MortemВсю информацию по РД-180 можно узнать на сайте НАСА
skroznikу SLS уже испытан РДТТ с тягой на 25% больше - почти 1600 тонн.
skroznikу нас нет РДТТ даже в 10 раз менее мощных...
Да я-то, как раз, понимаю. Даже со всей ясностью вижу, что Вы и в этом вопросе - "ни в зуб...". Мне приходилось заниматься и процессом и процедурой, поскльку от "бумажной" стороны вопроса не мог быть освобождён ни один руководитель подразделения. Начиная с планирования, заканчивая отчётностью. Да и в разработке нормативных документов приходилось принимать посильное участие, там и описание процесса и закрепление процедур.VIST57Вы не понимаете разницы между «процедурой» и «процессом».
Вы описываете свои отрывочные воспоминания, не более того. Вы были бесконечно далеки от процедурных вопросов. И это правильно. На месте Вашего руководства я бы держал Вас ещё дальше. Во избежание позора. Вы в глаза не видели ни одного нормативного документа. Процедуры разные не только у разных исполнителей, они и у одного и того же различаются в зависимости от вида и категории испытаний. Это в отечественной практике. А в зарубежной - тем более. А в уникальных проектах различий ещё больше. По части организации исследовательских, проектных, испытательских работ, программа "Аполлон" не имела прямых аналогов.VIST57Я расписывал именно процедуру.
Это у всех одинаково. Потому, что лучше придумать нельзя.
Я предлагал Вам "мысленный эксперимент" - представить себя в своей предметной области, в качестве участника той программы. Вы и на это неспособны. Слишком ограничены. Просто для общего развития: процесс реализации программы (включая разработку и испытания) был организован по методике PERT (Program Evaluation and Review Technique), когда создание конечного продукта в установленные сроки, невозможно без постоянного взаимодействия смежных подразделений (а по факту - они там все смежные).VIST57Какой еще «разработчик ретранслятора»? Передатчик делает один, приемник другой.
Почему не доходит? Это разные люди. А может быть и разные организации.
И Вас не смущает, что это в-принципе невозможно? И не нужно. Да и не было в СССР таких организаций. Возможно, сейчас появились, но Вы-то, примера не приведёте.VIST57Ни от кого.VisterЧто есть "независимые испытатели"? От кого они не зависят и чем это обусловлено?
Не надо играть словами. Испытывается техническое средство в штатных условиях работы. Если штатно оно должно работать под управлением оператора - то так оно и есть на испытаниях.VIST57Мы же испытываем техническое устройство, а не оператора в «штатном режиме»!
Мы же имели в виду лётные испытания? Т.е. - испытания аппаратуры связи в составе КА. Если Вы представите на них своё изделие не будучи уверенным в его работоспособности, не протестировав на стендах - Вас просто не поймут. А лифты, действительно, принимают только прокатившись на них. Но это уже не проверка на работоспособность и безопасность, а на соответствие требованиям заказчика. А чего про испытания самолётов не вспоминаете? Вы сколько раз свои изделия на беспилотниках испытывали?VIST57Поэтому, прежде, чем туда посадить оператора, надо быть точно уверенным в том, что техника работает, и работает правильно.
Лифт испытывают без людей? Или сразу загоняют туда десяток операторов, что бы они там в штатном режиме на кнопки нажимали?
Браво, Капитан Очевидность. 625 очень квадратных сантиметров. На каждом - по одному килограмму. Это по-Вашему:VIST57Вы, что 25см на 25см помножить не можете? Если точно, то это будет 625... ... ... одна атмосфера, это давление в один килограмм силы на один квадратный сантиметр. Там таких сантиметров 625.
??? Это я не смог правильно помножить 625 на 1???VIST57чуть меньше, чем полтонны.
Ага. Не сомневаюсь. Школьники, в большинстве своём, отличают давление от силы. Вы - нет.VIST57А, насчет «где давление, а где сила»… У вас при трех высших, полное отсутствие среднего. Каждый школьник знает, что...
И где Вы нашли эту альтернативную крышку? И зачем? Давайте уж про крышку AGC, раз начали про него. И верните Зоркого Сокола в свою компанию...VIST57Я про другую крышку. Которая на 6 винтах.
Радиолюбители - они бывают разные. Бывают и такие, которые это знают. А вот конструкторы РЭА - почти никогда. Про "запасные" винтики, остающиеся после ремонта отечественной аппаратуры, знает каждый, кто этим занимался.VIST57«винт М3 из цветного металла держит 50 кг» О, как у Вас все просто. До такого даже радиолюбители не доходят.
