Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

А что же в Киеве?

gordiuk 1380 01/04/2014 175 бывший форт Верный 21/10/2017 в 07:29
Krugomer
troff

Так я не про то, что натравливали. Да гитлеровскую Германию ни кто не не натравливал и не спонсировал, а Украину натравливают и спонсируют сейчас.


Историю нужно понимать. Великая, мать её, Британия умело направила Гитлера на Россию. Она умело использовала разногласие по разделу территорий между СССР и Германией. Да и сам проект "нацистская Германия"- проект англосаксов. Великой ошибкой Гитлера считаю отказ от захвата острова через Ла-Манш. После такой военной операции Британская империя отдала бы "территорию над которой никогда не заходит солнце". Поэтому я - за Знамя Победы над Лондоном! Учили французский - наши в Париже, учили немецкий - наши в Берлине, учим английский - наши будут в ...
В проект "нацистская Германия" англосаксы вложили много денег. Так шо, нет отличия от "нацистской Украины". Англосаксам не важно, кто будет зныщивать Россию - будь это Польша или Узбекистан, главное - это затормозит развитие Российской Федерации. Кстати, развитие Германии, для англосаксов, также не же-ла-тель-но! Вот такой расклад.
Clinic-Control 19771 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 21/10/2017 в 07:39
W54
troff
Гитлеровскую Германию никакие другие страны не использовали в своих целях. Никакие страны и нации не натравливали гитлеровскую Германию на другие страны и нации.

Не верю (с)

+ 1... и использовали, и натравливали.
Разница только в том, что вна щеневмерлой понадусе нет фюрера, это недемократично - сменяемость марионеток гораздо удобнее и безнаказаннее.
Зато есть коллективный фюрер СУГС, более неуязвимый и многоголовый. Технологии англосаксонского фашизма совершенствуются.

bowII 7998 01/04/2014 669 21/10/2017 в 08:22
AlexeyP
На войне бесов дуже много, потому что на войне и неправды много. Но сами люди -- невинны.

Извините, но с такой философией может жить только асоциальная личность, точнее животное. У фашистов точно такое же оправдание было - я мол только выполнял приказы. Не надо оправдывать скотов.

Меня вот как ни провоцируй и какие приказы не отдавай - я жечь мирных людей не буду. И таких как я много, но при этом много и совершенно других.

Вот таких которых вы описываете, ну у которых неправды много и невинные они, так этим даже приказывать не надо, они сами в инициативном порядке сожгут, убьют, изнасилуют, ограбят, только дай им волю, мол война всё спишет.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 21/10/2017 в 08:48
Интересный вопрос поднялся, то что происходит в Киеве похоже на то, что происходило в Германии в 30-х годах прошлого века?
bowII 7998 01/04/2014 669 21/10/2017 в 08:50
Krugomer
Интересный вопрос поднялся, то что происходит в Киеве похоже на то, что происходило в Германии в 30-х годах прошлого века?

Это жалкая пародия на германию. Украинская специфика всё превратила в цирк и клоунаду.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 21/10/2017 в 09:15
bowII

Не согласен. Людей то убивают.
Интересно, если в суде адвокат будет оправдывать насилтника и убийцу, измывателя тем, что он "выступал в цирке и является клоуном" - суд посмеется? отпустит подсудимого прямо в зале суда?
Не смешной цирк.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 21/10/2017 в 09:21
Krugomer
Интересный вопрос поднялся, то что происходит в Киеве похоже на то, что происходило в Германии в 30-х годах прошлого века?
Вообще не похоже. Даже стартовые условия. Украина это Франкенштейн,слепленный большевиками. И народ с кашей в голове из национализма и хатаскрайничества. А уж знамение украинское двоежопие к немцам 30х вообще не применимо. Тут воюю,тут торгую,тут на заработки езжу,а тут на отдых. Я вообще не понимаю,как это у них в голове все вместе уживается.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 21/10/2017 в 09:42
bowII
Меня вот как ни провоцируй и какие приказы не отдавай - я жечь мирных людей не буду. И таких как я много, но при этом много и совершенно других.

