Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Армения

Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 21/06/2021 в 17:32
Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.
Stray Cat 23317 12/10/2007 1762 21/06/2021 в 17:43
Hindemith
Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.

В Карабахе воевала армянская армия? Армия именно Армении?
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 21/06/2021 в 17:45
Stray Cat
Hindemith
Пашинян сдал Карабах? Это не так.
Армения в 10 раз беднее Азербайджана. Армянская армия в 10 раз слабее Азербайджанской.

Все закономерно.

В Карабахе воевала армянская армия? Армия именно Армении?

Официально - нет :)
Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/06/2021 в 18:40
Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 21/06/2021 в 19:12
Приазовец_
Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.

Пограничные войска СНБ Армении и Полиция Армении воевали.
+армия Армении по идее наносила какие-то удары. Вспомним лживые заявления Пашиняна о том дескать они стреляли Искандерами, но 90% оных не взорвались.
Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/06/2021 в 19:55
Но он не задействовал всю армию. Удар из Зангезура мог бы привести к окружению и уничтожению группировки, наступавшей на Шушу.
Petrover 5737 04/07/2014 489 Санкт-Петербург 22/06/2021 в 12:19
Приазовец_
Она и неофициально не воевала. У Армении есть авиация - Пашинян ее не задействовал. Во время наступления на Шушу армянская армия могла артиллерией уничтожить наступавших - расстояние было достаточным. Пашинян отказался от этого.

Это не верно, т.н. армия Арцаха и была армянской армией. Или вы думаете, что непризнанная республика со 150 000м населением из пастухов может иметь сотни ед. БТТ, десятки тысяч военнослужащих, сотни стволов артиллерии, Смерчи, ТОРы, С-300? И это только из числа уничтоженного азерами, многое ещё осталось. Авиация тоже применялась, штурмовая. И тактические ракеты. Армения была вовлечена в БД более, чем достаточно и потери понесла очень существенные для небольшого государства, останки находят до сих пор.
Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 22/06/2021 в 12:25
Почему же ВС Армении не нанесли удар по группировке, двигавшейся вдоль границы с Арменией на север в направлении Шуши? Ведь в этом случае азербайджанская группировка могла быть окружена и уничтожена.
Petrover 5737 04/07/2014 489 Санкт-Петербург 22/06/2021 в 12:35
Приазовец_
Почему же ВС Армении не нанесли удар по группировке, двигавшейся вдоль границы с Арменией на север в направлении Шуши? Ведь в этом случае азербайджанская группировка могла быть окружена и уничтожена.

Они до конца были уверены, что это какие-то диверсионные группы мелкие, т.к. дорог там нет. И неоднократно заявляли, что ведётся борьба с диверсантами, основной фронт в районе Красного базара держится.
А оказалось, что азеры буквально по горам и лесам протащили тысячи бойцов с тяжёлым вооружением и даже некоторой техникой, вывалились на дорогу Шуша-Лачин, взяли сам Шушу и едва не докатились до Степанакерта.
И это было не на границе с Арменией, а сильно восточнее.
До момента воплощения этого крайне рискованного плана положение армян было не таким и плохим, несмотря на потери, азеры на большей части направлений буксовали.
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 22/06/2021 в 12:40
А мне кажется, что Армении, как члену ОДКБ, Россия настоятельно порекомендовала не ввязываться в войну официально.

Армения бы не победила Азербайджан, это 100% (совершенно разные военные бюджеты и весовые категории), и подставила бы Россию. России бы пришлось защищать Армению, воюя с Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.
К тому же у Азербайджана союзник Турция, который является хорошим торговым партнером РФ.

Еще тот клубок.
Fimadron 1182 14/05/2014 287 Евпатория, Κερκινίτις, Gezlev 22/06/2021 в 12:44
Армения до сих пор не признала независмый Арцах. Этим всё сказано.
Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 22/06/2021 в 12:55
Petrover
азеры буквально по горам и лесам протащили тысячи бойцов с тяжёлым вооружением и даже некоторой техникой, вывалились на дорогу Шуша-Лачин
В этом случае они двигались на северо-восток в направлении Шуши. ВС Армении вполне могли нанести удар им в тыл со своей территории. Расстояние - около 20 км - ВС Армении могли преодолеть на 2-3 часа. Но ВС Армении этого не сделали.
Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 22/06/2021 в 12:57
Hindemith
Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.
В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?
Petrover 5737 04/07/2014 489 Санкт-Петербург 22/06/2021 в 13:06
Приазовец_
В этом случае они двигались на северо-восток в направлении Шуши. ВС Армении вполне могли нанести удар им в тыл со своей территории. Расстояние - около 20 км - ВС Армении могли преодолеть на 2-3 часа. Но ВС Армении этого не сделали.


