Афган

КТОФ

Елена Урал

Прекрасно. Расскажете, что там происходит , как обстановка и настроения.

Так я в этой и соседней темах только этим и занимаюсь

Вы чересчур талантливы. Если верить поговорке, что краткость - сестра таланта...

КТОФ

l-s

Хотелось бы подробнее услышать Ваши личные впечатления о жизни в Узбекистане.

Я жил в самом центре Ташкента, если коротко.
То Ташкент по сравнению с остальным Узбекистаном, это как Москва и Замкадье в 90-х.
Можно сказать разные государства.
Шикарный город, где хорошо отдыхать Но не работать.
Цены примерно как у нас в России, но средняя реальная з/п ок 10т.р., а в областях не более 5т.р.
Ну а так, много рассказывать, лучше спрашивайте, если есть вопросы

Как видят аборигены свою жизнь и свои перспективы в этой жизни?

КТОФ

Так я в этой и соседней темах только этим и занимаюсь

И большое спасибо Вам за это.
+ за мной.

l-s

Как видят аборигены свою жизнь и свои перспективы в этой жизни?

В Ташкенте национальная идея - образование.
Вся молодежь усиленно учится, открыто много филиалов ВУЗов, разных стран, включая Российские.
К примеру на первом этаже моего дома раньше был "Узбоулинг" (самый большой боулинг в Узбекистане)
сейчас там идет ремонт и все закрыто огромным плакатом на русском языке "Мы выбили страйки - теперь здесь английский" Какая-то школа английского языка."
Большинство молодежи очень хорошо одеты, в принципе по европейский, но строгий дресс-код "белый верх-черный низ".
Девушек примерно половина в хиджабах, хотя это не узбекская одежда, арабы привнесли уже при независимости.

Вообщем узбеки молодцы, у меня есть только небольшой оттенок грусти, что при СССР все это было наше, теперь чужое

КТОФ

l-s

Как видят аборигены свою жизнь и свои перспективы в этой жизни?

В Ташкенте национальная идея - образование.
Вся молодежь усиленно учится, открыто много филиалов ВУЗов, разных стран, включая Российские.
К примеру на первом этаже моего дома раньше был "Узбоулинг" (самый большой боулинг в Узбекистане)
сейчас там идет ремонт и все закрыто огромным плакатом на русском языке "Мы выбили страйки - теперь здесь английский" Какая-то школа английского языка."
Большинство молодежи очень хорошо одеты, в принципе по европейский, но строгий дресс-код "белый верх-черный низ".
Девушек примерно половина в хиджабах, хотя это не узбекская одежда, арабы привнесли уже при независимости.

Вообщем узбеки молодцы, у меня есть только небольшой оттенок грусти, что при СССР все это было наше, теперь чужое

Образование - это хорошо. А дальше что? Где они собираются жить и зарабатывать на жизнь?

l-s

Образование - это хорошо. А дальше что? Где они собираются жить и зарабатывать на жизнь?

Узбеки издавна торгаши и земледельцы, в отличии от кочевников киргизов и казахов и горцев-таджиков.
Дальше они хотят развивать производство и торговлю и стать Региональным Среднеазиатским лидером.

И если у них все пойдет как они рассчитывают, то лет через 10 узбеков-гастрбайтеров мы уже не увидим

Micha

А если продавливание Германии по СП-2 больше не актуально по каким-то иным причинам?

Точно-точно! Как у той лисицы!

Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

КТОФ

то лет через 10 узбеков-гастрбайтеров мы уже не увидим

Их уже стало меньше. Это я как работодатель говорю. и стали стоить дороже. Но я только о спецах.

Сейчас в афгане в уже занятых талибами городах начинается какая-то движуха. Если там полыхнет новая гражданская война, может быть это займет новых "властителей" надолго.
Но с учетом того, что в Афгане из-за засухи плохой урожай был, валюта уже полетела вниз, а МВФ перекрывает фин.помощь. Это может дать и обратный результат: отборные талибанские части пойдут на самообеспечение: сколько награбишь, столько и получишь.
Как в свое время Жириновский предлагал тихоокеанский флот к японии отправить.

КТОФ

После Ирака и Ливии пиндосов реально боялись, а после Афгана оказалось, что "не так страшен черт, как его малюют"
Этого мало?

Прикольно. То есть разрушение страны и государственности это не страшно. Всё равно новое цивилизованное социальное государство не построят и свалят через 20 лет, отдав территории в руки организации "запрещена в РФ".

