Социализм VS Капитализм

Приазовец_

Reg35

стране значит рабочих кормить хлебом-молоком

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

Так ваши же и все порушили в феврале! Все хозяйственные связи. + инфляция.
Напомнить, как на войне наживались ваши частники? Демагоги.

kv739

Приазовец_

Reg35

стране значит рабочих кормить хлебом-молоком

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

Так ваши же и все порушили в феврале! Все хозяйственные связи. + инфляция.
Напомнить, как на войне наживались ваши частники? Демагоги.

Ко времени коллективизации прошло уже более 10 лет. Инфляции уже не было, хозяйственные связи наладились при НЭПе. Чем же они занимались все это время? Что мешало им заработать на хлеб-молоко?

из Калининграда

Reg35

Так колхоз, он и есть колхоз - коллективное хозяйство. Коровы собраны в одном коровнике.

Вопрос - каким образом собраны и как учитывалось мнение их владельцев?

Reg35

рабочих кормить хлебом-молоком не надо?

А рабочие чем в это время занимаются?Если делают что-то полезное - то пусть меняют крестьянам Топоры и вилы на сыр и масло. Если нет - так могут и сами обратно к земле вернуться.

Вот тут то и ответов на находиться - "пусть делают". Ага, "невидимая рука рынка" все устроит.
Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?
Да вот, частник - это хозяин! Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

kv739

"пусть делают". Ага

Что мешало им делать элементарные вещи, продав которые, они могли бы купить хлеб-молоко? Может они решили, что отобрать проще?

kv739

Да вот, частник - это хозяин! Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

ой, а как оно из Ленина полезло, - это же просто пипец! Кста - 14 марта 100 лет было тому.

Приазовец_

Может они решили, что отобрать проще?

в Октябре считали, что если отнять у эксплуататоров и поделить на пролетариев, то бедность пропадёт сама-собой, и будет великое равенство и благоденствие. Но как оказалось - у российских богатеев имелось слишком мало, и для намеченной цели отнимать нужно ещё у американских эксплуататоров. Но они за океаном, а плыть туда - вёслы поломатые ... За сим порешили чутка возвернуться НЭПом, чтоб под присмотром бывших хозяевов вёсел настругать, ибо со своими мозгами случился удивительный напряг и нехватка.
Ничего не изменилось.

kv739

Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

А кроме "сам хохол" - аргументы будут?

kv739

Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?

Высшая степень развития капитализма по Марксу. Гиганская наднациональная корпорация. Занимается упрочением и расширением себя через помощь отнимальщикам и делильщикам. Включая Троцкого, "Грин пис" и Красных Кхмеров.

Приазовец_

Ко времени коллективизации прошло уже более 10 лет. Инфляции уже не было, хозяйственные связи наладились при НЭПе. Чем же они занимались все это время? Что мешало им заработать на хлеб-молоко?

Что, "тут играем, тут не играем. А здесь вообще рыбу заворачивали"? Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?
Нытье, стон коллаборационистов по любому поводу. Как ученых, учителей кормить собирались?
Кстати, Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику, потому, что в итоге население росло, несмотря на общественные катаклизмы.
"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то, что требуют размеры страны с проживанием населения от тундры до пустыни, концентрация промышленного производства. У нас всегда была большая роль государства. Что вы и сносили по своей дури.

kv739

Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику

За счет ГУЛАГа, ограбления деревни и прочих прелестей большевизма.

kv739

"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то

Т.е даже на хлеб-молоко заработать не могли?

777Саша777

из Калининграда

скорее бы просто придержал язык за зубами.

в 11 лет?

Я же писал - на НЫНЕШНЕМ. Мне сейчас гораздо больше 11-ти

из Калининграда

kv739

Лезет от вас мещанское, хохляцкое.

А кроме "сам хохол" - аргументы будут?

Там еще и мещанское есть. Детский сад, ясельная группа.

из Калининграда

kv739

Почему существует ФРС США и чем занимается, нет объяснений?

Высшая степень развития капитализма по Марксу. Гиганская наднациональная корпорация. Занимается упрочением и расширением себя через помощь отнимальщикам и делильщикам. Включая Троцкого, "Грин пис" и Красных Кхмеров.

Кроме идеологических штампов в состоянии воспроизвести в голове подобие мыслительных процессов? Развелось попугаев...
Я не услышал ответа на вопрос.

kv739

Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?

Уточните, к кому вопрос и какую страну порушили.

kv739

Я не услышал ответа на вопрос.

Я письменно ответил. Читать нужно, а не слушать.

Приазовец_

kv739

Сталин создал нормальную, сбалансированную экономику

За счет ГУЛАГа, ограбления деревни и прочих прелестей большевизма.

