, а на остальных наплевать… Вот видишь, как быстро такие, как ты лжепатриоты, на чистую воду выводятся… Потому что на самом деле, не говоря о проблемах и не замечая их, такие как ты и вредят России и загоняют её туда, где оказалась РИ...

Старый Мельник

Мне нравится жить в России. В России есть плохое и есть хорошее (которое такие сволочи как ты в упор не видят).

А другие сволочи не хотят замечать плохого, потому что просто так легче жить: мышление, типа,ну есть плохое, ну я же нормально живу, а если плохое не замечать, то и так сойдёт...

Старый Мельник

Ваши коммунистические вожди обманули моих родителей, обманули моих дедов, резко перекрасились, спустили красный флаг и сдали страну врагам на разграбление.

Ты народ забыл упомянуть: подавляющее большинство не жалело в 91-ом о распаде СССР, потому что народ подготовили и идеологически и экономически.. И многие из этого народа сами стали грабить свою Родину, а кому повезло - те сейчас олигархи и продолжают грабить… А ты, говоря, что тебе нынешняя жизнь нравится, косвенно защищаешь и их…

Ledand

Я веду к тому, что можно конечно мечтать, как государство тебя обеспечит работой, квартирой, и так далее.
А можно и своей верхней головой думать и и умелыми руками зарабатывать.

Т.е. люди жившие в СССР своей головой не думали и умелыми руками не зарабатывали?..

МГ

А государство не должно обеспечивать все уровни медицины, оно обязано обеспечивать средний уровень, необходимый для выживания популяции, но никак не каждого члена этой популяции. Какое государство мира способно оплатить лечение всех? Никакое и никогда не будет.

А капиталистическое и не обеспечивает, потому что денег у него нет, ведь социалка прибыли не приносит… Вот социалистическое вполне может обеспечить, потому что прибыль идёт не капиталисту в карман, а людям…

Ledand

Никто в здравом уме и трезвом рассудке не будет выделять такие деньги в никуда. Вообще в никуда.

Смотрите шире: собирают деньги на лечение многих болезней: и излечимых тоже... Речь о том, что при капитализме, то, что не приносит прибыль - не нужно… А вся социалка, как известно, прибыли не приносит, а следовательно и не нужна… Потому-то она и оптимизируется…

Приазовец_

Я же и говорю - они не знали, что у них получится и решили провести эксперимент.

Разве они говорили где-то, что проводят эксперимент… Не передёргивайте…

Приазовец_

Скорее это были люди, чья жизнь проходила в бесплодных попытках доказать свою состоятельность. У них был гигантский комплекс неполноценности.

Поэтому они и были готовы идти на все, невзирая ни на что, чтобы удовлетворить этот комплекс даже за счет жизней миллионов людей.

Ваши выводы скорее подходят для современных капиталистов - глав транснациональных компаний...

Приазовец_

В случае победы Деникина или Врангеля они были бы вполне способны сохранить Россию.

Под руководством Запада - да… Ну это приблизительно то, что было при ЕБНе…

Приазовец_

Я же и говорю - это были неадекватные люди. Верившие в то, чего они не знали.

Неадекватные люди, такого государства, как СССР не построят, априори… Называть их неадекватными, значит не понимать смысл этого слова…

Приазовец_

Почему же? Ведь могли же голосовать за КПРФ - какая-никакая, а альтернатива.

Не смешите: это тоже самое…

Ledand

Или вам найти примеры того, как "золотая молодежь" СССР, оставалась безнаказанной после совершенных преступлений?

Проблема в том, что и социализм и капитализм - ЭТО-КАСТОВЫЕ (СОСЛОВНЫЕ) общества .

Обязательно найдите… И желательно с документами… Да и не каждый социализм - кастовый!..

Ledand

Ленин о Плеханове: " это лучшее во всей международной литературе марксизма"©

Плеханов: "Национальным производством будет заведовать социалистическая «каста» (номенклатурные хозяйственники, из среды которых выдвигались партийные и государственные работники), относительно входящих в которую лиц «не может быть никаких гарантий в том, что они не пожелают воспользоваться захваченной ими властью для целей, не имеющих ничего общего с интересами рабочего класса."

И опять на ту же мозоль: а теперь расскажите о каких условиях говорил Плеханов, когда "Национальным производством будет заведовать социалистическая «каста»" : Плеханов говорил это о социализме вообще или о каком-то отдельном возможном случае?.. Потрудитесь нам всем тут объяснить чтобы не выдёргивать фразы из контекста и мы имели полное представление о том, что говорил Плеханов…


П.С. И кстати, Ваша фраза - ответ Приазовцу, что мол якобы большевики ничего не понимали (знали, предвидели и т.д.)…Как выяснилось- предвидели…

П.П.С. Вот интересно: Вы, в своей работе врача (лечении людей) точно также хитрите, как здесь в общении на форуме?..

Ledand

Интересно, как бы поступили в данном случае "социалисты из СССР"? Просто любопытно.

А в СССР не было такой проблемы: нет денег на лечение людей...

Ну и на десерт:

Мастер 2

То есть тебе нравится, что после аварии на предприятии делают виновным какого-то стрелочника, а владелец-олигарх всегда избегает наказания… А мне не нравится, я за справедливость…

За Чернобыль наказали владельца, о как! И сильно наказали?

