Армения

Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.

Hindemith

Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.

В Карабахе воевала армянская армия? Армия именно Армении?

Stray Cat

Hindemith

Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.

В Карабахе воевала армянская армия? Армия именно Армении?

Официально - нет

Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.

Приазовец_

Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.

Пограничные войска СНБ Армении и Полиция Армении воевали.
+армия Армении по идее наносила какие-то удары. Вспомним лживые заявления Пашиняна о том дескать они стреляли Искандерами, но 90% оных не взорвались.

Но он не задействовал всю армию. Удар из Зангезура мог бы привести к окружению и уничтожению группировки, наступавшей на Шушу.

Приазовец_

Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.

Это не верно, т.н. армия Арцаха и была армянской армией. Или вы думаете, что непризнанная республика со 150 000м населением из пастухов может иметь сотни ед. БТТ, десятки тысяч военнослужащих, сотни стволов артиллерии, Смерчи, ТОРы, С-300? И это только из числа уничтоженного азерами, многое ещё осталось. Авиация тоже применялась, штурмовая. И тактические ракеты. Армения была вовлечена в БД более, чем достаточно и потери понесла очень существенные для небольшого государства, останки находят до сих пор.

Почему же ВС Армении не нанесли удар по группировке, двигавшейся вдоль границы с Арменией на север в направлении Шуши? Ведь в этом случае азербайджанская группировка могла быть окружена и уничтожена.

Приазовец_

Почему же ВС Армении не нанесли удар по группировке, двигавшейся вдоль границы с Арменией на север в направлении Шуши? Ведь в этом случае азербайджанская группировка могла быть окружена и уничтожена.

Они до конца были уверены, что это какие-то диверсионные группы мелкие, т.к. дорог там нет. И неоднократно заявляли, что ведётся борьба с диверсантами, основной фронт в районе Красного базара держится.
А оказалось, что азеры буквально по горам и лесам протащили тысячи бойцов с тяжёлым вооружением и даже некоторой техникой, вывалились на дорогу Шуша-Лачин, взяли сам Шушу и едва не докатились до Степанакерта.
И это было не на границе с Арменией, а сильно восточнее.
До момента воплощения этого крайне рискованного плана положение армян было не таким и плохим, несмотря на потери, азеры на большей части направлений буксовали.

А мне кажется, что Армении, как члену ОДКБ, Россия настоятельно порекомендовала не ввязываться в войну официально.

Армения бы не победила Азербайджан, это 100% (совершенно разные военные бюджеты и весовые категории), и подставила бы Россию. России бы пришлось защищать Армению, воюя с Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.
К тому же у Азербайджана союзник Турция, который является хорошим торговым партнером РФ.

Еще тот клубок.

Армения до сих пор не признала независмый Арцах. Этим всё сказано.

Petrover

азеры буквально по горам и лесам протащили тысячи бойцов с тяжёлым вооружением и даже некоторой техникой, вывалились на дорогу Шуша-Лачин

В этом случае они двигались на северо-восток в направлении Шуши. ВС Армении вполне могли нанести удар им в тыл со своей территории. Расстояние - около 20 км - ВС Армении могли преодолеть на 2-3 часа. Но ВС Армении этого не сделали.

Hindemith

Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.

В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?

Приазовец_

В этом случае они двигались на северо-восток в направлении Шуши. ВС Армении вполне могли нанести удар им в тыл со своей территории. Расстояние - около 20 км - ВС Армении могли преодолеть на 2-3 часа. Но ВС Армении этого не сделали.

Вот тут с 1.55 азерский боец рассказывает, как они ползли в сторону Шуши через горы. Рассказ вполне соответствует армянским сообщением тех дней, в которых сообщалось о боях с "диверсантами" в Дашалты, откуда азеры не смогли взять Шушу, но обошли с другой стороны, с ещё более сложным рельефом.

Есть ещё много таких рассказов и даже с видео, сейчас лень искать.

Что касается гипотетического прихода "группы Штайнера" со стороны Армении, то нужно учитывать, что дорога для этого была только одна и она контролировалась азерами как с воздуха, так и с земли на ряде участков к моменту начала сражения за Шушу. Кроме того, имели место случаи удара "Лорами" по мостам. Никакого удара в тыл там быть уже не могло, только вязкая борьба за горную дорогу, которая становится тупиком после первых же подбитых единиц техники на ней. Да и не факт, что у ВС Армении к этому моменту оставалась в наличии боеспособная группировка, способная к такому манёвру.

Приазовец_

Hindemith

Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.

В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?

В многомиллиардном торговом обороте.
В многомиллиардных покупках военной техники у России.
В куче компаний с совместным капиталом.
и т.д.

Нужна ли Армения армянам?
22 июн. 2021
Юрий Подоляка
Да, именно такой вопрос и есть главный. Нужна ли вообще армянам эта самая независимость. И вопрос здесь не в «пашинянах», «кочарянах» и т.д. И первый и второй – это уже было и не принесло Армении ничего хорошего.

Hindemith

Приазовец_

Hindemith

Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.

В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?

В многомиллиардном торговом обороте.
В многомиллиардных покупках военной техники у России.
В куче компаний с совместным капиталом.
и т.д.

Это не союзничество.

Petrover

Это не верно, т.н. армия Арцаха и была армянской армией. Или вы думаете, что непризнанная республика со 150 000м населением из пастухов может иметь сотни ед. БТТ, десятки тысяч военнослужащих, сотни стволов артиллерии, Смерчи, ТОРы, С-300? И это только из числа уничтоженного азерами, многое ещё осталось. Авиация тоже применялась, штурмовая. И тактические ракеты. Армения была вовлечена в БД более, чем достаточно и потери понесла очень существенные для небольшого государства, останки находят до сих пор.