ларсана

Прикольно. То есть разрушение страны и государственности это не страшно

Это война, в которой оказывается возможна победа дикарей в галошах и с калашами над самой современной армией мира, тратящий за день войны суммы, сопоставимые с годовым бюджетом этих дикарей.
Что же касается Афгана, то там и не было никакой государственности.

КТОФ

В марте-апреле я боялся что мы надолго потеряем Среднюю Азию.
Уж больно хорошие плюшки пиндосы сулили Таджикистану и Узбекистану за размещение своих баз, взамен Афгана.
Но вышло наоборот, СА надолго вовлечена в круг влияния РФ.

Что-то последнее время амеры работают на РФ. В 2008м руками грызунов ЮО и Абхазию в сторону РФ пинком отправили,
в 14-м за свои деньги Крым, затем Сирия и ЦАР, теперь БВ...

КТОФ

l-s

Образование - это хорошо. А дальше что? Где они собираются жить и зарабатывать на жизнь?

Узбеки издавна торгаши и земледельцы, в отличии от кочевников киргизов и казахов и горцев-таджиков.
Дальше они хотят развивать производство и торговлю и стать Региональным Среднеазиатским лидером.

И если у них все пойдет как они рассчитывают, то лет через 10 узбеков-гастрбайтеров мы уже не увидим

Для этого есть реальные предпосылки?

КТОФ

Что же касаемо лежащих под пиндосами Украины и Польши, те наоборот, перестали чувствовать себя в безопасности и теперь будут оглядываться на Россию в своих действиях.

Я бы добавил в перечень перестающих чувствовать себя в безопасности еще и прибалтов.

Забавно выглядит укровская "дочь офицера" Micha, пытающийся пропеть: "Все хорошо, прекрасная маркиза", на фоне происходящего в обожаемых им Штатах:
«Позор и ошеломляющий провал»

«Полный разгром в Афганистане», «Катастрофа, которая постигла Америку за рубежом, теперь перекинется внутрь нашей страны». Американские СМИ — от консервативных до ультралиберальных — резко критикуют действия президента Джозефа Байдена, приведшие к скорому падению афганского правительства и возвращению к власти талибов (организация «Талибан» объявлена в РФ террористической и запрещена).

Обозреватель Брет Стивенс в авторской колонке мнений газеты «Нью-Йорк таймс» отмечает, как неверно Байден оценивал недавнюю ситуацию в Афганистане. На пресс-конференции в Белом доме его спросили, считает ли он, что после ухода американцев талибы неизбежно захватят власть в стране, президент ответил: «Нет, потому что в Афганистане 300-тысячная армия, вооруженная не хуже других войск в мире, а у «Талибана» только 75 тыс. бойцов».

Когда Байдена спросили, не видит ли он параллелей между этим уходом и тем, что произошло в Сайгоне в 1975-м, президент снова дал уверенный отрицательный ответ: «Никакой схожести. Вообще ноль. «Талибан» — это не армия Северного Вьетнама. Они несопоставимы с точки зрения возможностей. Не будет случаев, чтобы вы снова увидели, как людей снимают с крыши посольства [чтобы спасти]…»

Кадры нынешней хроники, как афганцы бросаются на стену заграждения кабульского аэропорта, чтобы попасть на последний рейс и убежать из страны, вполне напоминают вьетнамские киноархивы бегства. Байден «ошибся», что, по словам наполеоновских министров Фуше или Талейрана (или юриста де ла Мера, в конце концов, важен не автор, а смысл), «хуже, чем преступление».

СМИ критикуют своего президента: «Это очень плохое завершение 20-летней войны, которая обошлась стране в 2 триллиона долларов и почти 2300 жизней американских солдат».

AlexMoscow

Но с учетом того, что в Афгане из-за засухи плохой урожай был, валюта уже полетела вниз, а МВФ перекрывает фин.помощь. Это может дать и обратный результат: отборные талибанские части пойдут на самообеспечение: сколько награбишь, столько и получишь...

всё больше аналогий с большевиками — неурожай, голод, продразвёрстка...

КТОФ

Это война, в которой оказывается возможна победа дикарей в галошах и с калашами над самой современной армией мира, тратящий за день войны суммы, сопоставимые с годовым бюджетом этих дикарей.

Ну Вы же образованный человек! Ну Вы же понимаете, что такая победа возможна только в одном случае - если самая современная армия изначально не должна была закатывать дикарей в галошах в асфальт.

Micha

самая современная армия изначально не должна была закатывать дикарей в галошах в асфальт.

Дорого это - томагавком по каждому ишаку в горах кидать...