Мастер 2

Ты народ забыл упомянуть: подавляющее большинство не жалело в 91-ом о распаде СССР

Где это было? У вас на украине может и не жалели. У нас такого не было.

Мастер 2

А другие сволочи не хотят замечать плохого,

А другие сволочи, вроде тебя, только плохое и замечают.

Мастер 2

Так вот думать могут только пришибленные олигофрены в стадии имбецилов..

Моё мнение о тебе еще хуже.

escarcha

За Чернобыль наказали владельца, о как! И сильно наказали?

А за Маяк? Людей даже не эвакуировали из зоны радиоактивного заражения. Так и жили.

escarcha

За Чернобыль наказали владельца, о как! И сильно наказали?

А кто у Чернобыля владелец был?..

Старый Мельник

Где это было? У вас на украине может и не жалели. У нас такого не было.

И в чём же "у вас" это выразилось?..

Старый Мельник

А другие сволочи, вроде тебя, только плохое и замечают.

В том-то и дело, что не только плохое, но даунам это не разглядеть...

Старый Мельник

Моё мнение о тебе еще хуже.

Да мне насрать и на тебя и на твоё мнение, как по отдельности, так и на всё вместе взятое...

Старый Мельник

А за Маяк? Людей даже не эвакуировали из зоны радиоактивного заражения. Так и жили.

Ну так расскажи "знаток", что ж там было, только с документами...

Мастер 2

Да мне насрать и на тебя и на твоё мнение, как по отдельности, так и на всё вместе взятое...

Было бы насрать, не лез бы комментировать мои сообщения, быдло вторфранцузское.

Мастер 2

Ну так расскажи "знаток", что ж там было, только с документами...

Как запел. А на Россию ты с документами срешь?

Мастер 2

В том-то и дело, что не только плохое, но даунам это не разглядеть...

Если бы знал хоть что-нибудь о даунах, то употреблял бы это слово в качестве оскорбления, тупая ты тварь.

пропустил "не", надо было написать "не употреблял бы".

Мастер 2

И в чём же "у вас" это выразилось?..

идиотский вопрос. достойный вторфранцуза. важно не в чем это выразилось, а то, что развал страны у нас не приветствовали, в отличие от вашей "второй франции". Это у вас на украине от щастья скакали: "ща заживем", скакуасы безмозглые.

Старый Мельник

идиотский вопрос. достойный вторфранцуза. важно не в чем это выразилось, а то, что развал страны у нас не приветствовали, в отличие от вашей "второй франции". Это у вас на украине от щастья скакали: "ща заживем", скакуасы безмозглые.

И где же в Севастополе так скакали, педрило ты либерастное, лошкомойник, сука, сортирный?..

Старый Мельник

Было бы насрать, не лез бы комментировать мои сообщения, быдло вторфранцузское.

Называть дерьмо дерьмом - это ещё не значит хорошо к нему относится...

Старый Мельник

Как запел. А на Россию ты с документами срешь?

Идиотина, ты хоть сама поняла, что сейчас сказала?..

Старый Мельник

Если бы знал хоть что-нибудь о даунах, то употреблял бы это слово в качестве оскорбления, тупая ты тварь.

Так я его так и употребляю, дятел ты тупоголовый...

Мастер 2, нормально так ты высралось, животное. Продолжай в том же духе.

Старый Мельник

Мастер 2, нормально так ты высралось, животное. Продолжай в том же духе.

Животное ты в зеркале увидишь, чушок обоссанный...

Незачет. Слабовато ты высралось, животное коммунизднутое.

Старый Мельник

Незачет. Слабовато ты высралось, животное коммунизднутое.

"Незачёт" засунь себе в задницу, капиталистаданутая сволочь...

escarcha

sezak

Так вот этот генерал не проиграл красным ни одного сражения.

когда запахло жареным - просто подал прошение об отставке и свалил. Гений!

Этот Гений (без кавычек) написал кучу учебников для Красной Армии по военному делу.

Мастер 2

Да, да, да, вот недавно, к примеру, по РИА Новости сказали, что по оценке Минздрава не хватает около 130 тыс. врачей: оптимизация, как говорится, на лицо… Но по Вашему мнению - это всё правильно: это просто людям врачи не положены!!!

"Да, да, да, вот недавно, к примеру, по РИА Новости сказали, что по оценке Минздрава врачи получают по 130 тыс долларов зарплаты - оптимизация, как говорится, на лицо… Но по Вашему мнению - это всё не правильно: просто врачи должны за копейки работать !! " - не уверен что у вас хватит тямы понять к чему я написал этот пост , поэтому прямым тесктом : задолбали без сылок "цифрами сыпать " - от себя пишите что хотите , и начинайте так " я думаю " " мне кажется " и тд - а если сылаетесь то давайте пожалуйста первоисточник - а то как " миллионы при сталине расстреляны" вас аж корежить начинает , а сами таким же занимаетесь .

Мастер 2

У меня отец в моря ходил - и хорошо зарабатывал... Дядя на Камчатку поехал и тоже хорошо зарабатывал... И всё это были госпредприятия...

ну ка пример кто при капиталистической России в "моря ходит " и плохо зарабатывает ?! хоть один .

я б даже так спросил вдогонку : кто из тех кто "ходит в моря " хотел бы зарабатывать как при ссср а не как сейчас ?