Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Социализм VS Капитализм

Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 15/04/2021 в 22:07
Приазовец_
нашли оружие и взяли его в руки.

Нашли где? Вы соображаете, когда пишете НАШЛИ? Что за детский сад. В Крыму бы тоже нашли если бы дело до этого дошло потому что все, от элиты до простых людей хотели вернуться в Россию. Предателей не было и были лидеры. Хоть и хреновенькие, но были. А относительно СССР тут кто-то, может и вы, правильно писали, что власть и элита СССР захотели жить вкуснее и богаче чтобы было что передать по наследству и т.д. Людям говорили одно, а делали другое. Как сейчас. Вы же верите власти, а вас наЁ! А завтра вы скажете, мол, не знали не ведали. Знали и ведали. Я вам, как минимум, об этом писал. А если копнуть, то еще наберется в форуме пару человек. а если прочесть ссылки, то и по ним вас предупреждали, говорили, призывали. А вы шли и голосовали за ЕР. Идите и дальше голосуйте. Только не удивляйтесь, когда отменят пенсии, когда работать будете до смерти и не на своей престижной работе (в 65 лет вы нахрен никому нужны не будет), а подметальщиком или разносчиком. поживем, посмотрим. Тоже мне, нашли капитализм с человеческим лицом. С мордой. И звериным оскалом. Или вам напомнить, кто войны организовывал? Сколько войн было по вине СССР и США? Сравните. Не нравится США - возьмите Британию. Власть в СССР была намного честнее, а потому ей верили. А она предала свой народ, свою страну. Получили и позор, получим и войну. Ага! США откажется от своего "законного" права управлять Миром. На попятую пойдет с Россией. Это с СССР могли пойти на попятую т.к. знали, что СССР мелочиться не станет, а даст по Е....лу со всей своей дури.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 15/04/2021 в 22:10
Приазовец_
Люди слишком полагаются на власть. И как власти этим не воспользоваться?

А тут я с вами соглашусь. Потому и призываю не очень-то верить нынешней власти. А еще лучше отказаться голосовать за ЕР. Прокатить уродов по полной программе. Дорисуют? Дорисуют. Но, легитимности не будет. А еще лучше вообще плюнуть на выборы. В этом случае говорить о какой-то легитимности вообще не придется.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 15/04/2021 в 23:48
Иценков
Приазовец_
Люди слишком полагаются на власть. И как власти этим не воспользоваться?

А тут я с вами соглашусь. Потому и призываю не очень-то верить нынешней власти. А еще лучше отказаться голосовать за ЕР. Прокатить уродов по полной программе. Дорисуют? Дорисуют. Но, легитимности не будет. А еще лучше вообще плюнуть на выборы. В этом случае говорить о какой-то легитимности вообще не придется.

Ну и ДБ...
Ваша проблема в том, что как и хохлы мечтаете выбрать эльфов . А прокатите этих, которые уже в принципе всего добились и постепенно обращают внимание и на народ, к власти придут другие уроды, но уроды бедные, голодные и потому жаждущие своих ништяков
Ещё раз ДБ, на хохлов посмотрите.
Именно это и случится, добрых и честных правителей завозить неоткуда, нет их в природе
Москаля 4308 18/03/2014 444 Москва 16/04/2021 в 00:35
SergVA
А прокатите этих, которые уже в принципе всего добились и постепенно обращают внимание и на народ, к власти придут другие уроды, но уроды бедные, голодные и потому жаждущие своих ништяков
Ещё раз ДБ, на хохлов посмотрите.


Уроды бедные и голодные и жаждущие власти так или иначе придут, потому что капитализму свойственен передел собственности, который происходит постоянно. А еще свойственны постоянные кризисы, которые никогда не дадут большинству людей нормально жить, постоянно отбрасывая их назад в бедность. Мы теперь живем в джунглях, в которых расслабляться нельзя никогда, иначе тебя сожрут.. Нам еще повезло - у нас жилой фонд советский позволяет многим выживать. Иначе было бы совсем хреново - в наших то погодных условиях в картонных коробках не выживешь
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 16/04/2021 в 01:14
SergVA
А прокатите этих, которые уже в принципе всего добились и постепенно обращают внимание и на народ

Постепенно што? Я думал, что тема для йумора тут отдельно.

