Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Афган

Tanker1939 2660 11/06/2015 250 Центральная Россия 20/08/2021 в 11:31
Micha
Ну Вы же образованный человек! Ну Вы же понимаете, что такая победа возможна только в одном случае - если самая современная армия изначально не должна была закатывать дикарей в галошах в асфальт.

Такая победа возможна, если потери (экономически, военные, репутационные) от закатывания дикарей в асфальт кратно превышают выгоды от такого закатывания. Из Вьетнама американцы тоже ушли не потому что у них армия была слабее Вьетконга, просто война потеряла всякий смысл на фоне потерь от неё.
Tanker1939 2660 11/06/2015 250 Центральная Россия 20/08/2021 в 11:32
SergVA
Что-то последнее время амеры работают на РФ. В 2008м руками грызунов ЮО и Абхазию в сторону РФ пинком отправили,
в 14-м за свои деньги Крым, затем Сирия и ЦАР, теперь БВ...


Ну так чего удивительного, Путин который раз американцам президента выбирает. Неудивительно что там сплошь его агенты.
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 20/08/2021 в 11:48
SergVA
Что-то последнее время амеры работают на РФ. В 2008м руками грызунов ЮО и Абхазию в сторону РФ пинком отправили,
в 14-м за свои деньги Крым, затем Сирия и ЦАР, теперь БВ...

Ага, разрушенная экономика, плюс расходы на военное присутствие или участие в БД. Теперь Афган + СА на РФ повесили.
SergVA 11249 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 20/08/2021 в 11:50
ларсана
Ага, разрушенная экономика, плюс расходы на военное присутствие или участие в БД. Теперь Афган + СА на РФ повесили.

Местечково мыслите. Да и у Крыма в 14-м инфраструктура в хлам была, не надо было брать что ли?
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 20/08/2021 в 11:53
Micha
КТОФ
Это война, в которой оказывается возможна победа дикарей в галошах и с калашами над самой современной армией мира, тратящий за день войны суммы, сопоставимые с годовым бюджетом этих дикарей.

Ну Вы же образованный человек! Ну Вы же понимаете, что такая победа возможна только в одном случае - если самая современная армия изначально не должна была закатывать дикарей в галошах в асфальт.

Че с ними бороться, со своим детищем, амеры их создали и финансировали.
андрей610 6994 05/03/2014 1641 Пермский край 20/08/2021 в 11:56
ларсана
Теперь Афган + СА на РФ повесили.

Расскажи про это подробнее...
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 20/08/2021 в 12:00
андрей610
Поживëм - увидим. Куда мы денемся с подводной лодки СА.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 20/08/2021 в 12:02
AIS
20 лет, потеря авторитета, 2 триллиона долларов и почти 2300 жизней американских солдат - цена того, чтобы оставить регион под талибами, под которыми он был и 20 лет назад...

На потерю авторитета американцам плевать. Доллары - ФРС всегда в нужный момент включает печатный станок, так что это тоже не очень проблема. 2300 жизней за 20 лет... Сколько американцев погибло в ДТП за этот же период, сколько умерло от болезней, от наркоты?
AIS
Что-то качество твоих инструкций все хуже и хуже...

Вот дурак... Впрочем, для ура-горе-патриота сойдет.
Проблема не в том, что могут или не могут себе позволить американцы_англичане_француы_немцы на чужих территориях. Проблема в том, что им позволяют делать местные «элиты» на своих территориях. Это касается и Афганистана и России. Вот КТОФ привел пример национальной идеи в Узбекистане. Тамошние элиты молодцы, если то, о чем пишет КТОФ, правда.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 20/08/2021 в 12:07
ларсана
Че с ними бороться, со своим детищем, амеры их создали и финансировали.

Ура-горе-патриоты сейчас Вас в сектанты запишут :mrgreen:. КТОФ, камень не в Ваш огород.
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 20/08/2021 в 12:07
Micha
пример национальной идеи в Узбекистане. Тамошние элиты молодцы, если то, о чем пишет КТОФ, правда.

Да, но если нет производств или достойного уровня оплаты/жизни, то образованная молодежь рванëт из страны. Страна тратит на образование бюджет, умы уезжают, как есть на Украине.
AIS 10233 09/06/2005 1095 20/08/2021 в 12:10
ларсана
Ага, разрушенная экономика
Это неправильная формулировка. Правильно говорить: "Экономика, разорванная в клочья". :)
Micha
На потерю авторитета американцам плевать
Зато другим не плевать. Ты-то вон как из штанов выпрыгиваешь, пытаешься себя подбодрить, мол "Америка с вами". Кинут они и вас, не сомневайся. Готовься...
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 20/08/2021 в 12:12
ларсана
Micha
пример национальной идеи в Узбекистане. Тамошние элиты молодцы, если то, о чем пишет КТОФ, правда.