Вот тут с 1.55 азерский боец рассказывает, как они ползли в сторону Шуши через горы. Рассказ вполне соответствует армянским сообщением тех дней, в которых сообщалось о боях с "диверсантами" в Дашалты, откуда азеры не смогли взять Шушу, но обошли с другой стороны, с ещё более сложным рельефом.

Есть ещё много таких рассказов и даже с видео, сейчас лень искать.

Что касается гипотетического прихода "группы Штайнера" :lol: со стороны Армении, то нужно учитывать, что дорога для этого была только одна и она контролировалась азерами как с воздуха, так и с земли на ряде участков к моменту начала сражения за Шушу. Кроме того, имели место случаи удара "Лорами" по мостам. Никакого удара в тыл там быть уже не могло, только вязкая борьба за горную дорогу, которая становится тупиком после первых же подбитых единиц техники на ней. Да и не факт, что у ВС Армении к этому моменту оставалась в наличии боеспособная группировка, способная к такому манёвру.
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 22/06/2021 в 14:21
Приазовец_
Hindemith
Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.
В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?

В многомиллиардном торговом обороте.
В многомиллиардных покупках военной техники у России.
В куче компаний с совместным капиталом.
и т.д.
Это Веселоживем 21162 08/03/2017 3435 22/06/2021 в 15:14
Нужна ли Армения армянам?
22 июн. 2021
Юрий Подоляка
Да, именно такой вопрос и есть главный. Нужна ли вообще армянам эта самая независимость. И вопрос здесь не в «пашинянах», «кочарянах» и т.д. И первый и второй – это уже было и не принесло Армении ничего хорошего.

Приазовец_ 24958 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 22/06/2021 в 15:21
Hindemith
Приазовец_
Hindemith
Азербайджаном, который является хорошим союзником РФ.
В чем же выражается "союзничество"? В недвижимости в Москве, принадлежащей семье Алиева?

В многомиллиардном торговом обороте.
В многомиллиардных покупках военной техники у России.
В куче компаний с совместным капиталом.
и т.д.
Это не союзничество.
Stray Cat 23317 12/10/2007 1762 22/06/2021 в 17:33
Petrover
Это не верно, т.н. армия Арцаха и была армянской армией. Или вы думаете, что непризнанная республика со 150 000м населением из пастухов может иметь сотни ед. БТТ, десятки тысяч военнослужащих, сотни стволов артиллерии, Смерчи, ТОРы, С-300? И это только из числа уничтоженного азерами, многое ещё осталось. Авиация тоже применялась, штурмовая. И тактические ракеты. Армения была вовлечена в БД более, чем достаточно и потери понесла очень существенные для небольшого государства, останки находят до сих пор.

Это как в Донбассе? Армения официально не могла втянуться в войну. потому что тогда азербайджанские войска имели полное право войти в Ереван.
Россия могла послать Армению к буям ("вы сами совершили агрессию против Азербайджана"), но это было бы концом ОДКБ.
Так этот ОДКБ и так фуфло одно. Или вы думаете что Казахстан выполнит союнические обязательства перед Россиекй если что-то случится?
Не выполнит однозначно! Даже Белоруссия не выполнит.

Азербайджан воевал с собственными сепаратистами, отвоевав у них территорию, населённую азербайджанцами. Именно так это выглядит со стороны. Нагорный Карабах не признан никем, включая Россию и Армению. Армения может только считать Нагорный Карабах своей территорией, оставшись при этом в гордом одиночестве. Или утереться. Не фиг кидать предъявы к России и к русским, пусть жрут своё армянское говно сами.
Petrover 5737 04/07/2014 489 Санкт-Петербург 22/06/2021 в 18:33
Stray Cat
Это как в Донбассе?

Частично похоже, но не совсем. Донбасс с точки зрения официальных лиц РФ це Украина, а Армения на словах называла Арцах своим, одновременно торгуясь за прилегающие территории, но признавать его не спешила. Но и военную поддержку не скрывала. Хитропланы - дело такое, рано или поздно можно доиграться.

Stray Cat
Так этот ОДКБ и так фуфло одно. Или вы думаете что Казахстан выполнит союнические обязательства перед Россиекй если что-то случится?
Не выполнит однозначно! Даже Белоруссия не выполнит.