Все эти либерасьи байки про "уже наворовались", про "первый миллион", после которого вор с какого-то перепугу становится эльфом - это все просто байки.
Воровать перестают не тогда, когда уже наворовали, а когда за воровство начинают конкретно и надолго сажать. Когда воровство просто теряет смысл, ибо ты не можешь пользоваться наворованным. И никак иначе. Клинические случаи клептомании я не рассматриваю.

И те, кто всего "добился" - дальше начинают звереть еще больше, чтобы не потерять того, чего добились. Это диалектика.

Ну и когда либерасты тут на серьезных щах вещают про ""богачей"" в СССР - остается только улыбаться. Или они не видели ""богачей"" тех времен, или смотрят на окружающий мир широко закрытыми глазами и не видят богачей нынешних. Не сопоставимые явления. Ни по состоянию, ни по наглости не сопоставимые.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 08:38
SergVA
Ну и ДБ...

Спорное утверждение. Как раз вы и подходите под свое определение, коль тупо верите в насытность ненасытных.
Perf 21715 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 16/04/2021 в 08:49
Поцыэнт Иценков! А вы поц чему не на процедуре электрошока? Утренний приём галоперидола и эвтаназепама не пропустите!
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 16/04/2021 в 08:54
Иценков
SergVA
Ну и ДБ...

Спорное утверждение. Как раз вы и подходите под свое определение, коль тупо верите в насытность ненасытных.

Нихрена Вы не поняли. Я верю в то, что они лучшие из имеющихся, других не завезли и не вырастили. Любые другие заведомо хуже.
И не "тупо верю", а немного еще и по сторонам смотрю, и память хорошая пока, чтобы сравнивать с концом 90-х (про начало-середину вообще промолчу).
И да, "нынешние" вроде поняли, что на западе ловить нечего, обуют и разденут по звонку из ФРС, потому и вкладываются в инфраструктуру и
соцпроекты. А "голодные ненасытные" почему-то все как один на запад молятся и мириться с них желают...
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 16/04/2021 в 09:43
Иценков
Нашли где?
На военных складах. С помощью симпатизировавших им военнослужащих.
Иценков
А вы шли и голосовали за ЕР. Идите и дальше голосуйте.
Это не ко мне. Я за ЕР не голосовал. Но и не осуждаю тех, кто голосовал.
Иценков
призываю не очень-то верить нынешней власти
Не только нынешней. Власти вообще стоит доверять с оглядкой.
SOFAD 3984 08/09/2015 453 Одинцово-Евпатория 16/04/2021 в 10:46
Социализм...капитализм... Не бывает социализма и капитализма! Уже и капитализма нет. Только в теории, ну и искусственно, если договориться о дозировках и допусках, то можно как то выдать заключение. Тут скорее надо ставить вопрос иначе. Кто власть реальную в государственно имеет и осуществляет. Вот в СССР вроде как была советская власть. За нее ж вроде как боролись против всех врагов, внутренних и внешних. А что на деле? А не было в СССР советской власти! Ну может где то на низах, то что сейчас называют местное самоуправление. Предприятиями рабочие же не владели, владело государство, оно было мегакорпорацией. И вообще, если вдуматься, вся коммунистическая идея в СССР была средством. Ее оседлали и на ней ехали, давайте признаемся, Большая Россия (СССР) на ней на этой идее ехала. Идея очень популярная в 20 веке, в каждой стране запада пятая колонна, люди с горящими сердцами! Дети потомственных лордов добровольно за эту идею шли на смертельный риск, работали на КГБ. Это огромная сила! И СССР этим пользовался, на деле же просто используя эту идею и только претворяясь государством рабочих и крестьян. Да, конечно были и настоящие коммунисты! Были! И рождался СССР силами этих людей. Но потом, потом не случилось мировой революции, потом надо было думать как во враждебном окружении выжить. Власть постепенно стала просто новым видом власти России! Борьба за победу коммунизма уже была лишь лозунгом, привлекающим всех людей левых взглядов в мире. Потом советская элита и развалила СССР. Как только они взяли курс на примирение с западом, на мирное существование, им стала не нужна лошадь под названием Коммунизм, на которой они почти весь 20-й век ехали. Раз нет конфронтации с западом то и не нужен нам никакой коммунизм и социализм, так они на самом деле и считали. Иначе бы никогда они не позволили свои идеи попрать. И как только СССР потерял свой идеологический стержень, он сразу и развалился. Не осталось в "советском" обществе середины 80-х годов ничего коммунистического. А вот советская власть... она было вдруг вырвалась на свободу из под давления формальной КПСС, но такая она уже была слабая, наивная, не привыкшая к реальной жизни, что ее танками и расстреляли, легко и непринужденно. А ведь реально работающая советская власть это был наш шанс тогда, старые идеи могли вспыхнуть с новой силой, в новом информационном обществе это был бы очень интересный и перспективный эксперимент.
AIS 10233 09/06/2005 1095 16/04/2021 в 11:02
AlexMoscow
А сейчас еще будет веселуха с ипотечниками. Тут в соседней темке обсуждают тему бездомных в США и гетто кварталов. Ну так у нас будет все то=же самое, только благодаря СССР, многих квартиры бабушек и дедушек, доставшиеся еще в советское время - спасают. И благодаря такой "борьбе" с ковидом - очень многие бабушки и дедушки освободили жилплощадь преждевременно.
Но это буфер, который уже на исходе. А дальше все будет, как в США. С бездомными, мигрантскими кварталами и проч. Просто потому, что система точно такая-же.
От твоих либерасьих мантр в виде прогнозов нас спасает только то, что они никогда не сбываются. Больше того, твои либерасьи мантры помогают понять, как никогда не будет.