А вот хрен знает, на самом деле. Бывалые разведчики говорят -- никогда не зарекайся и не говори за себя. Ты не знаешь, что с тобой может произойти при определенных обстоятельствах. Накачают наркотой, дадут таблетку и т.д., и т.п. -- и никто не сможет предсказать, что ты там расскажешь/натворишь. Ну вот речь примерно об этом. Украина -- по-прежнему действительно уникальный и бесчеловечный эксперимент над психикой и общественным сознанием. Мало кто пока это понимает. И дело даже не в том, оправдывает это кого-то или не оправдывает.

Та цитата, которую я привел из романа Марины -- она принадлежит священнику Киевского патриархата. Но есть в этих словах своя правда. С 13-го года и по сей день Марина проехала всю Украину вдоль и поперек, несколько раз была на краю гибели. Брала интервью у всех основных действующих лиц -- особенно на Донбассе. Я очень доверяю ее мнению.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 21/10/2017 в 10:48
AlexeyP

Да вот не надо все на эксперимент списывать! они осуществили свою давнюю мечту -убивать русских безнаказанно!
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 21/10/2017 в 10:50
Krugomer
Я не списываю всё на эксперимент. Просто соглашаюсь с Вашими же словами:
Krugomer
Если серьезно никакой народ не может быть "плохим" его могут только использовать в плохих целях - и временами довести до полного скотства.
Iggie Higgins 3056 24/06/2017 749 Православный, славянский, русский Киев 21/10/2017 в 10:55
bowII
Это жалкая пародия на германию. Украинская специфика всё превратила в цирк и клоунаду.

Точно:



А насчет виновны\невиновны - были бы хохлы детьми, можно было бы списать на недостаток воспитания. А так.... выше правильно написали.
Clinic-Control 19771 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 21/10/2017 в 10:57
bowII
Krugomer
Интересный вопрос поднялся, то что происходит в Киеве похоже на то, что происходило в Германии в 30-х годах прошлого века?

Это жалкая пародия на германию. Украинская специфика всё превратила в цирк и клоунаду.

Вообще-то и бесноватый фюрер был еще тем лицедеем, великолепным оратором. После выступлений которого немки визжали: хочу ребенка от фюрера.
Без эксцентичности и эпатажности невозможно никакое эффективное воздействие на массовое сознание, даже если это злые фигляры и клоуны.
Чтобы вырастить экстремистов-головорезов, готовых на всё (якобинцев, большевиков, нацистов, террористов) нужны максимально простые = доходчивые идеи.
К сожалению век развития технических средств массовой информации является основой для власти медиакратии - кто громче крикнул, тот и прав.
Правило "чья власть, того и вера" можно дополнить "чьи СМИ, того и власть"

Krugomer
Да вот не надо все на эксперимент списывать! они осуществили свою давнюю мечту -убивать русских безнаказанно!

Безнаказанность - вот результат украинской свободы. Безнаказанность творить зло. Украина - это и есть зло.
Недавно был материал одного русского пленника у укропов. У них есть отработанные правила не показывать своих лиц даже своим жертвам.
Любые перемещения и допросы с мешком на голове. Ну чисто нация трусливых палачей и карателей.

«Подвалом» может быть всё, что угодно, у этих место общее одно  — одиночное содержание, передвижение только с маской на голове и с пластиковой стяжкой на руках, наглухо закрытые окна (если есть). Невозможно понять ни где ты, ни даже какой час. И даже если потом человек попытался бы найти это место — у него вряд ли что получится. Все эти самодельные решётки и цепи будут разобраны и спрятаны. Полная анонимность, полная безнаказанность.
Это система. Система государственной политики Украины по обращению с пленными. Наверняка есть и закрытые ведомственные инструкции об этом, и все следуют им.

