Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
Pacifist+7полухохолИнтервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево
Странное "интервью"...
Во-первых, список вопросов похож на протокол допроса сотрудником СБУ.
Во-вторых, по объему выложенной информации - это минимум часовая беседа..., и это с обожженным человеком, у которого "свежо кровят раны"???
Возможно, была 3-5 минутная беседа, а остальное - авторская художественная обработка "по мотивам".
Ненавижу продажных журналистов. Вторая древнейшая....
Это фейк фейковый.
no pasaran1
Поставки газа на восток Украины не войдут в «зимний пакет», заявил в эфире телеканала «Россия 24» министр энергетики России Александр Новак по итогам переговоров в Брюсселе с министром энергетики Украины Владимиром Демчишиным и вице-президентом Еврокомиссии по энергетике Марошем Шефчовичем.
А по какой причине не войдут? Хохлы признали независимость ЛДНР или мы признали свою агрессию? Почему бы министру не рассказать стране о причинах столь "успешных" переговоров - страна ж должна знать, почему она спонсирует откровенно враждебное государство из своего кармана. Не хотят платить за Донбасс пусть признают независимость. И причем вообще еврокомиссар на переговорах - мы что в ЕС уже вступили или это "радости" ВТО, что они теперь нам указывают, кому какие мы должны долги прощать
Наша проблема в том, что мы имеем дело не с какой-то разумной силой, пусть даже злой. И не с мощными государствами, которые, в принципе, готовы обсуждать сопрягаемость их интересов с нашими. А нам противостоит чистый Голливуд. Героические эпосы о самолетах президентов, днях независимости, спасении рядового Райана и прочие комиксы, картинки, клипы, видеоряды, а не смыслы и дискуссии. Вот поэтому безумно сложно с ними договариваться – все равно, что обсуждать проблемы разрушенного Донецка с Микки-Маусом или морячком Папаем. Для них и жертвы ненастоящи и прикольны, и ситуация несерьезна, и кончится все обязательно «хэппи эндом», в котором главный злодей будет героически побежден где-то на башенном кране или в литейном цехе, а главный герой поцелует спасенную героиню прямо в силиконовую диафрагму.
Только посмотрите – ведь на каждом шагу эта киношно-мультяшная атрибутика «фабрики грез». Для начала, обязательно кто-то слабый и внешне беспомощный противостоит превосходящему злу. Но, чтобы такие ассоциации, паче чаяния, не возникли в связи с конфликтом малых ДНР-ЛНР против немалого Киева, и была создана грозная медиа-картинка страшной России-агрессора и слабой, но героической Украины. Выбравшей свободу, за что и нещадно наказуемой.
Непременный фактор – обязательная констатация: мы – сила добра! И если думаете, что я это говорю, утрируя, дабы поиздеваться – таки ничуть. Это практически цитата из «Стратегии национальной безопасности США» http://inosmi.ru/op_ed/20150213/226255885.html: «Американское лидерство — это глобальная сила добра». Кстати, это удивительный по напыщенному идиотизму документ, за который любому первокурснику МГИМО в мои времена поставили бы пару, как за попытку схалтурить и отписаться болтовней вместо реального анализа. Можно было бы добродушно поиронизировать над этой их очередной самовлюбленной трескотней о «ценностях» и «лидерстве», если бы эти ребята не размахивали своей дубиной в нашей глобальной посудной лавке по всякому поводу и без.
Как бы то ни было, принадлежность героя к очевидным силам добра заранее оправдывает все его действия – и это похлеще Глеба Жеглова с его «вор должен сидеть в тюрьме». «Крепкий орех» Брюс Виллис в последней серии столько всего накрушил в Москве, что хватило бы на пожизненное – но: ему можно, он за хороших. Иначе бы и в реальной жизни кто-то понес наказание за обман с липовым «оружием массового поражения Саддама». Но весь фокус именно в том, что зритель-обыватель твердо верит: при всех нарушениях и обмане с пробиркой Колина Пауэлла дело-то было хорошее, бо хорошие мы сами, а Саддам плохой, это ж все знают. И совершенно не важно, какие методы против Кости Сапрыкина используют.
