Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Афган

КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 25/08/2021 в 16:21
Да оно и у Талибов 75 тысяч весма условны.
Если собрать всех, размазанных по Афгану - наверное так и будет.
А вот собрать 10 000 бойцов для штурма Панджшера - для них проблематично.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 25/08/2021 в 16:24
КТОФ
А вот собрать 10 000 бойцов для штурма Панджшера - для них проблематично.

А обучены они действовать в составе крупных подразделений, а не летучих партизанских отрядов в пару сотен максимум?
андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 16:24
Пишут что забрали, молодцы
Mojjevel 7527 12/11/2013 1025 СЕВАСТОПОЛЬ 25/08/2021 в 16:27
КТОФ
штурма Панджшера

Позвать Яценюка,у него опыт,,огородить его колючкой и сделать резервацию.
андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 16:28
SergVA
КТОФ
А вот собрать 10 000 бойцов для штурма Панджшера - для них проблематично.

А обучены они действовать в составе крупных подразделений, а не летучих партизанских отрядов в пару сотен максимум?

Я тоже несколько раз искал информацию по системе управления у Талибов или хотя-бы по организации подразделений, так и не попадалось не чего.
777Саша777 19890 12/12/2006 3901 Гераклейский п-ов 25/08/2021 в 16:34
Почему граждане России россияне?
Везде граждане страны а унас нечто особенное.
Мне это не нравиться, ни какой я не россиянин, я русский гражданин России!
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 25/08/2021 в 16:40
777Саша777
Почему граждане России россияне?
Везде граждане страны а унас нечто особенное.
Мне это не нравиться, ни какой я не россиянин, я русский гражданин России!

Китайцы, индусы, афганцы те же... Там где 1 национальность на страну, тем проще.
З.Ы. Графу национальность в паспорте давным давно отменили. И правильно, потому как задолбаешься % национальностей в каждом
определять и перечислять.
З.З.Ы. А официально:
Я (фамилия, имя, отчество), добровольно и осознанно принимая гражданство Российской Федерации, клянусь:
соблюдать Конституцию и законодательство Российской Федерации, права и свободы ее граждан;
исполнять обязанности гражданина Российской Федерации на благо государства и общества;
защищать свободу и независимость Российской Федерации;
быть верным России, уважать ее культуру, историю и традиции.
Mojjevel 7527 12/11/2013 1025 СЕВАСТОПОЛЬ 25/08/2021 в 16:41
андрей610
Я тоже несколько раз искал информацию по системе управления у Талибов или хотя-бы по организации подразделений,

А,ни найдешь)) Ту ваще сложно понять,кто там в принципе управляет,но уж больно слаженно все получается.Не удивлюсь,если в друг окажется,что какойто чел получивший академическое образование в СССР,или РФ))
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 25/08/2021 в 16:46
Mojjevel
андрей610
Я тоже несколько раз искал информацию по системе управления у Талибов или хотя-бы по организации подразделений,

А,ни найдешь)) Ту ваще сложно понять,кто там в принципе управляет,но уж больно слаженно все получается...

там всё как у папуасов, охотящихся на слона... :mrgreen: толпой окружили, камнями и палками закидали... :mrgreen:
Елена Урал 13050 20/03/2014 1516 Екатеринбург 25/08/2021 в 16:50
КТОФ
Да оно и у Талибов 75 тысяч весма условны.
Если собрать всех, размазанных по Афгану - наверное так и будет.
А вот собрать 10 000 бойцов для штурма Панджшера - для них проблематично.