Это как в Донбассе? Армения официально не могла втянуться в войну. потому что тогда азербайджанские войска имели полное право войти в Ереван.
Россия могла послать Армению к буям ("вы сами совершили агрессию против Азербайджана"), но это было бы концом ОДКБ.
Так этот ОДКБ и так фуфло одно. Или вы думаете что Казахстан выполнит союнические обязательства перед Россиекй если что-то случится?
Не выполнит однозначно! Даже Белоруссия не выполнит.

Азербайджан воевал с собственными сепаратистами, отвоевав у них территорию, населённую азербайджанцами. Именно так это выглядит со стороны. Нагорный Карабах не признан никем, включая Россию и Армению. Армения может только считать Нагорный Карабах своей территорией, оставшись при этом в гордом одиночестве. Или утереться. Не фиг кидать предъявы к России и к русским, пусть жрут своё армянское говно сами.

Stray Cat

Это как в Донбассе?

Частично похоже, но не совсем. Донбасс с точки зрения официальных лиц РФ це Украина, а Армения на словах называла Арцах своим, одновременно торгуясь за прилегающие территории, но признавать его не спешила. Но и военную поддержку не скрывала. Хитропланы - дело такое, рано или поздно можно доиграться.

Stray Cat

Так этот ОДКБ и так фуфло одно. Или вы думаете что Казахстан выполнит союнические обязательства перед Россиекй если что-то случится?
Не выполнит однозначно! Даже Белоруссия не выполнит.

ОДКБ нужен, чтобы состоящие в нём соседи не вступили в другие блоки. То, что в военном и союзническом плане там одни бесполезные калеки, понятно и так.

Не будь Армения в ОДКБ, я на 100% уверен, что Турция и Азербайджан принудили бы ее ко всему.

и че это с ним случилось?

Армяно-российский стратегический союз, а также членство Еревана в Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) являются важнейшими гарантиями безопасности закавказской республики. Об этом сегодня, 18 августа, на заседании правительства во время представления программы нового кабмина заявил премьер-министр Никол Пашинян, сообщает информационно-аналитический портал VERELQ.

«Важным фактором обеспечения безопасности Армении является армяно-российский стратегический союз, а также членство Армении в ОДКБ. Эти пункты включены в нашу программу», — отметил Никол Пашинян.

Разблокировка всех транспортных коммуникаций в регионе после войны в Карабахе осенью 2020 года также является одним из приоритетов программы армянского правительства, добавил премьер.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/18/pashinyan-ukazal-vazhneyshie-garantii-bezopasnosti-armenii-soyuz-s-rossiey-i-odkb

К_с_а

и че это с ним случилось?

увидел, как пиндосы своих "союзников" бросают...

К_с_а

и че это с ним случилось?

Армяно-российский стратегический союз, а также членство Еревана в Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) являются важнейшими гарантиями безопасности закавказской республики. Об этом сегодня, 18 августа, на заседании правительства во время представления программы нового кабмина заявил премьер-министр Никол Пашинян, сообщает информационно-аналитический портал VERELQ.

«Важным фактором обеспечения безопасности Армении является армяно-российский стратегический союз, а также членство Армении в ОДКБ. Эти пункты включены в нашу программу», — отметил Никол Пашинян.

Разблокировка всех транспортных коммуникаций в регионе после войны в Карабахе осенью 2020 года также является одним из приоритетов программы армянского правительства, добавил премьер.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/18/pashinyan-ukazal-vazhneyshie-garantii-bezopasnosti-armenii-soyuz-s-rossiey-i-odkb

Сорос соросом, но у Армении справа Турция, а слева Азербайджан.
Поэтому армянским лидерам надо как следует восхвалять Могучую Россию.

Hindemith

но у Армении справа Турция, а слева Азербайджан.

КлЕщи. Железные.

https://t.me/MedvedevVesti/6442
Вообще удивительно, что в Москве то ли вежливо делают вид, что не замечают, то ли и правда не замечают накачку русофобских настроений в Армении.

Ну то есть как, накачки. Они и до этого были, мы отлично все помним. Но сейчас русофобия приобрела новый контекст. Достаточно почитать армянские паблики, или пообщаться с активистами разных движений.

И вы узнаете, что это Москва сдала Карабах азербайджанской армии. Что армянские военные гибнут на линии соприкосновения потому что российские миротворцы не дают им копать окопы. Запрещают. Вот ходят и запрещают. Что Москва и Анкара договорились поделить Армению, а потому спасения надо ждать от США и (отчего-то) Франции. Что российские компании поставляли Армении не правильное оружие и оно стреляло не так и не туда. И прочие морозные истории.

При этом, я лично нахожу несколько абсурдной ситуацию вокруг Карабахской войны. То есть смотрите, в том, что непризнанная Арменией республика проиграла войну, на которую Армения не отправила официально свою армию (пограничники и полициия не в счёт), виновата отчего-то Москва.

Эти настроения активно подогреваются из вне. И нет, не турками. Те как раз спокойно себе работают с элитами, просто покупая.

Сейчас мне конечно, будут писать, что эти крики на улицах Еревана и высказывания в интернете ничего не значат, что нормальные армяне любят Россию, что простые люди за Россию ну и так далее.
Все верно.

Только политику делает не большинство. А пассионарное меньшинство. Вот оно сейчас и ведёт Армению в пропасть.

А большинство, ну то, которое Россию любит, идёт туда же. Потому что надеется, что как-то оно все само обойдётся, как-то получится пропетлять. Не получится.
Уже не получилось.