Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
NeTaAlexeyPКремль официально отверг предположения о поддержке одной из сторон
Ну так и в Крыму пару недель когда-то была местная самооборона,одевшаяся в магазине )
Когда я первый раз увидел КАМАЗы в 2014 Я вообще-то подумал что это украинский спецназ. и что у Януковича наконец-то яйца выросли и он наведёт в стране порядок. Как говориться смутное сомнения у меня появились уже на этом форуме. Когда стал читать и видел ссылки как новейшие вертолёты пересекают границу. Ну и потом уже когда стали штурмовать укрочасти, понял что это не украинский спецназ в зелёных костюмах)) так что даже находясь здесь и видя всё своими глазами я сам ничего не знал.
Когда смотришь на всю эту катавасию, то р
поневоле автоматически вспоминается великий Крылов:
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Неприятная ситуация, непонятная грызня за власть, вот уже который год там
В ДНР, как то больше порядка
А тут, будто где-то в Африке - перевороты, шпионы, агенты, захваты власти
А воз и ныне там
поневоле автоматически вспоминается великий Крылов:
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Неприятная ситуация, непонятная грызня за власть, вот уже который год там
В ДНР, как то больше порядка
А тут, будто где-то в Африке - перевороты, шпионы, агенты, захваты власти
А воз и ныне там
eagle owlВ ДНР, как то больше порядка
Что-то мне подсказывает, что весь непорядок все это время зарождался именно в ДНР. И в ЛНР скорее цветочки.
Ситуация только в последнее время стала меняться.
Приазовец_Жучковский.
Учитывая, что он говорит примерно то же, что РБК, и ему мало доверия. Всего лишь лоббирует интересы одной из сторон. "Лоббисты" Плота тоже стараются сейчас изо всех сил.
Приазовец_
Кремль встал на сторону главы МВД ЛНР в его конфликте с Плотницким
Иcточник РБК
Мне кажется, если бы Кремль встал на чью либо сторону, то в Луганске все эти МГБ, МВД, и проч, уже ходили бы строем по струнке, а ситуация решалась быстро, четко и совсем в ином ключе
Думается мне, что Кремль в данном случае выбрал позицию наблюдателей и смотрит за развитием ситуации со стороны, прямо в это все не вмешиваясь
Нет смысла, потому что
eagle owlКогда в товарищах согласья нет,
Возьму на себя смелость предположить, что таки да, пресечен слив хохлам Луганска.
Поясню.
1. Волкер носится с идеей введения миротворцев на всю территорию ЛДНР.
2. Хохлы стягивают силы к Луганску для прохода вдоль границы с Россией и отсечения ДНР от России.
3. Готов уже закон о реинтеграции с "самозащитой от России".
ИМХуется, сценарий таков.
Амеры продавливают миротворцев.
Прохохляцкое руководство ЛНР сдает позиции хохлам, и они резким маршем отсекают ЛДНР от границы с Россией.
Теперь можно спокойно геноцидить ДНР (и ЛНР) прямо перед выборами в России, а любое вмешательство России объявляется войной.
Все. Полный проигрыш России в ЛДНР, провал Путина на выборах, Ксюшадь президент, Крым вернули пендозам.
скорее всего,гораздо прозаичнее...,опять бабло...
Игорь Корнет получил министерский пост три года назад. Противостояние силовиков и людей Плотницкого в Луганске идет уже давно. Но настоящая война началась в конце октября. Самым ярким этапом стал телесюжет, показанный луганским телевидением, когда Плотницкий пришел лично выселять министра из дома, который тот самовольно занял три года назад.
Все это выглядело показательно унизительно: охрану Корнета поставили в положении «лицом к стене, руки за голову», а бывшей хозяйке дома Плотницкий поручил «проверить, чтобы ничего не пропало». Любопытно, что на стене в доме даже остался висеть портрет бывшего владельца — луганского бизнесмена. Впрочем, отобранные дома для Луганска не редкость.
Между тем в соцсетях стали обсуждать, что и глава ЛНР не без греха: его охранники тоже незаконно заняли соседний с ним дом. Но стало ясно, что конфликт силовиков и людей Плотницкого на этот раз куда серьезнее, чем прежние стычки.
