sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
21/09/2017 в 14:40
На фоне этого дебилизма я еще раз хочу спросить: хоть один раз было за последние лет 20, чтобы человек позвонил, сообщил о бомбе и в каком-то здании реально оказалась бомба? ФСБ, МВД, МЧС так и будут каждый день бегать как дурачки? Может, пора наконец поменять инструкции?
egoMANIAC
22486
10/12/2008
2845
Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия
21/09/2017 в 16:15
sedovlan
На фоне этого д*билизма я еще раз хочу спросить: хоть один раз было за последние лет 20, чтобы человек позвонил, сообщил о бомбе и в каком-то здании реально оказалась бомба? ФСБ, МВД, МЧС так и будут каждый день бегать как дурачки? Может, пора наконец поменять инструкции?
Что предлагаете делать?
sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
21/09/2017 в 16:23
egoMANIAC
Что предлагаете делать?
Хотя бы сотни тысяч людей на улицы не выгонять одновременно, парализуя жизнь городов. Можно спокойно прислать пару сотрудников, переговорить с охраной, провести осмотр помещения. Все. Для сигнала, который на 99% является ложным (судя по официальной статистике опять же), это будет более чем достаточно. Можно вообще просто связаться с охраной того же аэропорта дистанционно: "У вас все нормально? Подозрительных предметов/лиц не было? Ок.". Текущие инструкции - это слабое место, от которого нужно избавляться.
Это только в "Крепком орешке" подрывник играет с ментами. В реале все взрывают без анонсов, спецслужбам ли не знать этого.
AlexeyP
14561
17/03/2014
701
Москва
21/09/2017 в 16:25
sedovlan
Извините, но если Вы такой умный, Вам стоит обратиться в ФСБ с просьбой о приеме на работу
Проблема, на самом деле, очень серьезная...
sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
21/09/2017 в 16:43
AlexeyP
Извините, но если Вы такой умный, Вам стоит обратиться в ФСБ с просьбой о приеме на работу
Там люди умные, сами разберутся. Тем более, что их это все задолбало во сто крат больше, чем нас с вами.
egoMANIAC
22486
10/12/2008
2845
Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия
21/09/2017 в 21:53
sedovlan
egoMANIAC
Что предлагаете делать?
Хотя бы сотни тысяч людей на улицы не выгонять одновременно, парализуя жизнь городов. Можно спокойно прислать пару сотрудников, переговорить с охраной, провести осмотр помещения. Все. Для сигнала, который на 99% является ложным (судя по официальной статистике опять же), это будет более чем достаточно. Можно вообще просто связаться с охраной того же аэропорта дистанционно: "У вас все нормально? Подозрительных предметов/лиц не было? Ок.". Текущие инструкции - это слабое место, от которого нужно избавляться.
Я прекрасно понимаю что даже не в 99%,а в 99,999% случаев,эти сигналы о минировании ложные,также понимаю что и спецов это по самое небалуйся достало,но увы и ах,другого выхода кроме эвакуации и тотального шмона объекта от подвала до крыши,попросту нет.
Можно конечно забить на всё и отменить допотопные инструкции писаные кровью,но...
sedovlan,представляете что будет если реально ёбнет? Да в нескольких местах? Да с сотнями жертв в каждом?
В общем,повторюсь,нет другого выхода кроме как эвакуировать людей. И спецы это прекрасно понимают.
sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
21/09/2017 в 23:13
egoMANIAC
Спецы, бегая по всему городу, а не спокойно работая, создавая панику и столпотворение тысяч людей, своими действиями создают большую угрозу безопасности. Бегущая толпа, кучкующаяся перед ТЦ - более "прикольная" цель для террориста, чем эта же толпа, но рассеянная по ТЦ. А если ёбнет именно во время такой эвакуации?
Есть факт - террористы никогда не предупреждают о своих взрывах. Лучше пусть ФСБ тщательней ведет наблюдение, пусть усилят охрану учреждений, чтобы хотя бы рамки работали. А то так до посинения будем бегать.
AlexeyP
14561
17/03/2014
701
Москва
21/09/2017 в 23:19
sedovlan
Для спецслужб эта шумиха -- лишь сигнал к общей мобилизации всех сил. Потому что за этим шумом действительно может скрываться некий реальный мотив к действию. Шум всегда можно фильтровать по какому-то основанию. А вот что сегодня возле ТЭЦ-11 нашли муляж взрывного устройства -- это уже серьезнее.
теам222
6554
19/10/2015
223
Москва
22/09/2017 в 00:43
sedovlan
Есть факт - террористы никогда не предупреждают о своих взрывах.
Нет под рукой данных по России, но ЭТА и ИРА регулярно сообщали в полицию о своих акциях.
sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
22/09/2017 в 12:13
Пиздец, довысказывался я на форуме. Вот и моя сестра сейчас оказалась в числе эвакуируемых в симферопольском аэропорту!