ОДКБ нужен, чтобы состоящие в нём соседи не вступили в другие блоки. То, что в военном и союзническом плане там одни бесполезные калеки, понятно и так.
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 22/06/2021 в 19:37
Не будь Армения в ОДКБ, я на 100% уверен, что Турция и Азербайджан принудили бы ее ко всему.
К_с_а 9630 02/06/2018 2173 19/08/2021 в 13:15
и че это с ним случилось?
Армяно-российский стратегический союз, а также членство Еревана в Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) являются важнейшими гарантиями безопасности закавказской республики. Об этом сегодня, 18 августа, на заседании правительства во время представления программы нового кабмина заявил премьер-министр Никол Пашинян, сообщает информационно-аналитический портал VERELQ.

«Важным фактором обеспечения безопасности Армении является армяно-российский стратегический союз, а также членство Армении в ОДКБ. Эти пункты включены в нашу программу», — отметил Никол Пашинян.

Разблокировка всех транспортных коммуникаций в регионе после войны в Карабахе осенью 2020 года также является одним из приоритетов программы армянского правительства, добавил премьер.


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/18/pashinyan-ukazal-vazhneyshie-garantii-bezopasnosti-armenii-soyuz-s-rossiey-i-odkb
прохожий 33060 12/10/2004 3531 Севастополь 19/08/2021 в 13:17
К_с_а
и че это с ним случилось?

увидел, как пиндосы своих "союзников" бросают... :)
Hindemith 4572 07/11/2007 844 Днепропетровск 19/08/2021 в 21:17
К_с_а
и че это с ним случилось?
Армяно-российский стратегический союз, а также членство Еревана в Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) являются важнейшими гарантиями безопасности закавказской республики. Об этом сегодня, 18 августа, на заседании правительства во время представления программы нового кабмина заявил премьер-министр Никол Пашинян, сообщает информационно-аналитический портал VERELQ.

«Важным фактором обеспечения безопасности Армении является армяно-российский стратегический союз, а также членство Армении в ОДКБ. Эти пункты включены в нашу программу», — отметил Никол Пашинян.

Разблокировка всех транспортных коммуникаций в регионе после войны в Карабахе осенью 2020 года также является одним из приоритетов программы армянского правительства, добавил премьер.


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/18/pashinyan-ukazal-vazhneyshie-garantii-bezopasnosti-armenii-soyuz-s-rossiey-i-odkb

Сорос соросом, но у Армении справа Турция, а слева Азербайджан.
Поэтому армянским лидерам надо как следует восхвалять Могучую Россию.
DeniSov 13553 18/11/2008 2711 СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие 19/08/2021 в 23:28
Hindemith
но у Армении справа Турция, а слева Азербайджан.

КлЕщи. Железные.
sobkor 9751 16/11/2010 2879 16/10/2021 в 23:49
https://t.me/MedvedevVesti/6442
Вообще удивительно, что в Москве то ли вежливо делают вид, что не замечают, то ли и правда не замечают накачку русофобских настроений в Армении.

Ну то есть как, накачки. Они и до этого были, мы отлично все помним. Но сейчас русофобия приобрела новый контекст. Достаточно почитать армянские паблики, или пообщаться с активистами разных движений.

И вы узнаете, что это Москва сдала Карабах азербайджанской армии. Что армянские военные гибнут на линии соприкосновения потому что российские миротворцы не дают им копать окопы. Запрещают. Вот ходят и запрещают. Что Москва и Анкара договорились поделить Армению, а потому спасения надо ждать от США и (отчего-то) Франции. Что российские компании поставляли Армении не правильное оружие и оно стреляло не так и не туда. И прочие морозные истории.

При этом, я лично нахожу несколько абсурдной ситуацию вокруг Карабахской войны. То есть смотрите, в том, что непризнанная Арменией республика проиграла войну, на которую Армения не отправила официально свою армию (пограничники и полициия не в счёт), виновата отчего-то Москва.

Эти настроения активно подогреваются из вне. И нет, не турками. Те как раз спокойно себе работают с элитами, просто покупая.

Сейчас мне конечно, будут писать, что эти крики на улицах Еревана и высказывания в интернете ничего не значат, что нормальные армяне любят Россию, что простые люди за Россию ну и так далее.
Все верно.

Только политику делает не большинство. А пассионарное меньшинство. Вот оно сейчас и ведёт Армению в пропасть.

А большинство, ну то, которое Россию любит, идёт туда же. Потому что надеется, что как-то оно все само обойдётся, как-то получится пропетлять. Не получится.
Уже не получилось.