Обыск личных вещей, машины, первый допрос прямо в здании блокпоста, сидел на изгрызенном осколками снарядов стуле. Не было только понятых, да и сотрудников внутренних органов тоже — только пограничники и армейская контрразведка. Все они были в масках. Это тоже характерная черта всей АТО — маски везде и всюду. Балаклавы как символ анонимности и войны…

Я был готов к избиению, к пыткам. Но не к таким разговорам. Так прошло около часа. Приехала вызванная контрразведка. И тогда начался первый беглый допрос. На меня сразу надели маску (прорезями назад). И я уже не мог ничего видеть кроме пятен света. Эту маску я провёз по всем «подвалам». При любом появлении военных и при переездах я был обязан её надевать на голову. Маска была натовской, немецкой фирмы «Миль-Тех» (бирка MilTech).
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 21/10/2017 в 11:08
Krugomer
Если серьезно никакой народ не может быть "плохим" его могут только использовать в плохих целях - и временами довести до полного скотства. Гитлеровская Германия тому пример.

Хороший ли хохол человек? Ответ на этот вопрос определяющий в отношении русских и хохлов.
Определить отношение русских к хохлизму можно по народным пословицам и поговоркам, сформировавшимся не на пустом месте.

Москали про хохлов.

Хохлацкий цеп на все стороны бьет (хохлы молотят через руку).
Хохол глупее вороны, а хитрее черта.
Хохол не соврет, да и правды не скажет
Хохлы никуда не годятся, да голос у них хорош.

Индейка из одного яйца семерых хохлов высидела.
Когда хохол родился - еврей заплакал.
Где хохол прошел - там жиду делать нечего.
Продали с хохла пояс за три деньги, а хохол нипочем в придачу пошел.

Взад хохол всегда умён: когда хата сгорела — полез трубу чистить.
Где два хохла, там три гетмана.
Где три хохла, там два гетмана и один предатель.
Где хохол с удочкой посидел, там еврею с бреднем делать нечего.
И по воду хохол, и по мякину хохол (об упрямстве).
Монгол китайцу — хохол.

Русак до читанья, хохол до спеванья.
Хохол без лычек, что курица без яичек (армейская).
Хохол глупее вороны, а хитрее чёрта.
Хохол не соврёт, да и правды не скажет.

В отличие от хохлов пословицы и поговорки о татарах совершенно иные - отражают лишь вооруженное противостояние, поэтому не обидны и оценивают татар вполне по достоинству.
http://tatar-rulit.livejournal.com/64469.html

Многие удивляются - откуда это дерьмо, выливающееся из хохлов на всех уровнях и в слоях? Типа «были вроде мирными, своими, а «вдруг» спятили»… Вот как раз совсем не «вдруг».
Всё идет именно от этого. Украинцы, без разницы какие - украино- или русскоязычные, но проживающие длительное время вместе на этой территории - все, за редким исключением, становятся носителями хохлизма, а следовательно превращаются в эту туповатую, мошенническую массу, которую поляки лечили батогами. И правильно, видимо, делали.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 21/10/2017 в 11:33
AlexeyP

Американский буржуализм тоже мечтает безнаказано убивать русских,и сообщничков нашел.
AIS 10233 09/06/2005 1095 21/10/2017 в 11:55
Главные различия современной Украины от нацисткой Германии такие:
- отсутствие суверенитета.
- отсутствие экономики.

Население вполне созрело и соответствует. Поэтому вопрос стоит так:
Захотят ли (а если захотят, сумеют ли) США вырастить из Украины сильное нацистское государство.
Больше того, правящая сегодня украинская "элита" именно на это и рассчитывает. И именно поэтому с таким усердием всячески подчеркивают везде свое русофобство.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 21/10/2017 в 12:05
AIS
из Украины сильное нацистское государство
Как из говна пуля. Кто экономику поднимать будет? За чей счет банкет? А гадить РФ и такого состояния дел на Укре,как сейчас,вполне хватит.
AIS 10233 09/06/2005 1095 21/10/2017 в 12:10
korner111
Как из говна пуля. Кто экономику поднимать будет? За чей счет банкет? .
Ясно кто, США. укры мриют о новом "плане Маршалла" для себя.
(((АЙС))) 5217 01/03/2013 466 Остряки 21/10/2017 в 12:11
Немцы после прихода Гитлера за 5 лет подняли экономику. За Гитлером пошли так как в него реально верили, что он сделает Германию столицей мира. Покажите мне хоть одного укропа,который верить что Украина будет пановать во всей Европе ? Их бы унитазы мыть пустили бы.
AIS 10233 09/06/2005 1095 21/10/2017 в 12:15
Все мечты и надежды укров строятся на простой идее, которую сформулировал еще Мамчур: "Америка с нами". Они верят в безграничные возможности США, которые те поставят на службу укре.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 21/10/2017 в 12:17
(((АЙС)))
Покажите мне хоть одного укропа,который верить что Украина будет пановать во всей Европе ?

