v.tcepesh
Увы, но в России имеет место быть типичный компрадорский капитализм. И иного быть не может - не на той стороне насоса мы находимся.
AistБольше себестоимость - больше прибыль (если кто не понял сути сего эпического идиотизма).
без всякой под..бки : будь у меня такой социализм я б тоже сейчас "буржуев" чихвостил - а так даже не знаю реальных людей кто б мог за такое же написать .USMixAistБольше себестоимость - больше прибыль (если кто не понял сути сего эпического идиотизма).
А вот, если посмотреть с моей колокольни - когда-то работал на огромном оборонном заводе
(больше 20 лет проработал на нём),Мне кажется, никто никакую прибыль вообще не считал
(напоминаю,взгляд с моей колокольни). Денег было валом, завод в год строил одну девятиэтажку
для своих работников (правда, город отщипывал немного для своих очередников). Так же содержал
две базы отдыха - одну на реке, недалеко от города, в очень живописном месте, там же -
пионерлагерь. Другую - на Черноморском Побережье , в не менее живописном месте (п/п Дружба,
кто знает, недалеко от Туапсе). Там тоже с пионерлагерем. Было 3 детских садика рядом, несколько
общежитий, достаточно комфортабельных (комнаты, в основном, на 2 человека), малосемейки.
На территории завода была своя поликлиника с почти полным контингентом врачей, которые
получали зарплату на заводе. Эта поликлиника разительно отличалась в лучшую сторону
от городских поликлиник. Завод постоянно выделял собственные автобусы (Икарусы) для
поездок своих рабочих на выходные на море диким способом - и на Чёрное, и на Азовское.
И насчёт зарплат - бывало (не всегда), что разные регулировщики, токари и фрезеровщики
высокой квалификации и прочие сдельщики зарабатывали до 1000 - 1200 рублей.
Да, ещё кормили в заводских столовых (5 штук) не так, чтобы шикарно, но вполне вкусно,
и очень дёшево - полноценный хороший обед стоил 40 - 60 коп.
Было ещё достаточно много других зае6исей, не буду уже перечислять.
И после этого местная секта свидетелей капитализма будет мне рассказывать,
как херово было тогда, и как сейчас, при капитализме, всё у нас зашибись... и как они всем довольны...
ПС. Да, забыл написать - за путевки в ДО, или ПЛ платили от 12 до 22 % их стоимости,
остальное оплачивал профсоюз. Лично мне путевка на Чёрное море обходилась 33-38 руб.
( При моей зарплате 280-350 руб). На 21 день. Пионерлагерь для ребёнка - 12 руб.
ППС. На проходной завода висел большой список профессий ( в среднем, штук 20),
требующихся на работу.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Блин, ностальгия замучила. Нет уже того завода. В начале 90-х угробили.
Всё разграбили, разворовали, а участок продали богатеньким капиталистам
под застройку коттеджами.
AistНу тогда по Вашему выходит, что любой бригадир любой бригады дворников, тоже является буржуем, ибо управляет всеми дворниками своей бригады. Не находите сие бредом?...
Aistescarcha, ну научитесь же наконец отличать социально-экономический строй от формы государственного правления. Это совсем не одно и то же. Уже ведь почти год прошёл... Сущая срамота!...
AistБуржуй (капиталист), это владелец капитала - совокупности средств извлечения прибыли, и самой прибыли. И это вовсе не обязательно тот, кто этим капиталом непосредственно управляет. Чаще всего капиталом управляют наёмные директора. А многие буржуи (не все, конечно), не умеют вообще ничего, в том числе и управлять собственным капиталом, и заняты прожиганием жизни по всяким куршавелям с блэкджеком и шлюхами.
AistА раз уж Вы используете такое дурацкое понятие как госкапитализм, по крайней мере применительно к СССР, то должны знать, что получаемая государством прибыль уходила на государственные же нужды - бесплатные медицину, образование, спорт, на пенсии, пособия, науку, армию, дороги, разную инфраструктуру, и большую кучу подобного прочего нужного всем. Иначе говоря, прибыль шла не на золотые унитазы буржуев, а возвращалась к тем кто эту прибыль заработал, что и есть социализм - сколько заработал, столько и получил, часть непосредственно в кассе, остальное косвенно через вышеозначенные ништяки.
AistНу а руководство КПСС выполняло лишь роль наёмных директоров управляющих сим госкапиталом, но никак не являлось владельцем, ни самого капитала, ни получаемой посредством него прибыли.
AistРазберитесь хотя бы с используемыми определениями, а то ведь опять сплошная срамота получается...