Конечно же, обязательно появятся и Чип с Дейлом, которые спешат на помощь: Меркель и Олланд – добродушные, немного нелепые, но таки останавливающие кровавого злодея. Кстати, тотальная демонизация самого «Доктора Зло» – не менее обязательная фишка по закону жанра. Это должен быть карикатурный, но сильный и абсолютный злодей. Ну, чтобы не испытывать к нему сочувствия, когда он погибнет в последней схватке с главным героем, падая с небоскреба или попав под гидравлический пресс.
Вообще, важны обесчеловечение и несимпатичность всех врагов – по признаку групповой принадлежности ко всем очевидному злу (сербы, «русская мафия», нацисты, «Аль-Каида», гомофобы, антисемиты, коммунисты Санкт-Петербурга и т.п.). Собственно, именно поэтому Киев бубнит своё: «террористы», «АТО», хотя уже самому тупому львовскому беглецу от повесток в военкомат понятно, что там происходит братоубийственное месилово за чужие геополитические интересы.
Ну и все прочие нужные штуки из серии «освободите Вилли!». Причем тут, похоже, вполне к месту пришелся и советский опыт «свободы Леонарду Пелтиеру» и всей прочей Анжеле Дэвис. Шоу «голодающая летчица», делающая политическую карьеру прямо не отходя от нар, годится на это идеально – работают режиссеры явно не со студии им. Довженко. Как и во всех этих непременных элементах шоу – кусок автобуса, паспорта и т.п. Это вы потешаетесь, а ребята прекрасно знают своего зрителя и его вкусы. Думаю, сейчас львиная доля «советов» Киеву идет не по преодолению экономической разрухи, а именно на предмет максимальной «голливудизации» происходящего.
И все эти громкие теракты, от которых так и веет постановочностью, но от чего они не менее проникновенны по законам жанра. Ведь, на самом деле, идет битва не за правду или военно-политическую перемогу, а за кассовые сборы, за «Оскара» за лучшую режиссуру и за рейтинги в СМИ.
Если нам исторически понятно, как противостоять военно-политическим альянсам, вести гонку вооружений, налаживать дипломатию с явными противниками и делать «газ-трубы» и «Северный поток» с недружественными державами, то перед всей этой кино-фантасмагорией мы, действительно, часто пасуем, что скрывать. Потому что там просто нет предмета договоренностей, как нет и субъектов нормального диалога – ну как и о чем будут договариваться А.А.Громыко и Винни Пух? И штука в том, что они эту свою бодягу включают каждый раз: «Милошевич – это новый Гитлер! Ким Чен Ын готовит заговор против всего мира! Полковник Урумов получил в руки сверхоружие! Русские хотят напасть на Прибалтику! Ковбои против пришельцев! Спасти рядовую Савченко!».
Пробиться куда-то к реальным смыслам и переговорам через все эти трейлеры и клипы, заранее запускаемые по всем возможным медиаканалам, невероятно трудно. Плохо то, что весь этот Голливуд во многом овладел и Европой, где когда-то еще были Шарли не те, что Ебдо, а которые де Голли. И совсем плохо то, что сами постановщики остаются вне игры, собирая лишь кассу от мирового проката своих блокбастеров на тему «демократия против хищника». Зритель охотно смотрит, жрет попкорн, и, конечно же, верит в счастливый конец этой сказки – что американское Добро победит, злодей будет наказан, а Олланд в финале поцелует Меркель.
Он верит в это ровно до тех пор, пока ему не придет его собственная повестка в военкомат, которая позовет его воевать не против террористов и пришельцев, а долбить «Точкой У» по детям из другого города в своей же стране.
Собственно, тут и сказке конец.
Oleg Odintsovsky
no pasaran1http://top.rbc.ru/economics/02/03/2015/54f4c0859a79472e07029bef
Такое впечатление, что каклы нас в дураках оставили.
То есть - ясен пень мы бы Новороссии так и так помогали бы, но тут нас реально вынудили, тем самым слова Яценюка про то, что пусть Россия сама кормит, поит, греет, восстанавливает Донбасс - вырисовывается на деле: газ на Донбасс за наш счет, гумконвои за наш счет. Киев ХОТЬ КОПЕЙКУ на Донбасс вложил? Ни пенсий, ни социалки - НИЧЕГО, только Россия.
Поставки газа на восток Украины не войдут в «зимний пакет», заявил в эфире телеканала «Россия 24» министр энергетики России Александр Новак по итогам переговоров в Брюсселе с министром энергетики Украины Владимиром Демчишиным и вице-президентом Еврокомиссии по энергетике Марошем Шефчовичем.