С этим то проблем как раз нет, они свято в это верят еще со времен "второй франции".
Тут дело в другом, у хохлов такой менталитет, что они просто неспособны создать такое общество как в Германии 30-х, т.к. любой дорвавшийся до власти хохол занимается тем-же чем занимались его предшественники, а именно грабить и тянуть все на себя, а те кому власть не светит занимаются тем-же но в местечковом масштабе. Плюсом идет патологическое нежелание хохлов жить по закону.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 21/10/2017 в 12:33
Про экомику я вообще молчу. Вместо того,чтобы сохранить и развивать остатки советской промышленности они ее упорно добивают. Антонов,Мотор Сич,Южмаш,ХТЗ из гигантов. А уж по мелочи и не сосчитать. Для сильного государства нужна сильная армия. А чем вооружено укровойско? Советским старьем разной степени изношенности. Всё мриют о Джавелинах. Что создано ими за 3 года? Несколько Оплтов, броневиков,минометов и винтовок. Офигеть как круто.Но скоро и советское вооружение закончится. Чем будут воевать. Списанным иностранным дерьмом?
(((АЙС))) 5217 01/03/2013 466 Остряки 21/10/2017 в 12:38
Про Америку с нами сформулировал ещё Остап Бендер
Запад с нами))

Кстати если что спасёт укру. То это сильный господарь с кнутом. И все эти лже патриоты которые кричат Украина понад усе, будут биться за то что бы господарь держал их в качестве собак, а не в качестве свиней. наверное здесь что то генетическое. Крымское ханство до Полтавы заходила их Галь в рабство забирать шейху. Да и казаки их чубатые Это не войны света, а смесь татар и Галь И помню уже историю,у нас на работе. была администраторша такая же Галю. Ходила нос задирала по верху. Всех официанток тролила и уборщиц. И постояно что то тырила) ну ей вычислили и предложили искать работу в другом месте. Так она рухнула на колени,стала плакать что у неё маленький ребёнок, мужа нету. и что она одна тянет и ребёнка и маму. что никак ей нельзя уходить. ну над ней сжалились оставили. и к вечеру она так же гордо и с высока на всех смотрела. Хотя все знали что и как она к начальнику сходила. Так что вот такие вот Гали живут по всей Украине.
PS. Никого не хочу обидеть у кого имя тоже Галя)) Галя хорошее и красивое имя)))
Krugomer 15133 29/01/2014 722 21/10/2017 в 12:39
Можно обвинять Путина, поверить в руку Кремля, довериться по невежеству европейцам, но получать четвёртый год деньги за пострелять мирных на Донбассе, ето как понять и оправдать?
Clinic-Control 19771 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 21/10/2017 в 12:49
(((АЙС)))
Немцы после прихода Гитлера за 5 лет подняли экономику.

И все-таки не немцы. Извиняюсь, много букв.

Если быть точным, то восстановление экономики Германии началось еще в 1924 году. Когда стало ясно, что для возможной будущей войны с Россией потребуются не только лидеры185, но и страна-агрессор. Польша в одиночку разбить Россию не сможет. Самим французам и англичанам воевать не хочется. Повторить бы сценарий 1914 года, но вот беда: Германия слаба как никогда. Надо ее восстанавливать. И, о чудо: вслед за выкачиванием всех соков из поверженной страны мы видим обратную картину – начинается экономическое возрождение Германии. Пока что медленно и незаметно.

16 августа 1924 года на Лондонской конференции представителями держав-победительниц принимается так называемый план Дауэса: американский капитал предоставляет обескровленной Германии займы, на которые она оживает. После чего продолжает выплачивать репарации. А ключевые отрасли немецкой экономики оказываются по дешевке скупленными американскими монополиями. Одним ударом убиваются даже не два, а три «зайца»:

• готовится будущий агрессор;
• благодаря проникновению капитала получается прибыль;
• немецкая экономика становится очень зависимой от зарубежных инвесторов, а значит, ее политикой легче манипулировать.