AistА вот где-то начиная с Брежнева, уже преобладает какой-то расслабон и нездоровый пох...изм. Что, в общем то, можно объяснить - дело сделано, косыгинская реформа успешно проведена, фундамент экономики основательно подпилен, осталось только подождать пока рухнет.
грозбез всякой под..бки : будь у меня такой социализм я б тоже сейчас "буржуев" чихвостил - а так даже не знаю реальных людей кто б мог за такое же написать .
escarchaAistА раз уж Вы используете такое дурацкое понятие как госкапитализм, по крайней мере применительно к СССР, то должны знать, что получаемая государством прибыль уходила на государственные же нужды - бесплатные медицину, образование, спорт, на пенсии, пособия, науку, армию, дороги, разную инфраструктуру, и большую кучу подобного прочего нужного всем. Иначе говоря, прибыль шла не на золотые унитазы буржуев, а возвращалась к тем кто эту прибыль заработал, что и есть социализм - сколько заработал, столько и получил, часть непосредственно в кассе, остальное косвенно через вышеозначенные ништяки.
снова наивность - прибыль используется по усмотрению капиталиста, в соответствии с его целями и задачами. Понятие - не дурацкое, а полностью соответствующее.
Старый МельникОсновные расходы были на военные цели
Старый МельникКстати, про дол...бизм позднего СССР, так именно на поздний СССР ностальгетики по Союзу и надрачивают, а в ранний СССР никто не рвется (оно и понятно, жизнь в раннем СССР была очень очень далеко не сахар)
Ну как же не видите?... Вот Ваша цитата:escarchaсие бредом нахожу, но не обнаруживаю оснований - с чего подобное "выходит".AistНу тогда по Вашему выходит, что любой бригадир любой бригады дворников, тоже является буржуем, ибо управляет всеми дворниками своей бригады. Не находите сие бредом?...
Где Вы определяете компартию в буржуины, лишь на том основании, что она управляла государством. Т.е., в Вашем представлении, буржуем является тот, кто чем-то/кем-то управляет. А поскольку бригадир дворников управляет бригадой дворников, то вот и выходит - он тоже буржуй. Так понятно?...escarchaкак раз по определению управлявшая государством коммунистическая партия являлась буржуазией в её классическом определении - управляла всем, но не отвечала за результаты своего управления (даже формально, - по Конституции)
Так за год ничего и не дошло...escarchaИменно вот так и разобрался! И не вижу опровергающих мой "разбор" аргументов - всё принадлежало государству, государством монопольно распоряжалась по своему усмотрению партия, не имевшая абсолютно никакой связи с социумом!Aistescarcha, ну научитесь же наконец отличать социально-экономический строй от формы государственного правления. Это совсем не одно и то же. Уже ведь почти год прошёл... Сущая срамота!...
Где-то так, но с тем уточнением, что по позднему Союзу, главным образом тоскуют разные бездельники. Ибо там можно было нихрена не делая, или делая вид чего-то делания, получать свой оклад (тарифная оплата). В сталинском же Союзе, им приходилось таки работать, ибо на сдельщине, нихрена не работая нихрена и не получишь, а кушать чего-то надо... При этом, в отличии от позднего СССР, хорошо работая можно было хорошо получать (сдельная, а особенно сдельно-прогрессивная оплата), и соответственно некисло жить. А очень хорошо работая, можно было очень хорошо получать (стахановцы нередко получали больше министров), и очень некисло жить. Но хорошо работать - это не для бездельников...Старый МельникКстати, про дол...бизм позднего СССР, так именно на поздний СССР ностальгетики по Союзу и надрачивают, а в ранний СССР никто не рвется (оно и понятно, жизнь в раннем СССР была очень очень далеко не сахар)
МГИменно. Желають в более-менее сытый СССР конца 70-х, именно в эти лет 8 и ни в какой другой период. В сталинский СССР никто не рвется.
Идиоты.
AistГде Вы определяете компартию в буржуины, лишь на том основании, что она управляла государством
Natalie_SКак на счёт золотой середины?
Natalie_SА у кого-то 300 в месяц оказывается было и вообще всё в шоколаде.
И что с того тире, если после него то-же самое (выделил же)?... А что до остального, то именно этим и занимается любой руководитель. А хорошо он руководит или плохо, ворует или нет, то никак не делает его буржуином. Любой карманник тырящий мелочь по карманам, тоже не производит при этом каких-либо продуктов и услуг, и тоже обращает добытое чужим трудом на исполнение своих целей и задач. Так и теперь чего, всех карманников заодно с прочими ворами в буржуи записать?...escarchaВ том предложении не двоеточие, а тире.AistГде Вы определяете компартию в буржуины, лишь на том основании, что она управляла государством
А партия не производила какой-либо продукт, услугу, но обращала добытое чужим трудом на исполнение своих целей и задач, благих-ли, сомнительных, - не имеет значения.