Понимающий Вы наш, а жёсткость для чего нужна в этом случае? Неужели для того, чтобы крышка 250х250 не прогнулась под собственным весом?VIST57«солидные диагональные рёбра жёсткости» нужны для жесткости.
Вы даже не понимаете разницы между жесткостью и прочностью.
Стоит уточнить, что внутри модулей монтаж производился сваркой. А про синее пламя - без комментариев, ибо глупость.VIST57были смонтированы накруткой, а потом были еще залиты компаундом. Типа хрен с ними. Пусть горят синим пламенем.
В модулях ОЗУ были управляющие схемы (транзисторные), в ПЗУ - диоды. Не могу сказать, было ли это определяющим фактором. А вот необходимость обеспечения стабильного теплового режима - она очевидна.VIST57А теперь скажите зачем делать герметичными блоки с ферритовыми кольцами? Они прекрасно работают в вакууме.
А Вы знаете, сколько "весят" вибрации, динамические нарузки, тепловой режим?VIST57Вы знаете сколько весит силикон? Разве можно им заливать блок, когда борются за вес?
Даже не сомневаюсь, что Вы бы могли так и сделать. И в том, что это был бы Ваш последний "проект" - тоже нет сомнений.VIST57Это же относится и к фрезерованному ящику.
По-уму все можно сделать из 1.5 мм алюминия совсем без ребер. И все будет герметично, и будет работать в вакууме.
В AGC использовались два напряжения: для логики - 4 В, для управления памятью -14 В. Чтобы считать первый тезис Старого доказанным, этого достаточно.VIST5715 Ампер при 28 Вольтах. Сами помножите? (там 2800 микросхем. RTL микросхем!)Visterон потребляет 55 Вт.
МерлинskroznikИбо уже много лет назад ведущие космические державы прекратили разработку керосинок и перешли к движкам следующего поколения – водородным ЖРД. И не будут они больше заниматься керосинками – по тем же причинам что и не будут пытаться сделать “запорожец” лучше нашего – совершенно бессмысленная затея. Даже несмотря на то что наш запорожец много дешевле их мерседесов.
Смотайтесь в Красногорск, объясните тамошним, что их кинокамера для Луны - туфта и вредительство. Пусть хоть премии вернут.VIST57К чему эти картинки? Все, что наполнено газом должно быть сферой.
Ну не вакуумом же...VIST57Аккумулятор газом наплоен?
А это - в РКК «Энергия». Найдите этого "дизайнера", расскажите, что так корабли не летают... Да просто - представьтесь и ему станет стыдно. Как же коллега, Феоктистов, допустил такое безобразие?VIST57Кстати на третьей картинке ШР-ы стоят не правильно. Собирал дизайнер? А вот на второй правильно.
А что - конструкция (а значит и внешний вид) не зависят от воспринимаемых воздействий и конструкционных материалов?VIST57Я Вам показал, как выглядит внешне. Причем тут воздействия и из чего сделана?VisterВы не знаете на какие воздействия рассчитана эта камера и из чего она сделана.
В этой камере нужно создавать вакуум. Потому она цилиндрическая. Как подводная лодка. Для работы на сжатие.VIST57О каком сжатии Вы толкуете? Если внутри повышенное давление, то только растяжение. Или даже это не понятно?
skroznikНу а самая большая тяга - это у твердотопливных ракетных двигателей (РДТТ).
У шаттла тяга такого движка 1400 тонн, а у SLS уже испытан РДТТ с тягой на 25% больше - почти 1600 тонн.
Тут у нас вообще полный провал - у нас нет РДТТ даже в 10 раз менее мощных...
Правда у них существенно более низкий удельный импульс. Но зато они могут поднимать огромные грузы у земной поверхности, где высокий удельный импульс водородников съедается атмосферой.
Да на здоровье. Разница в несколько градусов кого-то напрягает?VIST57Вы видите температуру плавления в точке эвтектики? Видите, что она меньше, чем у каждого компонента в отдельности? Само слово происходит от греческого, и обозначает легко плавящийся.
Вы можете показать цитату, где у меня есть это слово?VIST57А Вы про какое-то «смешивание». В любом сплаве все достаточно хорошо смешано.