теам222
Нет под рукой данных по России, но ЭТА и ИРА регулярно сообщали в полицию о своих акциях.
Насколько я знаю, у ИРА не было цели убивать гражданских. Могли и предупреждать спокойно.
Clinic-Control
19771
04/02/2006
2872
Феодосия - Москва
03/10/2017 в 10:30
Ярош заявил, что миротворцы ООН помогут зачистке Донбасса.
По мнению бывшего лидера "Правого сектора", чтобы реализовать карательную операцию против населения Донбасса, нужно отсечь регион от поддержки России.
Option
2503
08/11/2008
933
СССР, Севастополь.
03/10/2017 в 23:33
sedovlan
Спецы, бегая по всему городу, а не спокойно работая, создавая панику и столпотворение тысяч людей, своими действиями создают большую угрозу безопасности. Бегущая толпа, кучкующаяся перед ТЦ - более "прикольная" цель для террориста, чем эта же толпа, но рассеянная по ТЦ. А если ёбнет именно во время такой эвакуации?
Да Вы прямо теоретик-эксперт-аналитик, как я погляжу.
sedovlan
Есть факт - террористы никогда не предупреждают о своих взрывах.
А если звонит сознательный гражданин, обнаруживший взрывное устройство, либо располагающий информацией о готовящемся терракте, но по тем, или иным причинам, не желающий идентифицироваться? Его тоже "фтопку"? Кто потом отвечать будет?
sedovlan
Лучше пусть ФСБ тщательней ведет наблюдение, пусть усилят охрану учреждений, чтобы хотя бы рамки работали.
Она ведёт и усиливает. Только если Вас заставить на
каждой рамке снимать ремень, и выкладывать в лоток всё металлическое из карманов, да ещё и прошмонать сумочку Вашей Дамы, не Вы ли первый взвоете? Не так давно, например, в Питерском метро, после разъёба свыше, попытались выполнить все требования по рамкам, и прочей безопасности. К чему привело, не слышали? К коллапсу на пол-города.
sedovlan
А то так до посинения будем бегать.
Жить хотите? Будете бегать. Не хотите - не бегайте.
P.S. Лучше бы поагитировали за восстановление штатной численности органов ФСБ РФ. И желательно, хотя бы до уровня штатов КГБ СССР, образца 70-х-80-х.
Nyl
5156
26/07/2009
1224
страна росы 露国
03/10/2017 в 23:46
Option
К чему привело, не слышали? К коллапсу на пол-города.
Option, коллапса никакого и близко не было, это Вам либерасты небось понасочиняли.
Провели эксперимент на двух станциях - кстати, не в связи с тем терактом (вернее, не только с ним), а к ЧМ по футболу в следующем году.
Действительно на этих двух станциях создался затор пассажиров на вход. Ну, на то он и эксперимент.
Option
2503
08/11/2008
933
СССР, Севастополь.
04/10/2017 в 00:17
Nyl
Option, коллапса никакого и близко не было, это Вам либерасты небось понасочиняли.
Провели эксперимент на двух станциях - кстати, не в связи с тем терактом (вернее, не только с ним), а к ЧМ по футболу в следующем году.
Действительно на этих двух станциях создался затор пассажиров на вход. Ну, на то он и эксперимент.
Ну, питерским виднее, что и как.
Центральные СМИ (отнюдь не либеральные) рассказывали про "пол-города в коллапсе".
Да и на специфических разборах анализ показал, что если применить
абсолютно все предусмотренные руководящими документами меры безопасности, вплоть до пунктов и подпунктов, то коллапса не избежать априори. Особенно в крупных городах.
Короче, оперативная работа ФСБ - наше всё.
Даёшь расширение штатов ФСБ!
igorgri
4582
27/08/2008
310
04/10/2017 в 06:49
с учетом что опять в Москве задержали выходцев из ближнего зарубежья, которые имели оружие и взрывчатку и хотели совершить теракт - то эвакуация из зданий людей просто необходима.
Nyl
5156
26/07/2009
1224
страна росы 露国
04/10/2017 в 13:22
Option, может быть, речь о том самом вечере в день теракта?
Тогда действительно был коллапс. Потому что вообще всё метро просто закрыли. Без "экспериментов". Народ ездил на бесплатных автобусах и такси, кстати - действительно большинство такси возили бесплатно, но далеко не все. И немало частников предлагали бесплатно подвезти, если по пути. Нам фирма всем оплатила такси и другие транспортные расходы, даже если без чека. Но все равно из центра на окраину ехал больше двух часов.
А уже на следующий день затруднений в поездках не было. Несколько станций периодически закрывались "по подозрению", но они и сегодня регулярно закрываются
Даже удивительно, что питерцы и питерки не испытывали страха перед метро-терактами дольше одних или двух суток.