Юлий Федоровский
политолог из Луганска
«На этот раз сторона Плотницкого более серьезно взялась за это дело, конкретно против министра Корнета была проведена такая правильная, разработанная операция. Сначала его разбирали на заседании Народного совета, многочисленные жалобы на работу МВД. Потом был этот сюжет с выселением министра Корнета из дома, который он незаконно занял. Ну и как последний штрих — Народный совет выдал вотум недоверия министру, предложив его снять».
Но Корнет решил, что не уйдет, и в день презентации его преемника центр Луганска заблокировали вооруженные люди без опознавательных знаков. Кстати, новый министр себя в этот день никак не проявил, что многое говорит о силовых возможностях Плотницкого. Но почему так обострился конфликт между главой ЛНР и Корнетом? Похоже, речь идет о контроле финансовых потоков: Корнет наступил Плотницкому на «денежную мозоль», комментирует эксперт Центра военно-политической журналистики Борис Рожин:
Борис Рожин
эксперт Центра военно-политической журналистики
«В ЛНР существует, несмотря на то, что официально как бы открестились от этого, структуры, связанные с украинским олигархом Курченко, который обеспечивает бизнес-прокладки для взаимодействия с Украиной и с Россией. Та же фирма «Внешторгсервис», которая входила в пул организаций, которые принимали на себя внешнее управление на национализированных украинских предприятиях в ЛНР. Насколько я знаю, структуры МВД начали препятствовать определенной деятельности, и на этой почве возник конфликт с окружением Плотницкого и с самим Плотницким, который попытался через свои административные и властные полномочия подчинить себе силовые структуры».
Блогеры вспоминают историю вокруг предприятия «Луганский горнопромышленный комбинат — АВМ». Оно занимается добычей угля и якобы имело «крышу» в Генпрокуратуре ЛНР. И все было бы неплохо, если бы не блокада: прибыль резко упала, а «крыша» скидок не давала. От претензий прокуратуры бизнесмен сбежал в Россию, где у него нашлись защитники. Но луганский генпрокурор якобы не внял просьбам и дал подчиненным команду фас на владельца предприятия, что не вызвало понимания в Москве.
Генпрокурор лишился должности, его место занял бывший зам Игоря Корнета, а Плотницкий утратил контроль над последним оставшимся в его руках силовым ведомством. По совпадению после этого и началась атака на Корнета. Впрочем, это лишь одна из версий.
https://www.bfm.ru/news/370672?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Игорь Корнет получил министерский пост три года назад. Противостояние силовиков и людей Плотницкого в Луганске идет уже давно. Но настоящая война началась в конце октября. Самым ярким этапом стал телесюжет, показанный луганским телевидением, когда Плотницкий пришел лично выселять министра из дома, который тот самовольно занял три года назад.
Все это выглядело показательно унизительно: охрану Корнета поставили в положении «лицом к стене, руки за голову», а бывшей хозяйке дома Плотницкий поручил «проверить, чтобы ничего не пропало». Любопытно, что на стене в доме даже остался висеть портрет бывшего владельца — луганского бизнесмена. Впрочем, отобранные дома для Луганска не редкость.
Между тем в соцсетях стали обсуждать, что и глава ЛНР не без греха: его охранники тоже незаконно заняли соседний с ним дом. Но стало ясно, что конфликт силовиков и людей Плотницкого на этот раз куда серьезнее, чем прежние стычки.
Юлий Федоровский
политолог из Луганска
«На этот раз сторона Плотницкого более серьезно взялась за это дело, конкретно против министра Корнета была проведена такая правильная, разработанная операция. Сначала его разбирали на заседании Народного совета, многочисленные жалобы на работу МВД. Потом был этот сюжет с выселением министра Корнета из дома, который он незаконно занял. Ну и как последний штрих — Народный совет выдал вотум недоверия министру, предложив его снять».