Добавлю, что еще и коллаборационистов с их тайными мриями "великоказачества" в стойло поставили вместе со прочим уголовным элементом и заставили работать на страну и на ее будущее. Что сие считаю правильным с государственной и человеческой точки зрения.

Приазовец_

kv739

"Элементарные вещи" делали, но это не совсем то

Т.е даже на хлеб-молоко заработать не могли?

Я, вижу, вы олигархом стали в наше благословенное время? Или гранты густо капают?

Приазовец_

vis pacem

Барин у крестьянина мог отобрать что угодно

После 1861 года не мог.

А что после 1961 года крестьяне стали резко собственниками земли, т.е. средств производства? Или им выкуп назначили? На 49 лет?
Ну, да ладно. До 1861 года мог же отобрать, значит по-вашей же логике "собственность в РИ защищена не была".

из Калининграда

vis pacem

Продразверстку, вообще, впервые ввели в РИ.

Да ну? А как она выглядела?

29 ноября 1916 года постановление «О разверсткѣ зерновыхъ хлѣбовъ и фуража, пpio6pѣтаемыхъ для потребностей, связанныхъ съ обороною».

из Калининграда

vis pacem

Коллективизация это создание предприятий на селе. Переход от натурального хозяйства к разделению труда и как следствие роста производительности.

Напомните, плз, сколько зерна РИ в Канаде закупала

А какая разница сколько закупала или продавала, если сами же производители зерна жили впроголодь. Барин забрал зерно, торгонул им, а крестьяне ... да кому их проблемы интересны.

из Калининграда

А кто нищим мешал своих коров держать?

Прежде чем корову держать, надо ее купить.

Приазовец_

Странная постановка вопроса. Почему бы рабочим самим не заработать на хлеб-молоко, а не рассчитывать на то, что их накормит страна?

По такому же принципу добрые люди в 90-е 200 млн чел отправили в рынок, получилось не очень.

l-s

что привело к необходимости отбирать хлеб, тем более, без какой-либо компенсации?

Если вы про продразверстку, то без компенсации не отбирали, забирали по установленной цене. Просто многие считали ее маленькой и в условиях голода рассчитывали продать по сильно завышенной цене. А государству требовалось кормить население городов, потому и такие меры.

kv739

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

vis pacem

крестьяне стали резко собственниками земли, т.е. средств производства?

Многие стали.

vis pacem

собственность в РИ защищена не была

Да, до реформ Александра II не была.

из Калининграда

kv739

Так признаете вашу ответственность, что порушили страну по своей вине?

Уточните, к кому вопрос и какую страну порушили.

К вам, за компанию с коллаборационистами. Разговор был о Российской империи и о событиях февраля 1917 года. Где же еще "белое движение" зародилось?

из Калининграда

kv739

Я не услышал ответа на вопрос.

Я письменно ответил. Читать нужно, а не слушать.

Это не ответ.

vis pacem

пpio6pѣтаемыхъ

Именно. А не полученных в результате прямого ограбления.

vis pacem

По такому же принципу

Это единственно возможный принцип. Свой хлеб надо зарабатывать, а не "получать от страны".

vis pacem

Барин забрал зерно, торгонул им, а крестьяне

Какой "барин" в 1913-м?

Приазовец_

kv739

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

Да, а казачки то все в белом! Напомните про вашу клятву с царем, как соблюдали. Долг, честь, верность Царю и Отечеству.
Как ваши на службе у немцев оказались.
И в гражданскую не грабили население. Смелей.

vis pacem

А государству требовалось кормить население городов, потому и такие меры.

Т.е. за счет грабежа деревни хотели кормить население, не способное самостоятельно заработать даже на еду.

kv739

Приазовец_

kv739

уголовным элементом

Этот элемент - как раз сам Джугашвили, промышлявший грабежами. Равно как и шайка государственных преступников во главе с Ульяновым.

Да, а казачки то все в белом! Напомните про вашу клятву с царем, как соблюдали. Долг, честь, верность Царю и Отечеству.
Как ваши на службе у немцев оказались.
И в гражданскую не грабили население. Смелей.

Даже если согласиться со сказанным Вами, то это никак не отменяет того факта, что Джугашвили был обыкновенным уголовником.

kv739

Так ваши же и все порушили в феврале!

kv739

К вам, за компанию с коллаборационистами. Разговор был о Российской империи и о событиях февраля 1917 года. Где же еще "белое движение" зародилось?

Так значит, белое движение было за "Отнять и поделить"?

kv739

Это не ответ.

В смысле - "Мне не нравится"?

vis pacem

Прежде чем корову держать, надо ее купить.

А кто мешал купить? Анекдот: