Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ

Уралмаш 5602 25/02/2014 1451 Екатеринбург , Россия 02/05/2017 в 14:54
AlexeyP


Ну вот и в Харькове то же самое. Можно предлагать что угодно, но что делать, если в России предпочли не раскачивать там ситуацию (будем называть вещи своими именами)? Почему после харьковского съезда в феврале 14-го все пошло на убыль, можно только гадать, но факт остается фактом.

Вопрос, а почему Россия должна раскачивать ситуацию, зачем ей это надо...
По сути ответ на поверхности, там ведь не всё однозначно , и в 2014 ярое большинство готово было сидеть на завалинке и смотреть что будет, им было фиолетого и на тех и на других , вспомни зиму -весну 2014, какие баталии происходили на форуме, хохлы, многие ещё не каклы, с маниакальной упёртостью доказывали что те изменения которые у них произошли, это всё к шоколаду, а вы ватники ни фига не догоняете. Смысл там что-то было делать, если большинство жаждёт халявы и не собирается напрягатьтся. Скорей всего сейчас ситуация в мозгах будет меняться, и не из-за любви к всему русскому, а как следствие ухудшения экономической ситуации, и плевать большинству населения Украины на то что мы там типа братья, что у нас многовековая история, и то что огромная часть территории украине никогда не принадлежала, у них нема грошей, а это главное что заставляет большинство громадян начинать думать
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 02/05/2017 в 14:55
Тутта Ларсон
Lyolyk
А люди потом на Украину возвращаются, и рассказывают, что, оказывается, русские из Украины теперь хохлы... Тут клятые москали, а там хохлы просто потому, что приехали из Украины


Ну, неправда же. Если не лезет из человека хохлизм ( как из Вас), то и не говорит ему никто и ничего, а коль на ровном месте начинают права качать, то и получают соответственно.

Вот пример...

Так они нас скоро будут учить Родину любить... :mrgreen:
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 14:59
Уралмаш
Вопрос, а почему Россия должна раскачивать ситуацию, зачем ей это надо...

Я не совсем правильно выразился. Правильнее было сказать: думаю, Россия сделала все, чтобы в Харькове ситуацию не удалось раскачать до кровопролития.

Вспомни именно зиму 2014 г. Сейчас почему-то все это замалчивается, но на 22 февраля планировалось некое грандиозное решение с Януковичем во главе -- и именно в Харькове. И все уже, казалось бы, было готово --- и все приехали из разных регионов. И выступали уже на фоне георгиевских лент (повторю, это 22 февраля 14-го -- т.е. за несколько дней до #КрымНаша). Но что-то пошло не так.
Что именно -- остается только гадать. Но факт остается фактом -- Харьков действительно мог занять во всем этом центральное место. Отсюда и досада Лёлика, думаю.
Тутта Ларсон 3080 14/07/2016 516 Москва 02/05/2017 в 15:03
AlexeyP
Вспомни именно зиму 2014 г. Сейчас почему-то все это замалчивается, но на 22 февраля планировалось некое грандиозное решение с Януковичем во главе -- и именно в Харькове. И все уже, казалось бы, было готово --- и все приехали из разных регионов. И выступали уже на фоне георгиевских лент (повторю, это 22 февраля 14-го). Но что-то пошло не так.
Что именно -- остается только гадать. Но факт остается фактом -- Харьков действительно мог занять во всем этом центральное место. Отсюда и досада Лёлика, думаю.


Пошло не так- не захотели харьковчане , и съезд, и Донбасс Януковича.
А это было единственное легитимное решение, и тогда Россия могла бы что-то сделать, но граждане Украины решили так- им милее был хаос, а не порядок, да и сейчас мало что изменилось.
Это Веселоживем 32987 08/03/2017 3439 02/05/2017 в 15:03
Навеяло, не сочтите за офф:

Таллин или Таллинн? Болезнь эпохи перестройки
Вадим Кочаров
В период "перестройки" (без кавычек писать это слово считаю кощунственным) случился такой эпизод. Один из депутатов от Эстонии на съезде Верховного Совета СССР возмутился неправильным написанием слова "Таллин". Это, дескать, оскорбительно. У нас принято на конце ставить две буквы "н". И пошло-поехало. Российские газеты принялись с удвоенной энергией тиражировать нововведение. Как же! Соседа надо, мол, уважать.

Но никто не возмутился, почему сосед диктует, как нам вести себя в собственном доме. В конце концов, это унизительно. Создаётся впечатление, что самые грамотные в русском языке люди живут в Эстонии: они лучше нас знают правила русской орфографии. Прошло время, казалось бы, переболели, и всё встало на свои места. Но время от времени натыкаешься в разных печатных изданиях на Таллин (с двумя "н"). Выходит, что переболели не все. Характерный пример. Беру прекрасно изданный "Атлас мира" (М., "ОЛМА-ПРЕСС Экслибрис", 2003), подготовленный к изданию "Национальной (национальной, не какой-нибудь! – В.К.) картографической корпорацией". И что же? На карте с.32-33 – Таллин с двумя "н", на 39-й, правда, с одним. Зато на соседней, 38-й странице, – снова два "н", на этот раз в тексте.

Ещё пример. "Новый французско-русский словарь". Авторы В.Гак и К.Ганшина приводят перевод на русский географических названий (с.1194): "Tallinn – Таллинн". Аналогичная ситуация с "Большим немецко-русским словарём" (авторы К.Лейн, Д.Мальцева и др.) – с.1009, а также с "Новым большим англо-русским словарём" (Ю.Апресян, З.Медникова) – т.3, с.791. Все книги выпущены в 2002 году в издательстве "Русский язык".
Сколько же можно унижаться? Вы произносИте и пишИте так, как вам велит эстонский язык, а мы уж будем писать в соответствии с русской орфографией. Немцы без труда могли бы писать "Moskwa", но пишут "Moskau", и никто на них, представьте, не обижается.

С соседом положено жить в мире и согласии, но и сосед должен отказаться от мысли что-либо диктовать мне в моём доме. А язык — это, пожалуй, одна из главных его составляющих.

P.S. Набрав этот текст, я с удивлением обнаружил, что и компьютер уже "в курсе дела": в слове "Таллин" он находит ошибку и подчёркивает красным. Добавил согласную — подчёркивание пропало. До чего же мы докатились!
https://www.proza.ru/2012/01/28/1149


Для меня как было, так и осталось - НА Украине. Живу на Урале и уважаю русский язык. У жителей Украины украинский язык уже поменялся так, что не все понимаю со своей вузовской пятеркой по мове. А уж как коверкают мову русскоязычные украинские политиканы - я просто закипаю от их вывертов! Решили дотянуться и до русского языка?
Хай они уже сами у себя галасують вместо голосують, но от русского языка руки прочь!
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 15:11
Тутта Ларсон
Пошло не так- не захотели харьковчане , и съезд, и Донбасс Януковича.

Ну а кто у них спрашивал тогда особо??? Начните с того, почему Янукович на этот съезд не заявился, а вместо этого оказался "внезапно" в Крыму. Начните с того, куда потом "внезапно" пропали тогда гепа с допой? И с кем они несколько дней договаривались.

Это Веселоживем
Хай они уже сами у себя галасують вместо голосують, но от русского языка руки прочь!

Да уж, для меня тоже сегодня оказалось открытием, что это, оказывается, на Украине в 93-м решили ввести новую "норму" для русского языка на Украине :D
Это Веселоживем 32987 08/03/2017 3439 02/05/2017 в 15:19
Тутта Ларсон
AlexeyP
Вспомни именно зиму 2014 г. Сейчас почему-то все это замалчивается, но на 22 февраля планировалось некое грандиозное решение с Януковичем во главе -- и именно в Харькове. И все уже, казалось бы, было готово --- и все приехали из разных регионов. И выступали уже на фоне георгиевских лент (повторю, это 22 февраля 14-го). Но что-то пошло не так.
Что именно -- остается только гадать. Но факт остается фактом -- Харьков действительно мог занять во всем этом центральное место. Отсюда и досада Лёлика, думаю.


Пошло не так- не захотели харьковчане , и съезд, и Донбасс Януковича.
А это было единственное легитимное решение, и тогда Россия могла бы что-то сделать, но граждане Украины решили так- им милее был хаос, а не порядок, да и сейчас мало что изменилось.

Мне было бы интересно, что были за разговоры представителей того съезда с представителями Москвы. Надеюсь, когда-нибудь узнаем.
Тогда все было горячо, земля ходила под ногами харьковчан, ситуация готовила к переменам. Но закрадывается у меня такая мысль, что представители съезда чего-то такого захотели от Москвы, на что Москва пойти не могла. И Харьков (съезд) свернулся, как несвежее молоко в кипятке. Почему сами не взяли власть в свои руки, полагаясь только на себя? Возможно, Москва поддержала бы, но уже после того, как участники съезда доказали бы, что способны дать ладу Харькову и еще нескольким областям (кто захотел и сумел бы)?
Думаю, думаю... хотя для этого слишком мало достоверных вводных.
eledji 9292 28/03/2009 2282 Русская земля 02/05/2017 в 15:20
Stepan Stepanich
И то что украина в ней будет воевать против РФ небыло никаких сомнений ни у кого года эдак с 1995-го.

Вот поэтому гадское недогосударство Окраина должна исчезнуть с политической карты. Навсегда.
Nikolas77 6331 26/02/2014 674 Москва 02/05/2017 в 15:21
AlexeyP
Nikolas77
что харьковчане напрямую ответственны за то

Не согласен. На Украине сегодня простые люди крайне мало за что вообще ответственны -- они могут говорить, что угодно и как угодно проявлять свою "ответственность", но до реальной ответственности им в принципе не дотянуться. Абсолютно все решают "элиты".

Вот и в том случае с допой и гепой -- реальные пацаны там между собой договорились, наплевав на мнение народа: вот и вся история. Вот и бесславный конец харьковского съезда и т.п. Тех из простых людей, кто пытался сопротивляться, упекли -- причем часто это делали "свои" же. Ну потому, что договорились ведь...

Знаем , знаем , проходили - в фашисткой германии , все просто выполняли приказы , а вешали , жгли , убивали не они , а кто то другой . И даже в скобочках элитами нельзя называть - убийц , воров и мошенников .
korner111 12661 31/03/2014 1420 Москва 02/05/2017 в 15:22
eledji
Вот поэтому гадское недогосударство Окраина должна исчезнуть с политической карты. Навсегда.
Полностью согласен. Приступайте! За неделю управитесь?
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 02/05/2017 в 15:25
Ну вот, слышала версию, что все эти допы, гепы просто договорились с нациками, хунтой. И сами сдали всех пророссийских активистов. Под пытки и смерть.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 15:28
Nikolas77
Знаем , знаем , проходили

Народ, вы это... хоть немного освежили бы свои знания о происходившем в те дни. Узнаете много нового для себя, ей богу...

Гебо
И сами сдали всех пророссийских активистов. Под пытки и смерть.

А я так просто видел это собственными глазами -- хотя и по стриму. Вряд ли сейчас его можно найти в записи :(
Запись вел представитель "Оплота" -- его скрутили как раз в тот момент, когда он подошел к Гепе с вопросом. После этого этого парня долго не было видно.

Вот тоже на эту тему по горячим следам: http://mikle1.livejournal.com/4731416.html
Дадон 22971 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 02/05/2017 в 15:50
Nikolas77
Знаем , знаем , проходили - в фашисткой германии , все просто выполняли приказы , а вешали , жгли , убивали не они , а кто то другой . И даже в скобочках элитами нельзя называть - убийц , воров и мошенников .

Я неоднократно упоминал здесь, на форуме, о послевоенной ситуации в Германии. Выяснилось, что практически все немцы были тайными антинацистами, включая высшее руководство. Разве что Гитлер был нацистом, да и то... в глубине души... у него были антинацистские мысли.
POMA84 4663 24/07/2009 1094 02/05/2017 в 15:53
Это Веселоживем
Навеяло, не сочтите за офф:

Таллин или Таллинн? Болезнь эпохи перестройки
Вадим Кочаров
В период "перестройки" (без кавычек писать это слово считаю кощунственным) случился такой эпизод. Один из депутатов от Эстонии на съезде Верховного Совета СССР возмутился неправильным написанием слова "Таллин". Это, дескать, оскорбительно. У нас принято на конце ставить две буквы "н". И пошло-поехало. Российские газеты принялись с удвоенной энергией тиражировать нововведение. Как же! Соседа надо, мол, уважать.

Но никто не возмутился, почему сосед диктует, как нам вести себя в собственном доме. В конце концов, это унизительно. Создаётся впечатление, что самые грамотные в русском языке люди живут в Эстонии: они лучше нас знают правила русской орфографии. Прошло время, казалось бы, переболели, и всё встало на свои места. Но время от времени натыкаешься в разных печатных изданиях на Таллин (с двумя "н"). Выходит, что переболели не все. Характерный пример. Беру прекрасно изданный "Атлас мира" (М., "ОЛМА-ПРЕСС Экслибрис", 2003), подготовленный к изданию "Национальной (национальной, не какой-нибудь! – В.К.) картографической корпорацией". И что же? На карте с.32-33 – Таллин с двумя "н", на 39-й, правда, с одним. Зато на соседней, 38-й странице, – снова два "н", на этот раз в тексте.

Ещё пример. "Новый французско-русский словарь". Авторы В.Гак и К.Ганшина приводят перевод на русский географических названий (с.1194): "Tallinn – Таллинн". Аналогичная ситуация с "Большим немецко-русским словарём" (авторы К.Лейн, Д.Мальцева и др.) – с.1009, а также с "Новым большим англо-русским словарём" (Ю.Апресян, З.Медникова) – т.3, с.791. Все книги выпущены в 2002 году в издательстве "Русский язык".
Сколько же можно унижаться? Вы произносИте и пишИте так, как вам велит эстонский язык, а мы уж будем писать в соответствии с русской орфографией. Немцы без труда могли бы писать "Moskwa", но пишут "Moskau", и никто на них, представьте, не обижается.

С соседом положено жить в мире и согласии, но и сосед должен отказаться от мысли что-либо диктовать мне в моём доме. А язык — это, пожалуй, одна из главных его составляющих.

P.S. Набрав этот текст, я с удивлением обнаружил, что и компьютер уже "в курсе дела": в слове "Таллин" он находит ошибку и подчёркивает красным. Добавил согласную — подчёркивание пропало. До чего же мы докатились!
https://www.proza.ru/2012/01/28/1149


Для меня как было, так и осталось - НА Украине. Живу на Урале и уважаю русский язык. У жителей Украины украинский язык уже поменялся так, что не все понимаю со своей вузовской пятеркой по мове. А уж как коверкают мову русскоязычные украинские политиканы - я просто закипаю от их вывертов! Решили дотянуться и до русского языка?
Хай они уже сами у себя галасують вместо голосують, но от русского языка руки прочь!


Так действительно в русском языке писали "на Украине" в украинском языке "в Укра_не" Почему мне украинец для моего языка должен навязывать правила своего языка. Так и англичанин попросит писать вместо "поеду в Англию" поеду in Англию.
Немцы называют свою страну Дойчланд, англичане называют Германию - Джёмани, испанцы - Аллеманья, русские - Германия. Немцу в башку и не придет требовать от русского чтобы Германию называл Дойчланд.
А то белорусы мол называйте нашу страну Беларусь, а не Белоруссия, немцы вон называют Белоруссию - Вайсрусланд, чего к ним не лезите? Или украинцы столицу Австрии пишут как Видень, от этого австрийцам не холодно, ни жарко.