Да ничего особенного не произошло. Сплошные намерения .Миллер то не поехал, а ведь именно он главный подписант. А он прямо сказал: Там нет коммерческой составляющей.
А это значит, что с Газпромом надо умудриться договориться.
Москаляno pasaran1
Поставки газа на восток Украины не войдут в «зимний пакет», заявил в эфире телеканала «Россия 24» министр энергетики России Александр Новак по итогам переговоров в Брюсселе с министром энергетики Украины Владимиром Демчишиным и вице-президентом Еврокомиссии по энергетике Марошем Шефчовичем.
А по какой причине не войдут? Хохлы признали независимость ЛДНР или мы признали свою агрессию? Почему бы министру не рассказать стране о причинах столь "успешных" переговоров - страна ж должна знать, почему она спонсирует откровенно враждебное государство из своего кармана. Не хотят платить за Донбасс пусть признают независимость. И причем вообще еврокомиссар на переговорах - мы что в ЕС уже вступили или это "радости" ВТО, что они теперь нам указывают, кому какие мы должны долги прощать
Не стоит так переживать.
Путин прямым текстом заявил:
не хотят обеспечивать всем необходимым, пусть пишут бумагу об отказе.
Вы думаете, что в Брюсселе наш министр что-то там заявлял " за спиной" Путина? Очень сомневаюсь.
Из комментариев в ЖЖ Кассада, на мой взгляд, весьма рельефно передаются "абсурдность и сюрреализм" событий, происходящих вокруг бывшей "украины":
http://colonelcassad.livejournal.com/2074422.html#comments
О шизофрении политики РФ на украине
tegros
2015-03-02 20:45 (UTC)
В мифической реальности беспощадный царь Владимир ведет крестовый поход против европейского государства Украина, стремясь вернуть под свою железную пяту свободный славянский народ, выбравший демократию и европейские ценности. Отважный диссидент Борис Немцов осмелился встать на пути дышащего огнем кремлевского левиафана и был цинично-показательно убит прямо напротив Кремля. Вестернизированные московиты, возмущенные варварским преступлением, в едином порыве вышли на улицы посеревшей от беззакония Москвы, чтобы показать другую — свободную, открытую, демократическую Россию — готовую противостоять кремлевскому тирану, стремясь разогнать светом своих чистых лиц сгустившуюся атмосферу ненависти…
В реальной реальности всё несколько сложнее. Россией управляют два номенклатурных клана — силовиков и ельцинских либералов, — имеющие сложную систему подчинения Западу, включающую в себя, помимо всего прочего, безвозмездное содержание постсоветских республик. Даже сейчас, в разгар необъявленной войны с Украиной, они продолжают снабжать Украину энергоресурсами, продолжают покупать ее товары, не решившись ввести хотя бы элементарную торговую блокаду, быстро бы поставившую УССР на колени. Танкисты-буряты горят в танках под Логвиново, отражая атаки ВСУ, — и при этом липецкая фабрика «Рошен» Петра Порошенко выпускает праздничные шоколадки к 23 февраля. Степень государственной россиянской шизофрении зашкаливает — в отличие, кстати, от украинцев, которые раз за разом проигрывают всё, но прут буром как молодое национальное государство, уже где-то с полгода выживая исключительно за счет запредельной хуцпы. Наши танкисты под Дебальцево спасают ДНР — и при этом наши банкиры под Киевом спасают прорывающуюся из этого самого Дебальцево УССР. Человек из скучного национального европейского государства в принципе не сможет понять, как такое может быть. Это можно объяснить только пережившим многонациональность: когда в Грозный посылали танки и одновременно — обналиченные доходы от фальшивых «чеченских авизо».
http://colonelcassad.livejournal.com/2074422.html#comments
ФилинИз комментариев в ЖЖ Кассада, на мой взгляд, весьма рельефно передаёт "абсурдность и сюрреализм" событий, происходящих вокруг бывшей "украины"
Абсурдность и сюрреализм в голове автора данной писульки. У него правое полушарие очень часто воюет с левым.
l-sАбсурдность и сюрреализм в голове автора данной писульки. У него правое полушарие очень часто воюет с левым.
А по вышеприведённому тексту возражений нет никаких, как я понимаю...
