Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Социализм VS Капитализм

kv739 4173 27/06/2008 759 17/04/2021 в 17:08
Treasurer
kv739
AIS
Сейчас, по сравнению с СССР, возможностей больше, соответственно больше вокруг успешных людей, что только обостряет твои комплексы.

Ха-ха-ха!
Чем нибудь подтвердить слова можно? Что-нибудь объективнее собственного мнения.

А вы чем можете опровергнуть слова своего оппонента?

Хотя бы размерами экспансии. Устройство сложнее, так как 15 республик еще входили. 4 млн. научных работников закладывали суверенитет, а не слепое заимствование. Осуществляли программы, подобные Энергия - Буран, Н-1, орбитальные станции, атомный и ракетный проекты, строили собственные самолеты, вертолеты. А во времена Брежнева, Фурцевой почему-то при всей злобной цензуре, получился ренессанс советского кинематографа. Это творили неуспешные и несвободные люди?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/04/2021 в 17:11
kv739
Это творили неуспешные и несвободные люди?


Да. Это все творили полные неудачники по мнению наших здешних либерастов. Как мой тесть, который вместо работы на ВПК инженером в 90х начал челночить и барыжить на рынке и в итоге загнулся. Ибо на то, что им платили как якобы зарплату на ПЯ - выжить было нереально. А воровать и отжимать он не умел. Воспитание не то было.
Reg35 14093 14/08/2008 783 17/04/2021 в 17:22
kv739
AIS
Сейчас, по сравнению с СССР, возможностей больше, соответственно больше вокруг успешных людей, что только обостряет твои комплексы.

Ха-ха-ха!
Чем нибудь подтвердить слова можно? Что-нибудь объективнее собственного мнения.

Я вот не вижу вокруг себя успешных людей, кроме бюджетников.
Владельцы парикмахерских? приезжие хачи нанимающие на мизерную зарплату мигрантов.
Владельцы магазинов - кавказские семьи кое-как справляющиеся с обязанностями, потому что никому другому это не интересно.
Владельцы СТО? они сами вынуждены работать по уши в масле, чтоб не разориться, не об этом они в детстве мечтали.
Блогеры-коучеры? это просто уголовники по статье о неуплате налогов в особокрупном размере, а особо крупный размер у нас - это два мрот :lol: , может уголовник быть успешным? в каждом вебинаре есть тема-как не платить налоги. Видели бы вы как они сейчас, толкаясь локтями, вырывают друг у дружки бюджетом оплаченные часы для пенсов в программе Московское долголетие.
Про таксистов вообще молчу :mrgreen:
С Потаниным за руку здоровались, журнал мне подписывал, успешен частично.Потому что не смог детям свое дело передать.
Содержанок больше появилось? сомнительный успех, не вылезать из-под скальпеля, чтобы оставаться как можно дольше дорогой игрушкой.
Управляющие дорогих бутиков мировых брендов? у них зарплата ниже средней зарплаты наших бюджетников, практически никаких перспектив роста. Западные капиталисты выжимают из них все соки.
Где они? те счастливые успешные единицы? это просто природный людской оптимизм и жизнелюбие.

Самые счастливые и успешные сейчас это те, кто со своей половиной грядки на даче копает. :D
kv739 4173 27/06/2008 759 17/04/2021 в 17:26
AlexMoscow
kv739
Это творили неуспешные и несвободные люди?


Да. Это все творили полные неудачники по мнению наших здешних либерастов. Как мой тесть, который вместо работы на ВПК инженером в 90х начал челночить и барыжить на рынке и в итоге загнулся. Ибо на то, что им платили как якобы зарплату на ПЯ - выжить было нереально. А воровать и отжимать он не умел. Воспитание не то было.

Согласен.
Еще добавлю, что увеличилось расслоение общества. А значит более бедным слоям путь закрыт, независимо от "успешности".
Когда то Петр I, чтобы построить морской флот, открыл путь туда более низшим сословиям, ибо бояре и дворяне, в большинстве, только и умели и преуспели, что во властных играх. Усмешка истории.
AIS 10233 09/06/2005 1095 17/04/2021 в 17:38
AlexMoscow
Как мой тесть, который вместо работы на ВПК инженером в 90х начал челночить и барыжить на рынке и в итоге загнулся. Ибо на то, что им платили как якобы зарплату на ПЯ - выжить было нереально.
Ты, как всегда, передергиваешь, сейчас не 90-ые. А про 90-ые я и сам тебе много чего мог бы рассказать. По сравнению с Севастополем, в Москве деньги на улице валялись (образно). Тем, кто пережил 90-ые в Севастополе, в этой жизни ничего уже не страшно.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/04/2021 в 17:41
AIS Запомни. "Успешные" "элиты", пришедшие в кризис 90х к власти за счет бандитизма и махинаций, в случае нового кризиса ничего кроме новых 90х принести не могут. Не умеют.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 17/04/2021 в 17:42
Treasurer
А вы чем можете опровергнуть слова своего оппонента?