AlexeyP

Вспомни именно зиму 2014 г. Сейчас почему-то все это замалчивается, но на 22 февраля планировалось некое грандиозное решение с Януковичем во главе -- и именно в Харькове. И все уже, казалось бы, было готово --- и все приехали из разных регионов. И выступали уже на фоне георгиевских лент (повторю, это 22 февраля 14-го -- т.е. за несколько дней до #КрымНаша). Но что-то пошло не так.
Что именно -- остается только гадать. Но факт остается фактом -- Харьков действительно мог занять во всем этом центральное место. Отсюда и досада Лёлика, думаю.


Когда анонсировали съезд в Харькове 22-02-2014 мое мнение было такого - "Это Северодонецк2004 2", все думали что Янык находясь в Харькове сделает заявление, что страна в опасности в стране произошел переворот. Под своей властью он мог не только собрать Новороссию, но и север Украины + ряд центральных областей. И если 1 шанс в ноябре - декабре 2013 года он провтыкал, То у него был 2 шанс 22-02-2014. Он имел еще власть над вооруженными силами, СБУ и МВД, и мог додавить упырей в Киеве. Ан нет Янык прожевал сопли, также как и в 2004 году. А после этого были митинги в Севастополе и Керчи, тогда народ прямо выбрал своих представителей, в Харькове движение оседлали Допа и Гепа. Наивные, заметьте наивные, отнюдь неглупые, харьковчане поверили им. Я не могу сказать кто в Харькове был достоин стать "народным мэром".
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 02/05/2017 в 15:57
Дадон
Nikolas77
Знаем , знаем , проходили - в фашисткой германии , все просто выполняли приказы , а вешали , жгли , убивали не они , а кто то другой . И даже в скобочках элитами нельзя называть - убийц , воров и мошенников .

Я неоднократно упоминал здесь, на форуме, о послевоенной ситуации в Германии. Выяснилось, что практически все немцы были тайными антинацистами, включая высшее руководство. Разве что Гитлер был нацистом, да и то... в глубине души... у него были антинацистские мысли.

Гитлер- антифашист :mrgreen: ..иц кул, :up:
кстати, версия, почему он проиграл. Он собирал по миру всякие мистические артефакты, дающие якобы власть над народами. Ну и насобирал фальшивок :D например Копье Лонгина, которым он пронзил распятого Христа, стырили из Австрии, а их всего 3 варианта в Европе (еще в Италии и Польше) и еще одно копье до сих пор находится в Армении в монастыре рядом с Ереваном. Ученые исследовали все эти копья, достоверное только армянское, оно 1 века, а остальные сделаны позже в средневековье. Вот Гитлер и продул..гг.. с фейковыми копьями
bowII 7998 01/04/2014 669 02/05/2017 в 16:14
Ну да, также как Геринг на нюрнбергском процессе всё отрицал и говорил что ничего мол не знал, только выполнял приказы. До тех пор пока его Генпрокурор Руденко к стенке не припёр, ткнув в нос бумагами с его подписью о расстрелах гражданского населения.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 16:52
POMA84
Наивные, заметьте наивные, отнюдь неглупые, харьковчане поверили им.

Вот я именно об этом и говорю. Просто тут принято харьковчан грязью поливать. Но неизвестно, как повели бы себя в такой идиотской и запутанной ситуации нынешние "обливатели".
Дадон 22971 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 02/05/2017 в 16:56
AlexeyP
POMA84
Наивные, заметьте наивные, отнюдь неглупые, харьковчане поверили им.

Вот я именно об этом и говорю. Просто тут принято харьковчан грязью поливать. Но неизвестно, как повели бы себя в такой идиотской и запутанной ситуации нынешние "обливатели".

Я был в такой ситуации. Я ведь в Сумгаите жил. Только и оставалось ноги уносить. Если бы попробовал себя как-то повести по-иному, меня бы на этом форуме не было по естественным причинам...
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 17:05
Дадон
Я был в такой ситуации. Я ведь в Сумгаите жил. Только и оставалось ноги уносить. Если бы попробовал себя как-то повести по-иному, меня бы на этом форуме не было по естественным причинам...