Деньги немцам дали немалые – 190 млн долларов. Это моментально, в том же августе 1924 года, привело к стабилизации курса германской валюты, и страшные времена, когда за доллар давали миллиарды и триллионы германских денег, сразу ушли в прошлое. Но зато остальные позиции этого плана были не столь гуманны. Под благовидным предлогом обеспечения выплаты репараций предусматривалось установление контроля союзников над германским государственным бюджетом, денежным обращением и кредитом, железными дорогами. Именно в этот период рядом с Гитлером появляется Путци Ганфштенгль, а военный атташе США капитан Трумен-Смит отправляется на смотрины немецких политиков… Фактически Германия попала под тихую американскую оккупацию. Поэтому надобность во французской «грубой» оккупации Рура отпала: французские и бельгийские войска ушли. Однако на смену им пришел специальный комитет экспертов, во главе которого стоял генеральный агент по репарациям. Этот орган и осуществлял теперь надзор над поверженной Германией.

Существовал еще один любопытный аспект восстановления германской экономики с помощью займов. Авторы плана Дауэса рассчитывали, что германская промышленная продукция будет вывозиться в СССР, чем сорвет индустриализацию, сделав ее нерентабельной и невыгодной. Еще одно «удивительное совпадение»: одной из идей троцкистской оппозиции было превращение России в чисто сельскохозяйственную и сырьевую страну, а оборудование предлагалось закупать как раз за рубежом.

Точной суммы вложенных в восстановление Германии денег не знает никто. По разным оценкам, это примерно 28–30 млрд долларов к 1930 году. Любопытно, что общая сумма германских репарационных платежей за тот же период – немногим более 10 млрд марок. Такая ситуация начала складываться именно тогда, когда Германию стали рассматривать как потенциального кандидата на новое сокрушение России. Вкладывали в немецкую экономику значительно больше средств, чем забирали. Разумеется, подобная пропорция способствовала восстановлению промышленного производства Германии, которое уже в 1927 году достигло довоенного уровня.
Зарубежный капитал активно проникал во все сферы немецкой экономики. Соглашения с американскими и английскими химическими компаниями заключил концерн «И. Г. Фарбениндустри». По договору, подписанному в 1926 году, мировой рынок пороха был поделен между ним, американским концерном Дюпона и английским «Империалкэмикл индастрис».

Американской фирме «Стандартойл» принадлежало почти 90 % всех капиталов германо-американской нефтяной компании. Знаменитая и богатейшая германская «Всеобщая электрическая компания» контролировалась американскими и английскими фирмами. Читатели-автомобилисты знают, что современное отнесение марок автомобилей к тем или иным странам весьма условно. К примеру, «немецкий» «Опель» принадлежит концерну «Дженерал моторс», выпускающему еще и «Форд», и «Шевроле», и многие другие марки. Но немногие в курсе, что контроль над заводом «Опель» в Кельне американцы из «Дженерал моторс» установили как раз в описываемое нами время! Грузовики, на которых немецкие солдаты потом отправятся по европейским и русским дорогам, были собраны в основном из привезенных из США комплектующих!

В 1929 году Германия по выплавке стали и чугуна, выработке электроэнергии, автомобилестроению и ряду других важнейших отраслей экономики обогнала Англию и вышла на второе место в мире после США. Однако прошло время, и план Дауэса устарел. Тогда на смену ему появился план, разработанный комитетом финансовых экспертов во главе с американским банкиром О. Юнгом, принятый в 1929–1930 годах. Репарационные платежи были немного снижены, а главное – контрольный орган над немцами был ликвидирован. Это может показаться странным, если забыть, что путь Гитлера к власти после высылки Троцкого за границу (январь 1929 года) вступал в завершающую фазу.