Но Корнет решил, что не уйдет, и в день презентации его преемника центр Луганска заблокировали вооруженные люди без опознавательных знаков. Кстати, новый министр себя в этот день никак не проявил, что многое говорит о силовых возможностях Плотницкого. Но почему так обострился конфликт между главой ЛНР и Корнетом? Похоже, речь идет о контроле финансовых потоков: Корнет наступил Плотницкому на «денежную мозоль», комментирует эксперт Центра военно-политической журналистики Борис Рожин:
Борис Рожин
эксперт Центра военно-политической журналистики
«В ЛНР существует, несмотря на то, что официально как бы открестились от этого, структуры, связанные с украинским олигархом Курченко, который обеспечивает бизнес-прокладки для взаимодействия с Украиной и с Россией. Та же фирма «Внешторгсервис», которая входила в пул организаций, которые принимали на себя внешнее управление на национализированных украинских предприятиях в ЛНР. Насколько я знаю, структуры МВД начали препятствовать определенной деятельности, и на этой почве возник конфликт с окружением Плотницкого и с самим Плотницким, который попытался через свои административные и властные полномочия подчинить себе силовые структуры».
Блогеры вспоминают историю вокруг предприятия «Луганский горнопромышленный комбинат — АВМ». Оно занимается добычей угля и якобы имело «крышу» в Генпрокуратуре ЛНР. И все было бы неплохо, если бы не блокада: прибыль резко упала, а «крыша» скидок не давала. От претензий прокуратуры бизнесмен сбежал в Россию, где у него нашлись защитники. Но луганский генпрокурор якобы не внял просьбам и дал подчиненным команду фас на владельца предприятия, что не вызвало понимания в Москве.
Генпрокурор лишился должности, его место занял бывший зам Игоря Корнета, а Плотницкий утратил контроль над последним оставшимся в его руках силовым ведомством. По совпадению после этого и началась атака на Корнета. Впрочем, это лишь одна из версий.
https://www.bfm.ru/news/370672?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
AlexeyPЧто-то мне подсказывает, что весь непорядок все это время зарождался именно в ДНР. И в ЛНР скорее цветочки.
а в чем конкретно это выражалось ?
И все смирились и выполняют указы ксюшади. Смешно.DrSВсе. Полный проигрыш России в ЛДНР, провал Путина на выборах, Ксюшадь президент, Крым вернули пендозам.
директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.
— Это возвращение к нормальности. Я три дня назад вернулся из поездки в ДНР, где провел несколько дней. И ото всех, с кем довелось говорить слышал примерно следующее: «У нас, конечно, не сахар, но не как в ЛНР». В июне я провел неделю в прифронтовых индустриальных городах Луганщины. И с болью видел, что заводы стоят. Ни один завод в республике не был запущен после начала программы перехода предприятий под внешнее управление. Хотя с июля месяца ведутся разговоры о запуске Алчевского металлургического. О дорогах в ЛНР лучше не говорить: такое ощущение что они не ремонтируются со времен боев лета 2014-го. Да так, наверное, и есть. Поэтому жители ДНР, когда хотят себя подбодрить, вспоминают, что у соседей всё намного хуже. Конечно, дело не только в личных и профессиональных качествах руководителей республики. Луганщина всегда была беднее Донетчины.
И всё же, полагаю, в личностях тоже. Конфликт между Корнетом и Плотницким развивается уже давно. А до этого были конфликты Плотницкого с другими руководителями силовых структур ЛНР, вспомним, хотя бы, увольнение главы МГБ Пасечника после того как тот арестовал в отсутствие главы республики министра угольной промышленности Лямина за торговлю «мимо бюджета» с Украиной. Мои друзья рассказывали о происходящем в ЛНР (я имею в виду торговлю углем) просто ужасные вещи, даже не верилось, что такое возможно в народной республике Донбасса. Поэтому удивляться стоит не тому, что сегодня происходит в Луганске, а тому, почему этого не произошло раньше. Намного раньше. Народ в лице силовых структур просто устал терпеть. Разумеется, без хотя бы молчаливого одобрения Москвы этого бы не произошло.
«СП»: — Ранее Корнет обвинил ряд чиновников в «инсценировке переворота» в сентябре 2016 года и сотрудничестве с Киевом. Насколько это серьезно?