Да, но если нет производств или достойного уровня оплаты/жизни, то образованная молодежь рванëт из страны. Страна тратит на образование бюджет, умы уезжают, как есть на Украине.

Может быть Узбекистан сможет развить свой промышленно-хозяйственный комплекс ло такой степени, что у молодежи не будет потребности уезжать в поисках работы и заработков.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 20/08/2021 в 12:15
AIS
ы-то вон как из штанов выпрыгиваешь, пытаешься себя подбодрить, мол "Америка с вами".

Точно дурак. На, читай еще раз:
Micha
Проблема в том, что им позволяют делать местные «элиты» на своих территориях. Это касается и Афганистана и России.
андрей610 6994 05/03/2014 1641 Пермский край 20/08/2021 в 12:15
Декларация Исламского Эмирата по случаю сто второго возвращения страны из британской оккупации

За сто два года до сегодняшнего дня, 28 числа Асада 1298 года хиджры, моджахеды Афганистана восстановили свою независимость в результате 80-летнего джихадистского сопротивления британской колонизации.
Это было время, когда Британская империя завоевала такую большую часть мира, что солнце не зашло на ее территории.
Но моджахеды Афганистана под руководством своих ученых-моджахедов противостояли этой высокомерной мировой империи настолько исторически, что, вытеснив ее из Афганистана, ее великий суверенитет превратился в ограниченную географию современной Британии.
Поражение Британской империи от рук моджахедов, афганского народа, считалось великим изменением века, и благодаря этому изменению многие осужденные народы мира были спасены от восстания колониализма.
После свержения Британской империи афганцами советский колониализм вторгся в Афганистан, но афганцы также преподали им такой урок из оплота джихада и борьбы, что имя Великого Советского Союза исчезло с карты мира и всех подчиненных ему стран. были освобождены.
К счастью, сегодня отмечается годовщина восстановления независимости Великобритании, поскольку мы одновременно вынудили Соединенные Штаты, другую мировую державу и гордость, отступить из убежища в Афганистане в результате неудавшегося сопротивления джихадистов.
Это победа Бога в том, что афганцы победили и свергли три тиранические империи мира за три последовательных столетия.
Афганцы очень гордятся тем, что их страна сегодня находится на пороге независимости от американской оккупации.
Эта честь - божественное благословение, обязательное для всех афганцев.
Объединенные и искренние усилия во имя правления исламской системы, процветания и благополучия страны, находящейся под ее эгидой, являются благодарностью за это благословение.
Мы молимся Всемогущему Богу об успехе нашей мусульманской нации в этом великом деле.

Исламский Эмират Афганистан
01.11.1443 г. - 28/5/1400 г. н.э.
19.08.2012
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/08/2021 в 12:16
Москва выделит Душанбе $1,1 млн на усиление границы с Афганистаном – МИД РФ
https://regnum.ru/news/polit/3343083.html
Москва, 12 августа 2021, 12:17 — REGNUM Россия помогает Таджикистану усиливать границу с Афганистаном на случай возможной атаки террористов. Об этом в интервью «Интерфакс» 12 августа сообщил заместитель министра иностранных дел России Олег Сыромолотов.

Представитель МИД РФ отметил, что на 201-ю российскую военную базу, расположенную в Таджикистане, в течение последнего месяца доставили 17 модернизированных БМП-2М, а также перебросили звено штурмовиков Су-25. Также по просьбе Душанбе Москва выделит деньги на укрепление таджикско-афганской границы.

«Оказываем Таджикистану и финансовое содействие. По обращению наших партнеров Россия выделяет $1,1 млн на строительство современной погранзаставы на одном из наиболее уязвимых участков границы с Афганистаном в Хатлонской области», — сказал Сыромолотов.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3343083.html
https://ria.ru/20210728/pomosch-1743224455.html
"Конечно, мы не оставляем без внимания все происходящие на границе события и попытки перемещения боевиков на территорию Таджикистана. Именно поэтому могу сказать однозначно, что в случае возникновении угрозы нашему союзнику - члену Договора о коллективной безопасности, конечно, Россия будет реагировать и реагировать в первую очередь 201-й базой на территории Таджикистана", - сообщил Шойгу журналистам.
"201-я база для того тут и существует, чтобы сохранять стабильность и спокойствие в этом регионе одного из членов ОДКБ в Центральной Азии", - сказал министр обороны.