Ну кому нужна жёсткость припоя? Вы совсем с катушек слетели? Прочность нужна. Посмотрите на диаграмму состояния. При любом соотношении компонентов, кроме эвтектического, с изменением температуры имеем три фазы состояния сплава - твёрдое, переходное и жидкое. При остывании сначала начинает кристаллизацию один компонент. Кристаллы имеют вид древовидных структур - дендритов. В жидкости они формируются произвольно, не встречая препятствий. С дальнейшим снижением температуры начинает кристаллизоваться второй компонент. Но его дендриты уже вынуждены заполнять только незанятое пространство. Так образуются дислокации - концентраторы внутренних напряжений. Эвтектический сплав от этого избавлен. Кристаллизация компонентов происходит одновременно. Этим и достигается однородность и минимизация внутренних напряжений, что и означает повышение прочности.VIST57Вопрос только в том, что хотят получить от сплава. Если жесткость то это будет сплав с внутренними напряжениями.
Капитану передавайте привет...VIST57И не любые компоненты могут образовать эвтектический сплав.
САС была на всех американских кораблях. Не было её совсем только на советских "Восходах". И не планировалась на "Буранах".Kpa6aПо аполлону да, ошибся, САС были, но на шаттлах уже не было.
Отсутствие случаев срабатывания САС может означать либо высочайшую надёжность носителей, либо недостаточную статистику. Но никак не то, что Вы сморозили...Kpa6aНо в отличии от советской, где число срабатываний САС было много, случаев срабатывания у американцев я не нашел, что делает её весьма условной.
Напомнить можно, если человек знал, но забыл. А Вам - читать "Ракетостроение. Т. 3" под редакцией Шунейко: 3.4 Методы осуществления аварийного возвращения на Землю экипажа ApolloKpa6aНу, может ещё вы напомните, какие сценарии аварийных ситуаций рассматривались на самой Луне или на трассе до неё.
Так то известное дело. У нас упорно не желают заниматься таким задорным идиотизмом, как замена наших отличных ЖРД на неуправляемые большие петарды. И соответственно, выбрасывать на ветер потребные на это огромные средства.теам222Почему же обязательно провал? Мы просто те же самые технические задачи решали другим способом - ЖРД. В чем же провал?skroznikНу а самая большая тяга - это у твердотопливных ракетных двигателей (РДТТ).
У шаттла тяга такого движка 1400 тонн, а у SLS уже испытан РДТТ с тягой на 25% больше - почти 1600 тонн.
Тут у нас вообще полный провал - у нас нет РДТТ даже в 10 раз менее мощных...
Правда у них существенно более низкий удельный импульс. Но зато они могут поднимать огромные грузы у земной поверхности, где высокий удельный импульс водородников съедается атмосферой.
теам222skroznikНу а самая большая тяга - это у твердотопливных ракетных двигателей (РДТТ).
У шаттла тяга такого движка 1400 тонн, а у SLS уже испытан РДТТ с тягой на 25% больше - почти 1600 тонн.
Тут у нас вообще полный провал - у нас нет РДТТ даже в 10 раз менее мощных...
Правда у них существенно более низкий удельный импульс. Но зато они могут поднимать огромные грузы у земной поверхности, где высокий удельный импульс водородников съедается атмосферой.
Почему же обязательно провал? Мы просто те же самые технические задачи решали другим способом - ЖРД. В чем же провал?
теам222МерлинskroznikИбо уже много лет назад ведущие космические державы прекратили разработку керосинок и перешли к движкам следующего поколения – водородным ЖРД. И не будут они больше заниматься керосинками – по тем же причинам что и не будут пытаться сделать “запорожец” лучше нашего – совершенно бессмысленная затея. Даже несмотря на то что наш запорожец много дешевле их мерседесов.
skroznikКеросинками еще долго будут заниматься – но только частные фирмы для извоза космических туристов. Как только они освоят простые керосинки – они перейдут к движкам следующего поколения – водородным ЖРД. Как промежуточный этап – метановые ЖРД – по удельному импульсу стоящие между керосинками и водородниками. Кстати Маск уже начал разрабатывать метановый двигатель.
skroznik
Воспользовался БЫ Маск и РДТТ - просто он их еще не освоил. Думаю это вопрос недолгого времени. Экономическая выгода от использования РДТТ очевидна и Маск мимо этого никак не пройдет мимо.