— Рука Киева в этих событиях безусловно присутствовала. Я не берусь судить, насколько в инсценировке госпереворота засветились конкретные персонажи. Полагаю, главе МВД о том известно лучше, чем кому бы то ни было. Скажу только, что в те дни мои друзья в ЛНР сообщили неофициальную версию случившегося. Людей, которые строили республику и защищали от украинских оккупантов, включая бывшего премьер-министра ЛНР Цыпкалова, избивали на допросах, и двоих убили, представив это как самоубийство. Доходило до того что в ЛНР направлялись сотрудники украинских силовых структур (СБУ, прокуратуры) для прохождения службы по месту жительства! В интересах этих лиц и украинской агентуры влияния в целом — ослабить силовой и экономический потенциал ЛНР. Что с успехом было осуществлено. Могу посетовать и на российские СМИ, которые боятся выносить сор из избы. В результате ситуация приглаживалась и лакировалась даже в серьезных аналитических изданиях. И как итог — прогремевшая как гром среди ясного неба сегодняшняя новость из Луганска. Если там все хорошо — почему появляются люди с оружием на центральных улицах города? Резюмирую: в высшем руководстве ЛНР давно и с успехом действовала украинская агентура, которая сумела нанести колоссальный урон экономике республики. Предстоит выяснить, насколько именно она повинна в смертях лидеров луганского ополчения
http://svpressa.ru/politic/article/186732/?rss=1.
— Это возвращение к нормальности. Я три дня назад вернулся из поездки в ДНР, где провел несколько дней. И ото всех, с кем довелось говорить слышал примерно следующее: «У нас, конечно, не сахар, но не как в ЛНР». В июне я провел неделю в прифронтовых индустриальных городах Луганщины. И с болью видел, что заводы стоят. Ни один завод в республике не был запущен после начала программы перехода предприятий под внешнее управление. Хотя с июля месяца ведутся разговоры о запуске Алчевского металлургического. О дорогах в ЛНР лучше не говорить: такое ощущение что они не ремонтируются со времен боев лета 2014-го. Да так, наверное, и есть. Поэтому жители ДНР, когда хотят себя подбодрить, вспоминают, что у соседей всё намного хуже. Конечно, дело не только в личных и профессиональных качествах руководителей республики. Луганщина всегда была беднее Донетчины.
И всё же, полагаю, в личностях тоже. Конфликт между Корнетом и Плотницким развивается уже давно. А до этого были конфликты Плотницкого с другими руководителями силовых структур ЛНР, вспомним, хотя бы, увольнение главы МГБ Пасечника после того как тот арестовал в отсутствие главы республики министра угольной промышленности Лямина за торговлю «мимо бюджета» с Украиной. Мои друзья рассказывали о происходящем в ЛНР (я имею в виду торговлю углем) просто ужасные вещи, даже не верилось, что такое возможно в народной республике Донбасса. Поэтому удивляться стоит не тому, что сегодня происходит в Луганске, а тому, почему этого не произошло раньше. Намного раньше. Народ в лице силовых структур просто устал терпеть. Разумеется, без хотя бы молчаливого одобрения Москвы этого бы не произошло.
«СП»: — Ранее Корнет обвинил ряд чиновников в «инсценировке переворота» в сентябре 2016 года и сотрудничестве с Киевом. Насколько это серьезно?
— Рука Киева в этих событиях безусловно присутствовала. Я не берусь судить, насколько в инсценировке госпереворота засветились конкретные персонажи. Полагаю, главе МВД о том известно лучше, чем кому бы то ни было. Скажу только, что в те дни мои друзья в ЛНР сообщили неофициальную версию случившегося. Людей, которые строили республику и защищали от украинских оккупантов, включая бывшего премьер-министра ЛНР Цыпкалова, избивали на допросах, и двоих убили, представив это как самоубийство. Доходило до того что в ЛНР направлялись сотрудники украинских силовых структур (СБУ, прокуратуры) для прохождения службы по месту жительства! В интересах этих лиц и украинской агентуры влияния в целом — ослабить силовой и экономический потенциал ЛНР. Что с успехом было осуществлено. Могу посетовать и на российские СМИ, которые боятся выносить сор из избы. В результате ситуация приглаживалась и лакировалась даже в серьезных аналитических изданиях. И как итог — прогремевшая как гром среди ясного неба сегодняшняя новость из Луганска. Если там все хорошо — почему появляются люди с оружием на центральных улицах города? Резюмирую: в высшем руководстве ЛНР давно и с успехом действовала украинская агентура, которая сумела нанести колоссальный урон экономике республики. Предстоит выяснить, насколько именно она повинна в смертях лидеров луганского ополчения
http://svpressa.ru/politic/article/186732/?rss=1.