Так вам как бы в общем контексте приводился пример роста численности населения СССР после окончания Отечественной войны. И рост этот продолжался до 90-х годов. Неудачники так рожать не станут. Я понимаю, что вы можете привести в пример "бедную" Африку, но по-моему мы беднее бедной Африки. Пример других вариантов, скажем, "бедный" Узбекистан, так и тут все спорно. Успешный человек имеет жилье (свое), имеет достаточный доход в семье и желание продолжать свой род, выраженное в инстинкте продолжения рода. И человек рожает. А в России как-то с рождаемостью дело не очень. Зато со смертностью все в порядке. Например, я готов признать успешность строя в части возможности приобрести автомобиль. Да, в СССР с этим была явная напряженка. Собственно, и все. Больше ничего положительного не вижу. Хотя, да, можно купить любую технику, в том числе, и сельскохозяйственную для обработки относительно небольшого участка земли. Только возможности купить эту технику у российских фермеров нет. И по вашей версии все фермеры неудачники. Вам не кажется, что эта неудачливость заложена изначально системой. Фермер должен сначала влезть в долги т.е. взять кредит под охрененные проценты. Гарантий по конечному урожаю у них нет и прогнозы давать еще не научились. И вероятность влететь очень высока. Мало того, ему мешают сбывать свою продукцию и вынуждают сдавать ее перекупщикам т.е. посредникам. Вот вам и успех перекупщиков. У них конкретная поддержка государства. Не у фермеров, а у перекупщиков. Т.е. у паразитов.
AIS 10233 09/06/2005 1095 17/04/2021 в 17:47
AlexMoscow
AIS Запомни. "Успешные" "элиты", пришедшие в кризис 90х к власти за счет бандитизма и махинаций, в случае нового кризиса ничего кроме новых 90х принести не могут. Не умеют.
Те, кто пришел к власти в кризис 90-ых либо отправлены в утиль, либо "приняли советскую власть" и сейчас своим трудом доказывают свою лояльность. Просыпайся уже, на дворе 20-ые, а ты все живешь в 90-ых.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 17/04/2021 в 18:20
AIS
либо отправлены в утиль, либо "приняли советскую власть"


Вы Чубайса имеете в виду или Кириенко? Или Кудрина?
escarcha 9969 21/04/2014 1412 Новочеркасск 17/04/2021 в 18:20
склерозник AlexMoscow, - просравшие СССР элиты вообще ничего не могли ! Абсолютно!
kv739 4173 27/06/2008 759 17/04/2021 в 18:32
escarcha
склерозник AlexMoscow, - просравшие СССР элиты вообще ничего не могли ! Абсолютно!

Вот сейчас, в намечающейся смене элит, что-то сможет поколение Чубайса-Гайдара-Грефа?
Так же свергнут идолов золотого тельца да перераспределят их состояния.
AIS 10233 09/06/2005 1095 17/04/2021 в 18:42
Иценков
AIS
либо отправлены в утиль, либо "приняли советскую власть"
Вы Чубайса имеете в виду или Кириенко? Или Кудрина?
И их в том числе. Чубайс, как не справившийся, уже отправлен в утиль. А двое последних вполне успешно трудятся в интересах страны.
escarcha
склерозник AlexMoscow, - просравшие СССР элиты вообще ничего не могли ! Абсолютно!
Даже Никита Сергеевич выглядел достойней двух последних выпускников, подготовленных в недрах советской элиты (Горбачев и Ельцин).
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/04/2021 в 18:48
Иценков
Вы Чубайса имеете в виду или Кириенко? Или Кудрина?

Или Шувалова?
А может Потанина с Мордашовым?
Развалившаяся емкость с соляркой - очень показательный пример, какие из них "успешные" хозяйственники.

Даже Никита Сергеевич выглядел достойней двух последних выпускников, подготовленных в недрах советской элиты (Горбачев и Ельцин).

Вот тут трудно спорить. Только если там деградировали постепенно и с высокого уровня, то сейчас все происходит быстрее, ибо начали с намного более низкого уровня :)
70 лет, как СССР, эта система не простоит.
AIS 10233 09/06/2005 1095 17/04/2021 в 18:55
AlexMoscow
А может Потанина с Мордашовым?
Развалившаяся емкость с соляркой - очень показательный пример, какие из них "успешные" хозяйственники..
А Чернобыль тогда куда придется отнести, на показательный пример потянет?