Филинl-sАбсурдность и сюрреализм в голове автора данной писульки. У него правое полушарие очень часто воюет с левым.
А по вышеприведённому тексту, возражений нет никаких, как я понимаю...
У Вас проблемы с логическим мышлением? Или это попытка дебильного остроумия?
l-sУ Вас проблемы с логическим мышлением? Или это попытка д*бильного остроумия?
Не проецируйте на других свои личные проблемы.
Доля абсурда, и изрядная - в происходящем есть. Поддержка некоего равновесия между "съесть рыбку" и "сесть на" действительно приобретает весьма причудливые формы.
Достаточно хотя бы обратить внимание на продолжение военно-технического сотрудничества в виде поставки на Украину дизелей. И не только.
Те же французы, сразу после объявления РФ агрессором - не побоялись штрафных санкций по контракту и завернули и мистрали, и поставку комплектующих.
Немцы сразу заморозили обустройство полигона. Мы продолжаем непонятные маневры по всем фронтам. Идем на компромиссы по поставкам газа и электроэнергии, накачиваем украинские дочки наших банков, тем самым поддерживая финсистему украины, и даже не блокируем свою долю в МВФ, как это было сделано в отношении Грузии.
AlexMoscowl-sУ Вас проблемы с логическим мышлением? Или это попытка д*бильного остроумия?
Не проецируйте на других свои личные проблемы.
Доля абсурда, и изрядная - в происходящем есть. Поддержка некоего равновесия между "съесть рыбку" и "сесть на" действительно приобретает весьма причудливые формы.
Достаточно хотя бы обратить внимание на продолжение военно-технического сотрудничества в виде поставки на Украину дизелей. И не только.
Анализ дебилен. Автор пытается спроецировать украинские реалии на Россию, рассказывая о борьбе кланов и их подчиненности Западу. Если неверны исходные посылки, то что говорить о следствиях?
l-s как интересно...
У вас-то наверняка есть другие версии, как объяснить эту несогласованность действий, не правда ли?
И вы аргументированно ими поделитесь с нами, с "дебильными"?
Раз уж вы упомянули слово логика - ваш анализ просто должен дать другое логичное объяснение разнонаправленным действиям наших элит в отношении украины и ее нынешнего правительства.
У вас-то наверняка есть другие версии, как объяснить эту несогласованность действий, не правда ли?
И вы аргументированно ими поделитесь с нами, с "дебильными"?
Раз уж вы упомянули слово логика - ваш анализ просто должен дать другое логичное объяснение разнонаправленным действиям наших элит в отношении украины и ее нынешнего правительства.
Игра в поддавки, чтобы не случился экономический коллапс укры, хотя он неизбежен, бо долги зашкаливают и все ресурсы укры практически исчерпаны.AlexMoscowанализ просто должен дать другое логичное объяснение разнонаправленным действиям наших элит в отношении украины и ее нынешнего правительства.
Сейчас становится понятным, почему не стали брать Мариуполь осенью. На днях яйценюх признал, что Мариуполь это их всё - самый главный источник поступления средств в укр. бюджет.
Наша власть против слома существующей украины как гос-ва, а ЗРЯ, то, что должно сдохнуть - пусть сдохнет в конце концов.
Не удивлюсь, если сам кассад это и написал, вполне в его стиле.ФилинИз комментариев в ЖЖ Кассада, на мой взгляд, весьма рельефно передаются "абсурдность и сюрреализм" событий, происходящих вокруг бывшей "украины":
О шизофрении политики РФ на украине
Степень государственной россиянской шизофрении зашкаливает — в отличие, кстати, от украинцев, которые раз за разом проигрывают всё, но прут буром как молодое национальное государство, уже где-то с полгода выживая исключительно за счет запредельной хуцпы. Наши танкисты под Дебальцево спасают ДНР — и при этом наши банкиры под Киевом спасают прорывающуюся из этого самого Дебальцево УССР. Человек из скучного национального европейского государства в принципе не сможет понять, как такое может быть. Это можно объяснить только пережившим многонациональность: когда в Грозный посылали танки и одновременно — обналиченные доходы от фальшивых «чеченских авизо».
http://colonelcassad.livejournal.com/2074422.html#comments
Евгений СпбИгра в поддавки, чтобы не случился экономический коллапс укры
Тогда не совсем понятно, зачем было их загонять в еще большую яму, давая им повод разрушить донбасс и нарушить торговые связи. Если стояла задача сохранить экономику украины (пусть из боязни отрицательного влияния ее краха на нашу, как вариант) - нужно было принять все меры для минимизации побочных эффектов войны.