Дислоцированная в Таджикистане 201-я военная база – крупнейший военный объект России за ее пределами. Располагается в двух городах – Душанбе и Бохтаре. В ее состав входят мотострелковые, танковые, артиллерийские, разведывательные подразделения, подразделения ПВО, РХБ защиты и связи.
AIS 10233 09/06/2005 1095 20/08/2021 в 12:19
Micha, мне твои инструкции без надобности, тебе прислали, ты и читай.
SergVA 11249 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 20/08/2021 в 12:20
андрей610
Декларация Исламского Эмирата по случаю сто второго возвращения страны из британской оккупации

За сто два года до сегодняшнего дня, 28 числа Асада 1298 года хиджры, моджахеды Афганистана восстановили свою независимость в результате 80-летнего джихадистского сопротивления британской колонизации.
Это было время, когда Британская империя завоевала такую большую часть мира, что солнце не зашло на ее территории.
Но моджахеды Афганистана под руководством своих ученых-моджахедов противостояли этой высокомерной мировой империи настолько исторически, что, вытеснив ее из Афганистана, ее великий суверенитет превратился в ограниченную географию современной Британии.
Поражение Британской империи от рук моджахедов, афганского народа, считалось великим изменением века, и благодаря этому изменению многие осужденные народы мира были спасены от восстания колониализма.
После свержения Британской империи афганцами советский колониализм вторгся в Афганистан, но афганцы также преподали им такой урок из оплота джихада и борьбы, что имя Великого Советского Союза исчезло с карты мира и всех подчиненных ему стран. были освобождены.
К счастью, сегодня отмечается годовщина восстановления независимости Великобритании, поскольку мы одновременно вынудили Соединенные Штаты, другую мировую державу и гордость, отступить из убежища в Афганистане в результате неудавшегося сопротивления джихадистов.
Это победа Бога в том, что афганцы победили и свергли три тиранические империи мира за три последовательных столетия.
Афганцы очень гордятся тем, что их страна сегодня находится на пороге независимости от американской оккупации.
Эта честь - божественное благословение, обязательное для всех афганцев.
Объединенные и искренние усилия во имя правления исламской системы, процветания и благополучия страны, находящейся под ее эгидой, являются благодарностью за это благословение.
Мы молимся Всемогущему Богу об успехе нашей мусульманской нации в этом великом деле.


Исламский Эмират Афганистан
01.11.1443 г. - 28/5/1400 г. н.э.
19.08.2012

А грамотные у них пропагандисты...
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 20/08/2021 в 12:23
Свергли три империи, где то уже слышала.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/08/2021 в 12:25
Micha

Может быть Узбекистан сможет развить свой промышленно-хозяйственный комплекс

Сможет.
И знаете почему сможет? Потому что в отличии от многих (не будем указывать пальцем :) ) узбекские элиты, включая Президента это узбекские элиты, действующие в интересах Узбекистана.
И да, там нет ни свободы ни демократии это в чистом виде авторитарное полицейское государство.
l-s 18703 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 20/08/2021 в 12:32
КТОФ
Micha

Может быть Узбекистан сможет развить свой промышленно-хозяйственный комплекс

Сможет.
И знаете почему сможет? Потому что в отличии от многих (не будем указывать пальцем :) ) узбекские элиты, включая Президента это узбекские элиты, действующие в интересах Узбекистана.
И да, там нет ни свободы ни демократии это в чистом виде авторитарное полицейское государство.

Сложно сказать. Для начала, им нужно будет создать свои научные школы, потом вырастить научно-промышленные кадры, а это дело не одного дня. Доводилось сталкиваться с врачами оттуда, их уровень очень низкий.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 20/08/2021 в 12:38
КТОФ
Сможет.
И знаете почему сможет? Потому что в отличии от многих (не будем указывать пальцем ) узбекские элиты, включая Президента это узбекские элиты, действующие в интересах Узбекистана.

И по-этому элиты - молодцы.
КТОФ
И да, там нет ни свободы ни демократии это в чистом виде авторитарное полицейское государство.

Пофиг. Главное что у них есть мало-мальски вменяемый образ будущего.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 20/08/2021 в 12:45
l-s
Доводилось сталкиваться с врачами оттуда, их уровень очень низкий.