Приазовец_И все смирились и выполняют указы ксюшади. Смешно.DrSВсе. Полный проигрыш России в ЛДНР, провал Путина на выборах, Ксюшадь президент, Крым вернули пендозам.
Вывести ситуацию из тупика в пользу амеров можно только устранив Россию из ЛДНР.
И слабое звено тут - именно ЛНР.
Или это не Дейнего призывал Укроинтегрировать ЛНР?
Россия сама загнала себя в угол на тему "Русский мир", "своих не бросим".
В этих условиях отсечение России от ЛДНР, ввод НАТОвцев-миротворцев, под прикрытием которых бандеры будут геноцидить донецких - это полный пипец.
У России тогда только 2 выхода - либо утереться, либо вступить в открытый военный конфликт с НАТО.
DrSРоссия сама загнала себя в угол на тему "Русский мир", "своих не бросим".
Наоборот, РФ загоняет себя в угол мантрами о "территориальной целостности Украины" с признанием Донбасса "территорией Украины". Давно пора как минимум перестать повторять это дурацкое утверждение.
Там же выложено более свежее видео под названием "ГТРК ЛНР. Без комментариев. Все государственные органы Республики поддерживают позицию Главы И. Пл"Natish
DrSВ этих условиях отсечение России от ЛДНР, ввод НАТОвцев-миротворцев, под прикрытием которых бандеры будут геноцидить донецких - это полный пипец.
У России тогда только 2 выхода - либо утереться, либо вступить в открытый военный конфликт с НАТО.
Еще одно подтверждение правоты Стрелкова и Ко, говорящих о неизбежности военного решения.
DrSУ России тогда только 2 выхода - либо утереться, либо вступить в открытый военный конфликт с НАТО.
а мне кажется это у запада только два выхода - а у наших один и это победа на донбассе - все остальное это смерть россии ( а судя по действиям в сирии это не входит в ее планы
) DrSВывести ситуацию из тупика в пользу амеров можно только устранив Россию из ЛДНР.
Вывести ситуацию из тупика можно только устранив Украину из Донбасса.
Необходимо признать результаты референдума 11.05.2014 г.
Приазовец_DrSВывести ситуацию из тупика в пользу амеров можно только устранив Россию из ЛДНР.
Вывести ситуацию из тупика можно только устранив Украину из Донбасса.
вывести ситуацию из тупика можно сменив режим в киеве на лояльный нам
IMPERIA GRANDвывести ситуацию из тупика можно сменив режим в киеве на лояльный нам
есть хоть какие ни будь предпосылки к этому ? мне кажется более реальным расчленение украины .
Приазовец_DrSВ этих условиях отсечение России от ЛДНР, ввод НАТОвцев-миротворцев, под прикрытием которых бандеры будут геноцидить донецких - это полный пипец.
У России тогда только 2 выхода - либо утереться, либо вступить в открытый военный конфликт с НАТО.
Еще одно подтверждение правоты Стрелкова и Ко, говорящих о неизбежности военного решения.
Пока есть еще одно решение - признание республик, и "абхазский вариант".
Пока.
Пока натовские "миротворцы" не вошли туда открыто.
Есть две разные Луганские Народные Республики. И две разные Донецкие Народные Республики.
Одна Луганская Народная Республика - это фронт, окопы, сырость, грязь, холод, ежедневные обстрелы, регулярно - полноценные бои, раненые, убитые. Это опустевшие прифронтовые городки и посёлки. Это постоянная нехватка всего, начиная с простой военной полевой обуви и заканчивая оптикой и цифровой радиосвязью. Это ремонт машин, лечение раненых, покупка критически необходимого снаряжения - за свой счёт или за счёт волонтерских организаций.
По мере движения от этой ЛНР к другой, эпицентр которой находится в Луганске, примерно в районе пересечения улиц Советской и Оборонной, начинаются изменения. Становится в общем и целом многолюднее, у комсостава появляются "выходные и праздники". Дороги постепенно теряют тот неповторимый ландшафт, который вряд ли сотрётся из памяти любого, кому довелось проехать по трассе Антрацит-Ровеньки. Вокруг появляются милые кабачки-ресторанчики и магазинчики с козырным бухлишком, дорогие иномарки. Наконец, в самом эпицентре имеет место быть чудо природы - полноценное круглосуточное водоснабжение.