А насчет простоит/не простоит, спасибо за твой прогноз. Теперь можно смело утверждать, что простоит.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 17/04/2021 в 18:58
AIS
А Чернобыль тогда куда придется отнести, на показательный пример потянет?


Вполне потянет. Как раз при горбачеве и случился. Новое м'ышление, переоценка рисков, ускорение и перестройка.
Есть еще один пример из той же эпохи - взорванные в облаке газа пассажирские поезда. Забили на безопасность и сократили контрольные службы.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 18/04/2021 в 09:47
AIS
Сейчас, по сравнению с СССР, возможностей больше, соответственно больше вокруг успешных людей


Мне вдруг вспомнилась елейная реклама капитализма из 90-х с мальчиком, предлагающим помыть лобовое стекло автомобиля. И где те успешные мальчики ? :lol: Сначала все умилялись(мне понравился термин - "жизнерадостное слабоумие" , описывающий состояние людей тех лет) и даже давали денежки, потом стали посылать матом, включать дворники и даже отгонять их, кидая в наглых детей различными предметами.
AIS 10233 09/06/2005 1095 18/04/2021 в 10:23
sezak
И где те успешные мальчики ?
Они сейчас живут в квартирах, купленных по ипотеке (AlexMoscow не читать :) )
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 18/04/2021 в 10:44
AIS
sezak
И где те успешные мальчики ?
Они сейчас живут в квартирах, купленных по ипотеке

...ездят на Мерседесах, купленных в кредит. Причем все . И особенно в Иваново и Костроме
AIS 10233 09/06/2005 1095 18/04/2021 в 11:51
sezak
И особенно в Иваново и Костроме
Города, как города. Уж получше, чем Киев.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/04/2021 в 12:01
AIS
Города, как города. Уж получше, чем Киев.

При всей моей ненависти к нынешней Украине я с вами не соглашусь. Был я в Костроме (в Иваново проездом), был и в Киеве. Киев был одним из лучших городов СССР. Не знаю, во что его сейчас превратили, но не думаю, что уж слишком загадили. Есть еще один город на Украине - Винница. Тоже очень красивый и компактный город. Львов мне не понравился. Кострома категорически не похожа на Киев и у него совсем иная планировка. Не самая лучшая. Хотя, я соглашусь с тем, что на вкус и цвет ... . Например, пишут и показывают: самая красивая девушка в мире ...! Смотришь на эту самую красивую и молишь Бога, чтобы она, не дай Бог, не приснилась ночью. Зато тот, кто о ней писал, в диком восторге. Так что красота женщины, как и города - вопрос субъективный.
AIS 10233 09/06/2005 1095 18/04/2021 в 12:13
Иценков
Киев был одним из лучших городов СССР..
Был, да сплыл. :) Народец там говнистый был и во времена СССР, все пыжились столичность изобразить. Вот прямо сейчас, если бы у вас был выбор только из двух вариантов, где жить, в Киеве или Костроме, вы бы что выбрали?
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/04/2021 в 13:01
AIS
если бы у вас был выбор только из двух вариантов, где жить, в Киеве или Костроме

Я бы выбрал Кострому, но не из-за того что она красивее (она не красивее), а из-за леса вокруг. Леса там шикарные. Грибы офигенные. Ягоды. Красотища. Зима настоящая. Правда, не знаю какая сейчас. Вот москвичи жалуются, что зимы толком нет. И я это и сам вижу, когда в январе приезжаю.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 18/04/2021 в 13:01
AIS
sezak
И где те успешные мальчики ?
Они сейчас живут в квартирах, купленных по ипотеке (AlexMoscow не читать :) )

Я работал с таким пацаном.,
Он и машины мыл, и багаж таскал, и на учете в ментовке стоял.
Потом закончил институт, с трудом надо сказать, работает нормально сейчас, квартиры в ипотеке у него нет, но на месте домика бабушки в деревне на Боровском шоссе, возле Ново-Переделкино, строит дом.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/04/2021 в 17:14
Кто-то наверное сталкивался с подобным типом, а то и с этим конкретно. вот его спекуляция на тему успешности. Этот тип - Александр Рождерс ярый сторонник нынешней власти. Из успешных. Но, вот как спекулирует на патриотизме. Здесь в форуме есть его соратники-единодумцы.

Мышление полицая

Я давно понял, что он негодяй, а эта спекуляция на фоне обсуждаемой темы как раз и показала его сущность. А ведь работяга прав. А ну-ка, успешные, ответьте, почему ему, тоже успешному, платят копейки такие же успешные как вы?
AIS 10233 09/06/2005 1095 18/04/2021 в 17:38
Иценков, это как будто спецом для вас тест на умение работать с информацией.
Подсказывать ничего не буду, сами думайте.