Вы в теме разбираетесь. Мне интересно, откуда у талибов вообще мотивация к постоянным боевым действиям? Я надеялась, что их развратит "роскошь" Кабула, по сравнению с их жизнью это роскошь, и они потеряют интерес к войнам.
Но откуда растет и что поддерживает их мотивацию? Это же продолжается несколько десятилетий, поколения людей, кочевой образ жизни, ни удобств, ни перспектив, ни нормальных семей. В целом, они живут не в средневековье, понимают же, что существует современный комфорт, Твитером вон умеют пользоваться. А женщины - это целый слой трудового населения, способный внести огромный вклад в экономику и развитие страны. Зачем же их загонять в дома, содержать, кормить, тратить на них ресурсы, если женщины сами могут позаботиться и о себе, и о своем муже, и о стране? Пока еще могут. Учитывая отношение талибов к образованию и работе женщин, не долго последним осталось наслаждаться благами, приносимыми статусом равноправных.
Знаете казино Белладжио в Лас-Вегасе, которое грабят в фильме Одиннадцать друзей Оушена? Одно время генеральным директором этого казино была женщина-выходец из Афганистана. Она родилась в Афганистане, получала там школьное образование, а потом семья переехала заграницу, и уже там продолжила обучение, но школьное-то было афганское образование, и явно качественное, а то как бы она училась за рубежом. Вот и получается, что неплохие времена были. Очень умная, образованная, скромная в поведении, невысокого роста, каштановые волосы, яркие светлые глаза, смуглая кожа. Я даже не могла представить, что она афганка, пока сама мне об этом не сказала. Я не стала тогда ее спрашивать, как живется в Афганистане, посчитала это неуместным в деловой среде, а зря, сейчас очень жалею.
андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 16:54
Самолёт военно-транспортной авиации Минобороны России совершил посадку на аэродроме города Гиссар, куда доставил граждан Таджикистана, эвакуированных из Афганистана, сообщили в Минобороны России
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 25/08/2021 в 17:03
Mojjevel
андрей610
Я тоже несколько раз искал информацию по системе управления у Талибов или хотя-бы по организации подразделений,

А,ни найдешь)) Ту ваще сложно понять,кто там в принципе управляет,но уж больно слаженно все получается.Не удивлюсь,если в друг окажется,что какойто чел получивший академическое образование в СССР,или РФ))

Похоже, будто инициаторы посмотрели Крымскую весну со стороны. Решили применить в определëнном варианте, выдать навроде победоносного шествия талибов, но пазлы не складываются, пазлы разные и другого количества =)
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 25/08/2021 в 17:08
андрей610
Самолёт военно-транспортной авиации Минобороны России совершил посадку на аэродроме города Гиссар, куда доставил граждан Таджикистана, эвакуированных из Афганистана, сообщили в Минобороны России

Это со всеми остановками по пути? На Украину тоже полетят для доставки граждан Украины? :mrgreen:
Clinic-Control 19736 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 25/08/2021 в 17:10
Cамолеты ВС РФ эвакуировали из Афганистана граждан 6 государств

Граждане Украины наверняка захочут в Москву златоглавую на Красную площадь и в Кремль заглянуть. Всемилостивейшему Царю-Батюшке Государю России В.В.Путину
с нижайшим поклоном засвидетельствовать свою любовь и почтение. И за черевички для своей Оксаны какой-нибудь Вакула не забудет спросить. (Встаньте! - "Не встанем, Папо!!!")))

андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 17:15
Талибы осваивают вертолеты, доставшиеся им по «ленд-лизу» от США и Великобритании
Видео : https://t.me/ClashOf_TheTitans/4087
андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 17:30
РЕПОРТАЖ ИЗ КАБУЛА: КАК РОССИЯ ЭВАКУИРУЕТ 500 СВОИХ ГРАЖДАН И УКРАИНЦЕВ
Спецкор kp.ru Александр Коц наблюдает за операцией Минобороны РФ по вывозу людей из Афганистана [фото, видео]
https://amp.kp.ru/daily/28322/4464814/
777Саша777 19890 12/12/2006 3901 Гераклейский п-ов 25/08/2021 в 17:35
Clinic-Control
Граждане Украины наверняка захочут в Москву златоглавую на Красную площадь и в Кремль заглянуть. Всемилостивейшему Царю-Батюшке Государю России В.В.Путину
с нижайшим поклоном засвидетельствовать свою любовь и почтение. И за черевички для своей Оксаны какой-нибудь Вакула не забудет спросить. (Встаньте! - "Не встанем, Папо!!!")))