VisterСАС была на всех американских кораблях. Не было её совсем только на советских "Восходах". И не планировалась на "Буранах".Kpa6aПо аполлону да, ошибся, САС были, но на шаттлах уже не было.Отсутствие случаев срабатывания САС может означать либо высочайшую надёжность носителей, либо недостаточную статистику. Но никак не то, что Вы сморозили...Kpa6aНо в отличии от советской, где число срабатываний САС было много, случаев срабатывания у американцев я не нашел, что делает её весьма условной.Напомнить можно, если человек знал, но забыл. А Вам - читать "Ракетостроение. Т. 3" под редакцией Шунейко: 3.4 Методы осуществления аварийного возвращения на Землю экипажа ApolloKpa6aНу, может ещё вы напомните, какие сценарии аварийных ситуаций рассматривались на самой Луне или на трассе до неё.
kv739skroznik
Воспользовался БЫ Маск и РДТТ - просто он их еще не освоил. Думаю это вопрос недолгого времени. Экономическая выгода от использования РДТТ очевидна и Маск мимо этого никак не пройдет мимо.
Как же он тогда будет сажать свою первую ступень для многократного использования? Или все это был только PR и попытка избавиться от своих конкурентов?
Была. Просто она не могла обеспечить спасение на этапе работы SRB и при входе в плотные слои атмосферы. Надёжность SRB оценивалась на порядок более высокой, нежели надёжность других критических элементов, а сложность САС для этого этапа вызывала обоснованные сомнения в надёжности её самой. Поэтому от неё отказались. Рискованное решение? Безусловно. Но, не более рискованное, чем на "Восходах".Kpa6aНа шаттлах не было, иначе как минимум одной трагедии не было бы.
Что, без передёргиваний никак? У меня "высочайшая надежность" употреблено применительно к носителю. А он к катастрофе "Аполло 1" не имел никакого отношения. И САС при пожаре в отсеке экипажа физически ничем помочь не могла.Kpa6a"Высочайшая надежность" почему то не сработала и на Аполло 1
Принципиально был изменён подход к обеспечению безопасности экипажа. Этого оказалось достаточно. Ревизия всех систем с целью исключения возможности возгорания проводилась в течении более полутора лет. Внесено 1407 изменений в расположение и конструкцию кабельных трасс и электроприборов. Все материалы заменены на негорючие. Даже кнопки столь придирчиво обсуждаемого здесь компьютера. Атмосфера во время предстартовой подготовки заменена на азот-кислородную. Часто в этой связи упоминается и люк, открывающийся наружу, но таким он предусматривался для версии Block II изначально.Kpa6aПосле гибели экипажа принципиально ничего не было изменено, атмосфера осталась прежней, все остальные полеты на Луну.
Этот вид, запечатленный при помощи космического аппарата НАСА "Кассини", демонстрирует волновую структуру в кольцах Сатурна, называемую спиральной волной плотности, порожденной орбитальным резонансом 2:1 с Янусом (одним из спутников Сатурна). Спиральные волны плотности в кольцах Сатурна, возникающие при протекании тех же процессов, в результате которых формируются спиральные галактики, «навиты» значительно плотнее, чем спиральные рукава галактик. В случае волн плотности, представленных на этом снимке, каждый второй гребень волны на самом деле является частью того же "спирального рукава", что и предыдущий гребень, поскольку один такой "спиральный рукав" обвивает планету несколько раз.
Это единственная крупная волна плотности, наблюдаемая в кольце B Сатурна. В основном в кольце B преобладают структуры, расположенные именно в тех зонах, где должны были в случае их отсутствия формироваться волны плотности, однако крайняя внутренняя часть кольца B отличается по строению от основной его части.
Расстояние от Сатурна, на котором начинает возникать эта волна (нижний правый угол снимка), составляет 96233 километра. На этом расстоянии частицы вещества кольца совершают два оборота вокруг Сатурна за то же время, за которое Янус совершает один оборот вокруг гигантской планеты, что приводит к возникновению орбитального резонанса. Эта волна распространяется в направлении удаления от резонансной орбиты (и от Сатурна), в сторону левого верхнего угла снимка.
Этот снимок дает иллюзию того, что плоскость колец наклонена под углом к камере, однако на самом деле этот эффект объясняется особенностью распространения волн плотности, состоящей в том, что их длина падает при удалении от резонансной орбиты.
Этот снимок был сделан 4 июня 2017 г. при помощи узкоугольной камеры космического аппарата Cassini с расстояния 76000 километров от отображенной на нем зоны.