Пиши почаще, не отлынивай. :)
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 11:56
SergVA
Нихрена Вы не поняли. Я верю в то, что они лучшие из имеющихся

Я вас как раз правильно понял. И первые, и вторые будут одинаково алчны. Ваш возраст не позволяет вам заглянуть в начало постсоветского периода. А было как? А было так: общественные организации, предприятия выдвигают своих кандидатов в депутаты. Их агитаторы могли ВНЯТНО рассказать о своих кандидатах, ответить внятно на вопросы. Потом в этот самый период все это отменили. Теперь самовыдвижение. Да не просто самовыдвижение, а еще и со сбором кучи подписей. Мало того, еще надо иметь кучу денег. Т.е. выдвинуть более-менее вменяемого кандидата стало невозможным. Или выдвижение через партии. В СССР была однопартийная система и другой не надо было. Сейчас тоже однопартийная система, но с филиалами под названиями КПРФ, ЛДПР, и пр. херней. Поэтому вы как не проголосуете, вы все равно проголосуете за ЕР. Проголосовали за КПРФ? Отлично. По окончании выборов вы всех бывших депутатов от ЕР увидите в КПРФ и тоже в качестве депутатов. Их с ГД можно выгнать только путем физического уничтожения - других вариантов нет. а это уже статья. И не одна. Так что Голосуй, не голосуй, все равно получишь то, что мудрый русский народ определил словом сами знаете каким. А с народной мудростью не поспоришь.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 16/04/2021 в 12:02
Иценков
Ваш возраст не позволяет вам заглянуть в начало постсоветского периода

Я прекрасно помню это самое начало. Ну его на***, чтобы еще раз пережить мне или детям.
Иценков
Их агитаторы могли ВНЯТНО рассказать о своих кандидатах

Незабвенный Леня Голубков тоже внятно про 3М рассказывал, завлекательно так...
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 12:11
Приазовец_
На военных складах. С помощью симпатизировавших им военнослужащих.