Так вот. Сейчас делят между собой власть и деньги люди, живущие во второй ЛНР. Люди, по моему личному мнению, наглухо оторванные от жизни в первой ЛНР. И, на мой взгляд, слабо себе представляющие, как должна вести себя правящая элита воюющей страны. Условная "мирная жизнь" второй ЛНР смотрится на фоне фронтовых будней первой ЛНР ещё большей дичью, чем в ДНР. Я могу побеспокоить своих знакомых и попробовать получить комментарий из МВД ЛНР. Могу побеспокоить тех, кто уже оказался или вот-вот окажется по другую сторону баррикад. Но не буду. Зачем? Вам интересен исход борьбы? Победит фигура, наиболее управляемая из Москвы и при этом наименее запачканная. Собственно, пачкать и пачкаться подано. Никаких особых изменений в жизнь первой описанной Луганской Народной Республики это не привнесёт.
Извините, но жизнь и проблемы людей в первой ЛНР меня интересуют сильно больше.
https://kenigtiger.livejournal.com/1861327.html
Одна Луганская Народная Республика - это фронт, окопы, сырость, грязь, холод, ежедневные обстрелы, регулярно - полноценные бои, раненые, убитые. Это опустевшие прифронтовые городки и посёлки. Это постоянная нехватка всего, начиная с простой военной полевой обуви и заканчивая оптикой и цифровой радиосвязью. Это ремонт машин, лечение раненых, покупка критически необходимого снаряжения - за свой счёт или за счёт волонтерских организаций.
По мере движения от этой ЛНР к другой, эпицентр которой находится в Луганске, примерно в районе пересечения улиц Советской и Оборонной, начинаются изменения. Становится в общем и целом многолюднее, у комсостава появляются "выходные и праздники". Дороги постепенно теряют тот неповторимый ландшафт, который вряд ли сотрётся из памяти любого, кому довелось проехать по трассе Антрацит-Ровеньки. Вокруг появляются милые кабачки-ресторанчики и магазинчики с козырным бухлишком, дорогие иномарки. Наконец, в самом эпицентре имеет место быть чудо природы - полноценное круглосуточное водоснабжение.
Так вот. Сейчас делят между собой власть и деньги люди, живущие во второй ЛНР. Люди, по моему личному мнению, наглухо оторванные от жизни в первой ЛНР. И, на мой взгляд, слабо себе представляющие, как должна вести себя правящая элита воюющей страны. Условная "мирная жизнь" второй ЛНР смотрится на фоне фронтовых будней первой ЛНР ещё большей дичью, чем в ДНР. Я могу побеспокоить своих знакомых и попробовать получить комментарий из МВД ЛНР. Могу побеспокоить тех, кто уже оказался или вот-вот окажется по другую сторону баррикад. Но не буду. Зачем? Вам интересен исход борьбы? Победит фигура, наиболее управляемая из Москвы и при этом наименее запачканная. Собственно, пачкать и пачкаться подано. Никаких особых изменений в жизнь первой описанной Луганской Народной Республики это не привнесёт.
Извините, но жизнь и проблемы людей в первой ЛНР меня интересуют сильно больше.
https://kenigtiger.livejournal.com/1861327.html
Пока есть.DrSПока есть еще одно решение - признание республик, и "абхазский вариант".
Пока.
Но ведь для многих из нашей "элиты" освобождение из тюрьмы "сенатора Керимова" важнее, правда?
Так что это вопрос приоритетов.....
Каким образом?IMPERIA GRANDПриазовец_DrSВывести ситуацию из тупика в пользу амеров можно только устранив Россию из ЛДНР.
Вывести ситуацию из тупика можно только устранив Украину из Донбасса.
вывести ситуацию из тупика можно сменив режим в киеве на лояльный нам
Изложите хотя бы первые три шага в этом направлении.
Эту развилку мы проскочили весной 2014-го, признав законным режим, установившийся в результате переворота в Киеве.грозIMPERIA GRANDвывести ситуацию из тупика можно сменив режим в киеве на лояльный нам
есть хоть какие ни будь предпосылки к этому ? мне кажется более реальным расчленение украины .
Единственная альтернатива сегодня - погружение Украины в хаос. Хотя в этом случае сразу встает вопрос АЭС,