AistТак и теперь чего, всех карманников заодно с прочими ворами в буржуи записать?...
USMixNatalie_SА у кого-то 300 в месяц оказывается было и вообще всё в шоколаде.
Если это в мой огород - то да, на нашем заводе некоторые зарабатывали и побольше.
Но... не было "всё в шоколаде". Как и у всех, не всё всегда было радужно.
И у меня поначалу зарплата была 155 р. минус налоги. Это потом я "приподнялся".
Я к тому, что руководство завода очень заботилось о своих работниках - напоминаю,
до 18 тыс. человек и даже больше на заводе работало в лучшие времена.
И квартиры бесплатно для них строило (некоторые специально приходили, что бы через 5-8 лет
получить квартиру, в городской очереди стояли по 20, с лишним лет). И другие разнообразные
ништяки - детские садики, разные кружки для детей в заводском ДК, секция горного туризма, полностью
финансируемая заводом (снаряжение, питание во время походов, только дорогу к горам
оплачивали сами), дома отдыха, пионерлагеря и многое другое ( кстати, дом отдыха
на Чёрном море был ещё, как бы и санаторием - там чего-то ещё и лечили, путёвка с лечением
стоила на 5 рублей дороже).
Только работайте...
И мы работали... Когда горел план, надо было срочно выкатить готовую продукцию за ворота -
сутками не вылазили из цехов. И оплачивались сверхурочные по повышенным тарифам -
еще плюс к базовой зарплате (базовая у меня была 250. А остальное...как повезёт)
А были, как и везде, те, кто приходил на работу и 8 часов протирал штаны на рабочем месте.
Они и получали 120 рублей, минус налоги. А мы зарабатывали...
Natalie_SUSMixNatalie_SА у кого-то 300 в месяц оказывается было и вообще всё в шоколаде.
Если это в мой огород - то да, на нашем заводе некоторые зарабатывали и побольше.
Но... не было "всё в шоколаде". Как и у всех, не всё всегда было радужно.
И у меня поначалу зарплата была 155 р. минус налоги. Это потом я "приподнялся".
Я к тому, что руководство завода очень заботилось о своих работниках - напоминаю,
до 18 тыс. человек и даже больше на заводе работало в лучшие времена.
И квартиры бесплатно для них строило (некоторые специально приходили, что бы через 5-8 лет
получить квартиру, в городской очереди стояли по 20, с лишним лет). И другие разнообразные
ништяки - детские садики, разные кружки для детей в заводском ДК, секция горного туризма, полностью
финансируемая заводом (снаряжение, питание во время походов, только дорогу к горам
оплачивали сами), дома отдыха, пионерлагеря и многое другое ( кстати, дом отдыха
на Чёрном море был ещё, как бы и санаторием - там чего-то ещё и лечили, путёвка с лечением
стоила на 5 рублей дороже).
Только работайте...
И мы работали... Когда горел план, надо было срочно выкатить готовую продукцию за ворота -
сутками не вылазили из цехов. И оплачивались сверхурочные по повышенным тарифам -
еще плюс к базовой зарплате (базовая у меня была 250. А остальное...как повезёт)
А были, как и везде, те, кто приходил на работу и 8 часов протирал штаны на рабочем месте.
Они и получали 120 рублей, минус налоги. А мы зарабатывали...
Я правильно поняла, что зарабатывали только те, кто пахал на заводах оборонки, шахтах и т.д., а остальные протирали штаны и получали? Всякие там учителя, бухгалтера, химики-лаборанты, воспитательницы, врачи, милиционеры, колхозники, продавцы, инженеры и т.д.?
Ирина спбИ это нарушение всяких экономических законов.
bowIIСейчас все эти деньги завода, которые шли на базы, санатории, кружки и бесплатное жильё, забирают в виде дивидендов хозяева и проматывают в Монте-Карло с проститутками или виллы себе в Майями покупают.
Дурдом короче.
Ирина спбОказывается, стоимость обучения детей сотрудников за границей включается в смету расходов,
поддерживаю вопрос - вообще не реально что б такие документы существовали - стырить , списать деньги и пустить их на оплату "учебы своих детей за границей " вполне может быть , но официально такого точно нет ( а тем более " включение в тариф ) .777Саша777Ирина спбОказывается, стоимость обучения детей сотрудников за границей включается в смету расходов,
кроме Ваших влажных фантазий
это подтверждается хоть сколь либо значимыми документами?
или ну это официоз нафиг! я сказала значит так и есть?