Я же вам писал, что для этого надо одномыслие среди элиты с народом. Я симпатизирую Петрову. Петров пришел и говорит: Дай мне оружие. И что? Самому идти под суд? А как семья? Где гарантии что все получится как надо? Или силой захватывать? Я, например, не сомневаюсь в том, что если гипотетически Россия вздумает вернуть Крым, то да, в этом случае многие, и ваш покорный слуга в том числе, пойдут к складам. Я уверенно об этом пишу т.к. знаю своих соратников по Севастопольскому Ритуалу и др. Они тоже пойдут. Да и созвониться успеем. Потому что Крым украинским больше никогда не станет. И не только украинским, но, и турецким. И все потому что менталитет у подавляющего числа людей в Крыму один. Давайте допустим другое. Нынешняя власть в России окажется через какое-то время признана преступной. Введение масочного режима признают начальной стадией геноцида и пр. И почему вы не взяли и не нашли оружие против преступной власти? А потому что вы ее еще не считаете преступной. Вот и мы тогда не считали власть преступной. Возьмите Германию конца 40-х. Уже ежу было понятно, что существующий режим преступный. ан нет! Люди еще верили. конечно, не так как в 30-е годы, но никто не покушался на Гитлера из гражданского населения, как на преступника. А все потому что и гестапо работало, и пропаганда трещала. И в ССР так было, и сейчас так происходит. Вам старшие пишут, что все эти выборы - полная херня. Нет! Говорите вы! Пока сам в дерьмо не вступлю - не поверю. Знаете, чем евреи лучше нас? Они слушают старших и не лезут в дерьмо, если ми сказали, что ЭТО дерьмо. А мы, русские не слушаем старших. У нас старшие - маразматики, а мы, молодые, умнее всех. И прямиком в дерьмо по уши. Потом вы будете своих детей учить, что тут и тут - дерьмо. И уже ваши дети назовут вас маразматиками и полезут со всей своей дурью в дерьмо. И так из поколения в поколение.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 12:19
SOFAD
государство, оно было мегакорпорацией.

Да, примерно так. Если бы мы знали свою истинную историю, то все у нас было бы иначе. А нам историю стали писать враги. Вот мы и кидаемся из крайности в крайность. А ведь у нас была своя демократия буквально. Земские собрания, земские врачи. Сходы и т.д. Но, царь-батюшка все это в конце-концов похерил хрен знает с чьей помощью. а что большевики! Им власть упала в руки - они ее взяли. Надо было быть дураком чтобы отказаться. По сути они спасли Россию от распада. Зачем - это уже другой вопрос. А наши отцы и деды защищали ту власть ценой своих жизней. Если власть была плохой, жестокой, гадкой и пр., то нахрена люди добровольно шли на смерть? И почему при этом еще и численность населения росла? Это при том, что люди уходили из сел в города.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 16/04/2021 в 12:21
Иценков
Возьмите Германию конца 40-х. Уже ежу было понятно, что существующий режим преступный.

Какую из двух? ФРГ или ГДР? :mrgreen:
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 12:27
SergVA
Я прекрасно помню это самое начало.

Я вам не про начало. Я вам о принципе выбора и выдвижения кандидатов в депутаты. Тогда и сейчас. Зачем этот принцип поменяли? Ведь, достаточно было внести дополнения в закон о самовыдвиженцах и партийных списках. А потому что хрен когда эти самовыдвиженцы и партийцы попали бы во власть. Это сейчас они безболезненно принимают законы без оглядки на реакцию населения. Население уже беспомощно и не способно оказать какое-либо влияние. Я не стану искать законы, вы и сами о них наверняка знаете. А, можно и без закона обходиться. Как это было с псевдопандемией. Вспомните, когда там появился птичий грипп или что там в начале у нас было? И депутаты ни хрена не чесались в части законов. А как население негативно отреагировало на псевдопандемию, так тут же внесли на коленке нужные поправки. О чем это говорит? О надуманности проблемы. О желании загнать в такие условия, что бы и пикнуть не могли.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 12:28
SergVA
Какую из двух? ФРГ или ГДР?

Середины сороковых. Гыыы. Радуйся.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 16/04/2021 в 12:39
Иценков
Это сейчас они безболезненно принимают законы без оглядки на реакцию населения.

Так уж и без оглядки. Другое дело что обывателям по большому счету плевать и на внутреннюю, и на внешнюю политику, и на стратегические долговременные планы и проекты. И многие реально нужные вещи у обывателя крайне непопулярны.
Мне вообще больше система обратной связи руководства и населения по принципу описанной в "Билет на планету Транай" нравится. Но это утопия.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 14:47
SergVA
Мне вообще больше система обратной связи руководства и населения по принципу описанной в "Билет на планету Транай" нравится. Но это утопия.