Будущие деяния фюрера нужно будет «не заметить», а потому контролирующий орган заранее ликвидируется. План Юнга в 1932 году был отменен, а Германия фактически освобождена от выплаты репараций. Хотя выплатила лишь их незначительную часть. Почему? Да потому, что в январе 1933 года канцлером станет Адольф Гитлер, которому предстоит совершать экономическое чудо. И для этого ему нужны деньги. Вот лишь несколько цифр, демонстрирующих, какого рода задача стояла перед Гитлером, когда он пришел к власти.
Бюджетные расходы на вооружение с 1933 по 1939 год выросли почти в 10 раз (с 1,9 млрд марок до 18,41 млрд марок). В процентах бюджета рост не менее впечатляющий: с 24 до 58 %.191 Для сравнения: главная мировая «опасность», готовившаяся якобы захватить весь мир, коммунистический СССР тратил в 1934 году на военные нужды 9 % своего бюджета, Франция – 8,1 %, Япония – 8 %, Англия (собиравшаяся, как всегда, воевать чужими руками) – 3 %.

Как мы знаем, Адольф Гитлер со своей задачей вполне справился. В невероятно короткие сроки – всего за 6 лет нахождения у власти – он сумел отстроить военную машину невероятной мощи. Это историки и называют нацистским экономическим чудом. Идут горячие споры: был ли бесспорный рост германской экономики при Гитлере реальным или он больше напоминал экономическую пирамиду, когда лучшим выходом из тупика становилась война. Как ни странно, неправы обе стороны этого отвлеченного спора. И рост, и упадок германской экономики определялись совсем не внутренними причинами. Успехи нацистов были профинансированы и организованы всем тогдашним «цивилизованным миром», как любят называть страны Запада их поклонники в нашей стране. Поэтому и сроки как окончания, так и продолжения развития германской промышленности определял не Гитлер. Ведь очевидно, что долго поддерживать колоссальные затраты на вооружение без посторонней помощи Германия не могла. Следовательно, исхода было всего два: либо вливание в немецкую экономику новых средств со стороны, то есть ее дальнейшее спонсирование, либо развязывание войны с Россией, для которой Гитлера и вскармливали. Хозяева мира – англосаксы – очень не любят бросать деньги на ветер. Для них чисто экономически (даже не политически!) более выгодным было скорое начало военного кон фликта. Чем раньше, тем меньше денег придется вливать в бездонную прорву гитлеровской военной машины. Поэтому начало войны в 1938 году было бы лучше, чем в 1939 году, а в 1939 – выгоднее, чем в 1940-м.

Путь Гитлера к войне – это сплошной невероятный политико-экономический триумф. Успех следует за успехом. Пока не заканчивается грандиозным крахом. Чудес ни в экономике, ни в политике не бывает! За каждым успехом державы стоит чей-то кропотливый труд и уйма невидимых постороннему взгляду будничных дел. За каждым провалом – целый список недочетов и конкретных упущений. Но это в том случае, если успех или поражение не выходят за рамки возможного. Если же происходит нечто невероятное – то, что потом историки назовут «чудом» или «невероятным успехом», то его происхождение еще более прозаично.

За каждым феноменальным успехом одной стороны стоит предательство своих интересов другой стороной политических баррикад. И чем невероятнее «чудесный» успех одной страны, тем крупнее ей подыграли руководители другой державы. Вот и невероятные успехи Гитлера на мировой арене определялись не его выдающимися талантами как дипломата или государственного деятеля, а заранее согласованной с ним сдачей своих позиций Англией, США и Францией.


Можно задаться вопросом: почему хохлов таким же образом не готовят к войне с Россией? ...

Готовят, но отводят им не главную роль, чтобы опять как с фюрером не обосраться.

Современная война - это война высоких технологий, мгновенного глобального обезоруживающего удара. И хохлам тут, как и прежде,
отводится роль региональных подмастерий - полицаев, карателей и палачей.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 21/10/2017 в 12:53
Clinic-Control
И все-таки не немцы. Извиняюсь, много букв.

Все верно, германию к войне с СССР готовили всей европой. Но без немецкой щепетильности и менталитета, из этого ничего не получилось бы. К примеру еслиб тогда решили под это дело подвести Польшу то второй мировой не случилось бы, т.к. поляки растащили бы все по углам, и ничего путного родить не смогли бы.