У нас же действительно создается впечатление, что идет борьба двух группировок. Или, как минимум, несогласованность ветвей власти - правая рука не ведает, что творит левая. Что нетипично для лидер-ориентированных политических структур с жесткой вертикалью.
Евгений СпбИгра в поддавки, чтобы не случился экономический коллапс укры, хотя он неизбежен, бо долги зашкаливают и все ресурсы укры практически исчерпаны.
Сейчас становится понятным, почему не стали брать Мариуполь осенью. На днях яйценюх признал, что Мариуполь это их всё - самый главный источник поступления средств в укр. бюджет.
Наша власть против слома существующей украины как гос-ва, а ЗРЯ, то, что должно сдохнуть - пусть сдохнет в конце концов.
это прискорбный факт можно объяснить только надеждой дальше пилить бабло на газе, скидках, реэкспорте через укру и т. д.
ну, еще общей подчиненностью фашобкому.
AlexMoscowЕвгений СпбИгра в поддавки, чтобы не случился экономический коллапс укры
Тогда не совсем понятно, зачем было их загонять в еще большую яму, давая им повод разрушить донбасс и нарушить торговые связи. Если стояла задача сохранить экономику украины (пусть из боязни отрицательного влияния ее краха на нашу, как вариант) - нужно было принять все меры для минимизации побочных эффектов войны.
У нас же действительно создается впечатление, что идет борьба двух группировок. Или, как минимум, несогласованность ветвей власти - правая рука не ведает, что творит левая. Что нетипично для лидер-ориентированных политических структур с жесткой вертикалью.
Есть народная мудрость: "Дружба дружбой, а денежки врозь"...
Так и в омериге - Рокфеллеры и Ротшильды "дружат" ровно до той поры, пока их экономические интересы совпадают! ...
Также и тут. У многих российских структур (не только банковских) есть собственность навукраине и они не хотят ее терять. Дело еще и в том, что собственность, это не только станки и помещения, НО и люди - специалисты, инженеры... Восстановить здания это одно, а вот собрать вновь полноценную команду специалистов - это другое. (Таджиков НЕ предлагать!).
Для других структур (российских) с инотранным капиталлом это - конкуренты и они "тянут одеяло на себя" - закрыть КБ (например, Антонова), заводы ... и превратить украину в большой рынок сбыта.
Противостоять этому лидер (политический) может только путем подавления чьих-то экономических интересов, что не всегда (и не везде) целесообразно. Точнее, для решенния некоторых вопросов банально нужно время (постройка альтернативных путей торговли, скупка золота, налаживание новых связей...). В общем, "Москва не сразу строилась". Это оптимистичная версия. Пессимистичная (управление "извне") озвучена выше.
Ну а истина, как всегда, наверное, где-то посередине. ИМХО!
P.S. AlexMoscow , поставил юбилейный, 200-й плюс! С "юбилеем".
Это впечатление создают работники агитпропа определенной направленности, типа кассада. Чтобы понять, что происходит в действительности, достаточно вспомнить, что министр финансов А.Кудрин лишился своего поста за несогласие с программой перевооружения армии. И это было еще в мирные времена..AlexMoscowУ нас же действительно создается впечатление, что идет борьба двух группировок. Или, как минимум, несогласованность ветвей власти - правая рука не ведает, что творит левая.
Вот такая "борьба".
AISЭто впечатление создают работники агитпропа определенной направленности, типа кассада.
Эти работники ориентируются на определенные общедоступные сведения.
Заключенные соглашения в энергетике, где мы продаем электроэнергию хунте по цене чуть ли не ниже внутреукраинских - это, по сути, прямое финансирование Киевской хунты.
При этом явно поддерживаем ЮВ в военном плане. То есть "тпру! и ну!" в одном флаконе. Это даже не "слабительное со снотворным"
- этот рецепт рассчитан на пролонгированное "угаживание" и был бы куда более понятен, чем слабительное с закрепляющим, которым наши кормят хунту сейчас. Такое может происходить только по несогласованности двух разных докторов.