Не читал. Но, напомнили. Опять же сравнение. В мою бытность Председателем Союза ветеранов Афганистана Балаклавского района в Советское время и простым ветераном войны в постсоветское время. Был у нас Глава администрации района некто Кунцевич Александр Федорович. Я к нему мог в любое время прийти и он всегда принимал. Почти всегда, за редким исключением. Был человеком слова. Ермаков Иван Федосович - глава городской администрации. Тоже принимал всегда и почти в любое время. Кирюнников Виктор Иванович - глава Гагаринской администрации принимал уже не как Председателя, а как жителя района, как ветерана войны. Мля, ни одной претензии друг к другу. Разве что по мелочам. А вот уже совсем постсоветский период. Ладно, то что украинские чиновники дурковали, особенно с 2004 года, то ладно, объяснимо. А вот уже в российский период сколько было губернаторов? Трое? Мля, ни один не принял как обещал. Попасть на личный прием я уже молчу. Там охрана, пулеметы, бронежилеты, каски. И страх чиновничий. У Ермакова не было никакой охраны. Нынешний губернатор Развожаев уже раз пять обещал принять Председателей организаций ветеранов Афганистана. Грош цена его слову. Последний раз обещал в 20-х числах марта и нихрена! Уже скоро двадцатые числа апреля начнут заканчиваться. Вот тебе и обратная связь. В одном (Советском) случае она была. В капиталистическом настоящем цена слова губернатора Севастополя Развожаева ничего не стоит. А о других губернаторах я и другие судят по местному, по севастопольскому губернатору.
comradik 1136 06/11/2014 130 16/04/2021 в 15:03
Если кому интересно, то на канале День ТВ можно много интересного найти. Ну это если кому интересно.

Главная тайна 20-го века. Нити ведут к Андропову и Примакову. В. Матузов. И. Шишкин


Они готовились к этому 50 лет. Тайная группа в советской элите. В. Матузов. И. Шишкин
comradik 1136 06/11/2014 130 16/04/2021 в 16:02
Про капитализм.
О будущем мира без иллюзий. Что нас ждёт в ближайшие годы. Андрей Фурсов
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 16/04/2021 в 18:11
AIS
От твоих либерасьих мантр в виде прогнозов нас спасает только то, что они никогда не сбываются. Больше того, твои либерасьи мантры помогают понять, как никогда не будет.

Пиши почаще, не отлынивай.


С каких пор вы, либерасты и стороннички "свабодного рынху", начали избавляться от своего ярлыка и перевешивать его на полную противоположность?
Нет уж ребятки. Это ваши заслуги и ваши осанны долговой кабале под названием ипотека.
А сейчас пойди и расскажи ипотечникам, как они прекрасно будут жить на съемных квартирах, вместо как бы своих, которые они не смогут выплатить. Рыночек-то порешает, как порешил несколько миллионов в 90х.

Не так давно один пидор распинался, что людям вообще не нужно свое жилье - достаточно съемного. Потом правда выяснилось, что у него то как раз свое есть и не одно, и лишнее он сдает как раз таким лохам, кто в его сказки верит :)
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 16/04/2021 в 18:27
comradik
Хорошие ссылки, спасибо.
comradik 1136 06/11/2014 130 16/04/2021 в 21:06
Иценков
comradik
Хорошие ссылки, спасибо.

Вообще Фурсов и канал "День ТВ" подтвердили многие мои догадки. Они начинают всплывать.
Но Фурсов высказал и предположение будущего. Капитализм, как форма продажи личной свободы за деньги уходит в прошлое.
Помните, как Синдбад-мореход приплыл к какому-то султану и был очень гостеприимно принят? Яства, шербет и танцовщицы бесконечно.
В какой-то момент он очнулся и увидел, что его напарники превращаются в свиней. Им пришлось с боем вырываться и пробираться к судну.

Так вот такое безмозглое стадо и делает из нас масс-медиа и образование. И такой "культуре", я считаю, больше ста лет. Всё начинается постепенно. Так называемой революцией в культуре.
Размываются традиции и сама культура.