AIS, горе-патриот ты наш! А в Афгнистане сильно армия сопротивлялась талибам (запрещены в РФ)? Может быть президент республики остался, не убежал и объединяет страну для борьбы против бармалеев?
Байден совершенно прав в том, что нет никакой схожести с Сайгоном. Кабул 2021 и Сайгон 1975, это разные ситуации. США добились результата - новый регион с управляемым хаосом, да еще и очень близко расположенный к РФ. А наши ручкались с бармалеями совсем недавно...

l-s

Для этого есть реальные предпосылки?

Полезные ископаемые:
Нефть и газ и уголь для своих нужд.
Самые большие в СССР запасы рудного золота и сопутствующих металлов.
Небольшие (а может недоразведанные) запасы урана
Промышленность - СССР оставил много мощных заводов союзного значения
За первые годы независимости многое просрали, но не все.
Сейчас хорошо развивается автомобилестроение, полностью покрывающее свои нужды (введены 70% заградительные пошлины на импортные авто и их практически нет),
На улицах огромное количество местных Шевроле. Начали небольшие количества поставлять на экспорт, в основном Казахстан и Афганистан. Автомобильных заводов несколько и они расположены в разных городах.

Недавно принято решение о переносе большинства предприятий из Ташкента в город-спутник Чирчик.

Вообщем работают, но есть одна проблема, узбеки хорошие торгаши, а значит манагеры. А вот с инженерными кадрами не все так радужно.
Учатся и учат, но получается "так себе".

Касаемо предпосылок. Региональным лидером в СА может быть только Узбекистан или Казахстан.
Казахстан сейчас сильнее, но Узбекистан намного более динамично развивается и догоняет по многим параметрам
Таджики и Киргизы в обозримом будущем не смогут догнать лидеров.

С сельским хозяйством - в процессе перестройки.
Хлопок был монокультурой во всем Узбекистане, но это было требование СССР,
Из-за погодных условий узбекский хлопок по качеству сильно уступает индийскому и Пакистанскому и 80% его шло на производство пороха и грубых тканей.

SergVA

Дорого это - томагавком по каждому ишаку в горах кидать...

Во Вьетнаме денег не жалели... В Ираке денег не жалели...

Afghanistan: lead MEPs demand safe departure of EU nationals and Afghan partners and urgent tackling of humanitarian crisis
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20210816IPR10101/afghanistan-statement-of-lead-meps

Депутаты Европарламента призвали ЕС выработать новую стратегию по Афганистану, отметив, что Россия и Китай могут заполнить политический вакуум. Документ подписали председатель комитета по международным делам Дэвид Макалистер, глава комитета по развитию Томас Тобэ и руководитель делегации по отношениям с Афганистаном Пятрас Ауштрявичюс.

«ЕС необходимо разработать новую стратегию по Афганистану и региону с учетом новых обстоятельств, учитывая, что Россия и Китай быстро попытаются заполнить политический вакуум. В частности, следует призвать Пакистан, Иран и Индию сыграть конструктивную роль в Афганистане»,— говорится в заявлении на сайте Европарламента.

Боррель: Афганистан — это катастрофа для доверия к Западу

Приход к власти в Афганистане «Талибана» (организация запрещена в РФ) стал катастрофой для доверия к Западу в мире, ее не смогли предвидеть западные разведки. Об этом сегодня, 19 августа, заявил верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель на внеплановом заседании комитетов Европарламента по иностранным делам и по вопросам развития.

«Это катастрофа и кошмар для афганского народа и для доверия Западу в мире. Где были наши разведки, которые не смогли этого предусмотреть? Я уверен, что даже „Талибан“ не мог этого предвидеть, — заявил он. — Изначально мы ставили задачу в Афганистане победить „Аль-Каиду“ (организация запрещена в РФ) и сделать невозможными нападения вроде атаки на США 9 сентября 2001 года, однако затем наша цель сместилась на построение в Афганистане современного государства, которое могло бы гарантировать права человека, в особенности для женщин и девочек».

Он считает, что Запад справился с первой частью задачи и провалил вторую.

«Более того сейчас мы даже говорим, что мы вообще не ставили перед собой вторую задачу. Очень важно обсудить это. Было ли это нашей задачей? Мы должны задать себе ряд сложных вопросов, — сказал Боррель. — Мы вложили в Афганистан огромные ресурсы — только США тратили на Афганистан по $ 300 млн в день каждый день за последние 20 лет».

Боррель также отметил важность эвакуации из Афганистана не только западных граждан, но и тех афганцев, которые работали на западные организации и сегодня опасаются репрессий со стороны талибов, несмотря на объявленную амнистию.

«Первые 106 человек из них уже прибыли в Испанию, однако нам потребуются значительно большие усилия», — сказал он.