Потом когда они доберутся до киева
Мы узнаем что их силой заставили сесть в самолет, пытались завербовать, всячески унижать.
И только благодаря их смелости и хитрости они сбежали из России.
Слова доброго от них мы не услышим
А побоев они нальют по самые уши
Это хохлы.

Не надо было их вывозить
Русских среди них нет.
Американцы их бросили, даже собственные ввс заниматься коммерцией а не эвакуацией.
Они должны понять что они мерзость и ничтожество.
Clinic-Control 19736 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 25/08/2021 в 17:42
777Саша777
Clinic-Control
Граждане Украины наверняка захочут в Москву златоглавую на Красную площадь и в Кремль заглянуть. Всемилостивейшему Царю-Батюшке Государю России В.В.Путину
с нижайшим поклоном засвидетельствовать свою любовь и почтение. И за черевички для своей Оксаны какой-нибудь Вакула не забудет спросить. (Встаньте! - "Не встанем, Папо!!!")))
Потом когда они доберутся до киева
Мы узнаем что их силой заставили сесть в самолет, пытались завербовать, всячески унижать.
И только благодаря их смелости и хитрости они сбежали из России.
Слова доброго от них мы не услышим
А побоев они нальют по самые уши
Это хохлы.

Пока там на окраине правит бал нечистая сила, вполне вероятно, что так и будет.(
андрей610 6960 05/03/2014 1641 Пермский край 25/08/2021 в 17:46
RINga
андрей610
Самолёт военно-транспортной авиации Минобороны России совершил посадку на аэродроме города Гиссар, куда доставил граждан Таджикистана, эвакуированных из Афганистана, сообщили в Минобороны России

Это со всеми остановками по пути? На Украину тоже полетят для доставки граждан Украины? :mrgreen:

Четыре российских военно-транспортных самолета эвакуировали из Кабула около пятисот граждан России, Белоруссии, Киргизии, Таджикистана Узбекистана и Украины. Два транспортника приземлились в Киргизии на аэродром Кант, высадив там граждан страны. Еще один самолет доставил эвакуированных граждан Таджикистана в г. Гиссар. После этого все борты отправились в Ульяновск.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 25/08/2021 в 17:51
КТОФ
Да оно и у Талибов 75 тысяч весма условны.
Если собрать всех, размазанных по Афгану - наверное так и будет.
А вот собрать 10 000 бойцов для штурма Панджшера - для них проблематично.

Я думаю, что их намного больше, чем 75 тысяч. Худо-бедно они оставили гарнизоны во всех крупных городах, на захваченных складах и базах и заместили своими людьми погранцов почти на всем протяжении границ. То есть реально их намного больше, но с одним НО. По сути это скорее всего сборище различных группировок и централизация управления и снабжения там весьма условна. С учетом того, что они вынуждены контролировать все объекты по всей стране и бросать это дело нельзя - да. Тоже думаю, что собрать даже 10 тыс. сброда для штурма Пандшера для них проблема. А еще "проблемнее" им будет как-то добиться от них слаженных, согласованных действий. В таких кланово-партизанских соединениях все держится на авторитете главаря и даже заместить выбывшего по смерти или по ранению - целая проблема. Просто "офицера" из другой части не пришлешь - личный состав его или проигнорирует или помножит на ноль в первом же бою. Они доверяют только своим, а подготовленных и обученных "своих" - еще найти надо.
SergVA
А обучены они действовать в составе крупных подразделений, а не летучих партизанских отрядов в пару сотен максимум?
Это вряд-ли. Обученные люди там наверняка есть (из числа тех же обученных амерами офицеров, и может быть даже обученных в СССР бывших офицеров армии афгана и Царандоя), но в условиях сетецентричной системы управления талибана, как подпольщины - вряд ли они смогут организовать общевойсковое наступление всеми родами войск, которых по сути у них пока нет. Там есть один какой-то упакованный спецотряд (фотки которого выкладываются в рекламных целях) и есть весьма условно подчиненные формирования бородатых тапочников, чья выучка и дисциплина хорошо видна на роликах с мест. Сброд, годами заточенный на партизанщину.