Именно-именно, я тоже, вот, собирался в 93-м из больницы с порезанной ногой в Белый дом прихромать -- бог вразумил этого не делать.
bowII 7998 01/04/2014 669 02/05/2017 в 17:12
Вот я именно об этом и говорю. Просто тут принято харьковчан грязью поливать. Но неизвестно, как повели бы себя в такой идиотской и запутанной ситуации нынешние "обливатели".

Ситуация и в самом деле идиотская, оказывается 100% населения украины и 200% населения Харькова против ненавистной власти и ждёт пока русские освободят их.
Непонятно только кто эта невидимая власть с 0% поддержки? Оказывается какие то привидения служат в ВСУ, СБУ, полиции, в органах исполнительной власти, волонтёрят, проводят марши и шествия, пишут разные гадости на цензоре и т.д.
Тутта Ларсон 3080 14/07/2016 516 Москва 02/05/2017 в 17:21
Lyolyk
Если это был бы внутренний конфликт, вызванный чисто внутренними разборками в стране, не потребовалась бы интервенция и по факту вмешательство в Крым/Донецкую/Луганскую области. Речь идёт уже о бОльшем, о государственных преступлениях и о преступлениях против мира и человечности.



Это про чью интервенцию Вы нам рассказываете?
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 18:37
bowII
Представляете, сколько открытий чудных? Вы ведь, наверное, не знаете, что в апреле 14-го весь фронт АТО стоял в ожидании, когда "местные" части отведут подальше, а вместо них нагонят "нацгадов", "тербаты" и "зарекомендовавшие" себя части ВСУ.

Вы, наблюдатели со стороны, по большей части крайне лицемерны. Вот, в Луганске и Донецке что-то получилось -- и их жители для вас "автоматически" из "хохлов" переквалифицировались в "русских" (хотя многие для этого ничего не сделали). А в Харькове и Одессе не получилось -- поэтому для вас они все "хохлы". А вот, к примеру, в Славянске и Краматорске сначала получилось, а потом не получилось -- поэтому сначала они были "хохлами", потом сделались на несколько месяцев "русскими", а потом, млин, опять превратились в "хохлов". Все ведь так просто, верно? И чем проще, тем голове/душе легче, не правда ли?

Тутта Ларсон
Это про чью интервенцию Вы нам рассказываете?

Думаю, она говорит об августе 14-го. Почему мы должны отрицать то, что обычно проходит под кодовым названием "северный ветер"? Я например, воспрнимаю это как принуждение к миру 2.0. И не вижу ничего странного.
Каскад 6908 21/01/2014 898 Севастополь 02/05/2017 в 18:43
AlexeyP
принуждение к миру 2.0.

Думаю, это еще впереди.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/05/2017 в 18:49
Каскад
AlexeyP
принуждение к миру 2.0.

Думаю, это еще впереди.

Да кто знает. Тогда это очень быстро завершилось перым "Минском" -- поэтому можно сказать, ради него все и затевалось.
Сообщения Лёлика мне нравятся именно тем, что она умеет очень болезненные вопросы поставить ребром -- причем достаточно корректно.

Всю эту историю -- в том числе вокруг Харькова -- можно воспринимать как бесконечную цепь ошибок, допущенных всеми сторонами. Косяков было огромное число -- и я не знаю, какой прок это замалчивать. Тот же Янукович и все с ним связанное -- один большой косяк. Неужели не очевидно?
Тутта Ларсон 3080 14/07/2016 516 Москва 02/05/2017 в 18:56
AlexeyP
Думаю, она говорит об августе 14-го. Почему мы должны отрицать то, что обычно проходит под кодовым названием "северный ветер"? Я например, воспрнимаю это как принуждение к миру 2.0. И не вижу ничего странного.



Так это наша интервенция? Вон оно как!
То что их армия кошмарит народ Донбасса-это гуд, а то что Россия помогает Донбассу-это интервенция.
Вот это хохлизм чистой воды.