Врачи там тоже разные, есть и очень сильные и врачи и медицинские учреждения, но на уровне районных больниц и поликлиник да, все плохо
l-s
Для начала, им нужно будет создать свои научные школы
.с наукой при СССР там тоже было на высоте.
Не бог весть какие,но некоторые научные кадры сохранились, причем преимущественно русскоязычные.
К примеру у меня дочка знакомой, русская, работает астрофизиком в Узбекской обсерватории.
l-s
потом вырастить научно-промышленные кадры

Вот с промышленными кадрами да, проблема, кто был в основном уехали, да и утечка мозгов там пока продолжается.
Частично пытаются решить привлечением российских специалистов, так сказать высокооплачиваемых гастрбайтеров,
но в проблемах подъема всей экономики это не выход.
инко 3541 20/02/2015 758 Москва 20/08/2021 в 12:57
КТОФ, а что там сейчас с нетитульными нациями? Мы с 90-е много общались с корейцами, перебравшимися в Москву из Ташкента. Жаловались, что силино притесняли их узбеки, никаких перспектив. В конце 2000-х наши корейцы практически все вернулись обратно, говорили, что сейчас вполне можно и в Ташкенте зарабатывать и жить не плохо. А в настоящее время как там у них с национальным вопросом?
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 20/08/2021 в 13:29
https://tass.ru/ekonomika/12158613
НЬЮ-ДЕЛИ, 18 августа. /Корр. ТАСС Евгений Пахомов/. Индия заинтересована в газопроводе ТАПИ (Туркмения - Афганистан - Пакистан - Индия), но для его реализации необходимо прежде всего международное признание режима радикального движения "Талибан" (запрещено в РФ) в Афганистане. Об этом рассказал в среду корреспонденту ТАСС индийский политолог, почетный научный сотрудник экспертного центра Observer Research Foundation в Нью-Дели Нандан Унникришнан.

"Прежде всего следует сказать, что Индия заинтересована в газопроводе ТАПИ и безусловно будет за реализацию этого проекта. Индия давно говорит о том, что ее активно развивающейся экономике нужны недорогие энергоносители. Только следует иметь в виду, что для осуществления проекта требуется немало условий, и главное - ООН и мировое сообщество должны признать режим талибов. Без этого Индия вряд ли согласится на реализацию проектов с новой афганской властью", - сказал политолог.

Он отметил, что еще одна проблема - это безопасность на маршруте. Газопровод не могли построить много лет прежде всего из-за нестабильности в Афганистане. "Для строительства и работы газопровода необходимо спокойствие в этой стране или хотя бы в тех районах, где пройдет труба. Но пока не ясно, насколько талибы смогут обеспечить это спокойствие - у них в стране есть противники", - сказал собеседник агентства.

Эксперт также считает, что существует и третья проблема - это отношения Индии и Пакистана. "Газопровод должен прийти в Индию через пакистанскую территорию. Поэтому на проект несомненно окажут большое влияние и индо-пакистанские отношения, которые пока остаются далекими от дружеских", - отметил Унникришнан.
Скорого успеха не будет

Поэтому эксперт уверен, что о скорой реализации газопровода ТАПИ говорить не приходится - потребуются и политические признание правительства "Талибан", и соблюдение ряда других условий, и время.

"Скорого успеха не будет. Сначала весь мир будет внимательно смотреть, что представляет собой режим талибов "номер два" (талибы контролировали Афганистан в 1996-2001 годах - прим. ТАСС). Никто никаких проектов реализовывать в этой стране не будет, пока это не выяснится - весь мир ждет", - считает собеседник агентства.

Во вторник официальный представитель катарского политического офиса радикального движения "Талибан" Мохаммад Сохаил Шахин сообщил, что талибы заинтересованы в постройке транснационального газопровода Туркмения - Афганистан - Пакистан - Индия и реализации других крупных инфраструктурных проектов в стране.

ТАПИ - это проект магистрального газопровода, по которому Туркмения будет осуществлять поставки газа в Южную Азию. Возможность такого газопровода обсуждают с 1990-х годов, в 2010 году в Ашхабаде было подписано межправительственное соглашение о сооружении ТАПИ.

Планируется, что труба будет проходить от газового месторождения на юге Туркмении через афганские города Герат и Кандагар, пакистанские Кветту и Мултан до города Фазилка в западном индийском штате Пенджаб. Ориентировочная протяженность должна составить порядка 1800 км, пропускная мощность - 33 млрд куб. м газа в год.
прохожий 35073 12/10/2004 3531 Севастополь 20/08/2021 в 13:33
К_с_а
Индия заинтересована в газопроводе ТАПИ (Туркмения - Афганистан - Пакистан - Индия)[/spoiler]

ага, классная идея — что не украдут по дороге в Афганистане, доукрадут в Пакистане... :) что там, что там нищета, поэтому сопрут не только газ, но и сами трубы... :)