Но надо учитывать, что и противостоять им будет такой же сброд, вооруженный разномастным и разнокалиберным оружием. Что для их снабженцев само по себе ад и проклятье.
"Битва та была равна - воевали два ...овна"
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 25/08/2021 в 18:04
Clinic-Control
нижайшим поклоном засвидетельствовать свою любовь и почтение.

Оплюют после, в своих инстаграмах.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 25/08/2021 в 18:14
Елена Урал
Но откуда растет и что поддерживает их мотивацию? Это же продолжается несколько десятилетий, поколения людей, кочевой образ жизни, ни удобств, ни перспектив, ни нормальных семей. В целом, они живут не в средневековье, понимают же, что существует современный комфорт, Твитером вон умеют пользоваться.

Радикальный ислам, как идеология. Твиттер ему не помешает (даже наоборот), комфорт - это всего лишь приятное дополнение на пути в рай.
Когда человеку в голову вбито, что главное не здесь и сейчас, а потом, после физической смерти - он по-другому смотрит на этот этап существования.

Я рассказывал тут байку про простого торгаша, который вместе с семьей и детьми поехал на простреливаемое со всех сторон шоссе. Иншала. Аллах велик и на все воля его.
Если даже обычный торговец готов положиться на волю всевышнего и рискнуть собой и своей семьей по чисто повседневным причинам - воин джихада тем более готов рисковать ради высокой (как он убежден) цели.
Насколько фанатичны их вожаки - это вопрос второй. Но вожаки не садятся за руль джихадмобилей. Для этого есть рядовые фанатики. Их находят и обрабатывают (в том числе и посредством интернета) а потом пускают в дело.
ларсана 13754 17/10/2011 845 Севастополь 25/08/2021 в 18:23
AlexMoscow
Когда человеку в голову вбито, что главное не здесь и сейчас, а потом, после физической смерти - он по-другому смотрит на этот этап существования.

Когда всё зависит от клана, главы, духовного лидера и ты ды, особо не разбежишься в инакомыслии и инакодействии.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 25/08/2021 в 18:24
ларсана
Когда всё зависит от клана, главы, духовного лидера и ты ды, особо не разбежишься в инакомыслии и инакодействии.

Именно. Когда годами окружением формируется особый кодекс поведения - мотивацией становится даже сам этот кодекс.
Но опять же видно, что далеко не все поддаются этому влиянию настолько, чтобы драться на смерть. И сдаются, и предают. Люди разные. Даже в такой среде они разные.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 25/08/2021 в 18:28
Елена Урал
Мне интересно, откуда у талибов вообще мотивация к постоянным боевым действиям?

религия. радикальное, течение ислама.
Елена Урал
Я надеялась, что их развратит "роскошь" Кабула, по сравнению с их жизнью это роскошь, и они потеряют интерес к войнам.

отчасти так и есть, и это одна из причин что они не могут набрать 10 000 на штурм Панджшера
Елена Урал
Но откуда растет и что поддерживает их мотивацию? Это же продолжается несколько десятилетий, поколения людей, кочевой образ жизни, ни удобств, ни перспектив, ни нормальных семей

Нам этого не понять, но их это устраивает.
Елена Урал
В целом, они живут не в средневековье, понимают же, что существует современный комфорт, Твитером вон умеют пользоваться

И почитывая Твитер они понимают, что они отстали от всего человечества. Человек этого не хочет принимать.
Но что ему проще, долго и упорно учится или объявить все это бесовщиной? Вот они радостно и принимают религию, которая отвергает непонятные и недоступные им цивилизационные блага.
Елена Урал
А женщины - это целый слой трудового населения, способный внести огромный вклад в экономику и развитие страны. Зачем же их загонять в дома, содержать, кормить, тратить на них ресурсы, если женщины сами могут позаботиться и о себе, и о своем муже, и о стране

Разве этим грешат только Талибы? А как быть с гораздо более цивилизованными арабами? (СА, ОАЭ)
Елена Урал
Одно время генеральным директором этого казино была женщина-выходец из Афганистана.

На то они и правила, чтобы были исключения