Nyl
5156
26/07/2009
1224
страна росы 露国
04/10/2017 в 13:49
У нас от деятельности пропускных пунктов на станциях метро больше всего страдает младое поколение. Практически всех юношей с рюкзачками останавливают и отправляют на просвечивание багажа.
Разумеется, вьюношей это обижает, и я регулярно слышу сетования , что "это все равно бессмысленно, террорист все равно бомбу пронесёт".
Но вот я думаю, что эти "бесполезные" меры снижают вероятность терактов раз в десять. Вернее - попыток терактов.
Во-первых, надо отдавать себе отчет, что подавляющее большинство "исламских террористов" - это малограмотные тупицы. Остальных на самоподрыв просто не удастся зомбировать. Заметно, что терактов в цивилизованном мире происходят, все-таки, считанные единицы. Всего лишь потому, что даже из тысяч религиозных эбанатов добровольного самоубийцу найти очень трудно.
Это люди безвольные, подсознательно считающие, что ни на что другое, кроме как взорваться, они в жизни не способны. Значит, подавляющее большинство их - мазохисты и трусы.
(не трусы едут активно воевать в ИГИЛ или бандитами в кавказских горах)
А труса проверки в метро повергают в шок. "Меня поймают, я и пробовать не буду, откажусь, лучше в следующем году!".
А тут еще по телевизору регулярно показывают, как спецслужбы берут штурмом квартиры таких террористов. Наглядное пособие: елозить мордой по полу - это не героически взрываться в вихрях пламени...
Примерно так. Вот 90% "террористов" и отсеялись.
Syberia
2145
07/03/2014
433
столица Сибири
09/10/2017 в 18:13
New York Times разгромила Киев
Поводом для того чтобы вспомнить обо всех грехах Украины стало бегство опасного киберпреступника от правоохранителей в Полтаве.
Четыре года немецкая полиция, ФБР и другие агентства по борьбе с преступностью со всего мира искали лидера банды киберпреступников,
укравшего с западных банковских счетов около 100 миллионов долларов. Наконец, его взяли в результате штурма квартиры в Полтаве.
На следующий день лидер преступного сообщества исчез.
Оказалось, районный судья отклонил просьбу прокуратуры о задержании киберпреступника и вынес решение о его освобождении.
Разумеется, полтавский судья решил подзаработать себе на безбедную старость, поэтому и отворил темницу.
Генеральный прокурор Украины Луценко рвал и метал, пока не понял, что в Полтаве сидят сплошь его ставленники.
«New York Times» констатировала: «это фиаско, братан».
Журналисты вспомнили, что ранее на Украине уже буйствовали киберпреступники, создавшие вредоносную программу для атак на избирательную
систему США в период президентской кампании 2016 года. Вспомнили также кражу или передачу ракетных технологий с Южмаша КНДР.
Авторы издания уверены, что Незалежная на сегодняшний день поделена несколькими олигархами, которые и привели страну к такому плачевному положению.
Досталось даже СБУ. Американское издание называет украинское ведомство «инструментом внутренних политических и деловых сражений Порошенко»,
а также обвиняет в потворствовании коррупции.
Вывод: насквозь коррумпированная Украина представляет угрозу для США, а киевские власти недееспособны, поэтому не могут навести порядок.
прохожий
35085
12/10/2004
3531
Севастополь
10/10/2017 в 12:12
Syberia
Вывод: насквозь коррумпированная Украина представляет угрозу для США, а киевские власти недееспособны, поэтому не могут навести порядок...
обычно за этими фразами у пиндосов следуют бомбардировки...
Fyn
1347
04/03/2014
228
Санкт-Петербург
10/10/2017 в 12:53
sedovlan
egoMANIAC
Спецы, бегая по всему городу, а не спокойно работая, создавая панику и столпотворение тысяч людей, своими действиями создают большую угрозу безопасности. Бегущая толпа, кучкующаяся перед ТЦ - более "прикольная" цель для террориста, чем эта же толпа, но рассеянная по ТЦ. А если ёбнет именно во время такой эвакуации?
Есть факт - террористы никогда не предупреждают о своих взрывах. Лучше пусть ФСБ тщательней ведет наблюдение, пусть усилят охрану учреждений, чтобы хотя бы рамки работали. А то так до посинения будем бегать.
я честно говоря не понимаю вы в самом деле не понимаете или придуриваетесь?
если не понимаете - попробую объяснить.
90-е вы спокойно провели на украине. где терактов не было, и воевали только небольшое число отморозков и на чужой территории. наверное поэтому вы не знаете, что большинство не сработавших сву о которых гражданам обычно не сообщают, обнаружены подразделениями органов мвд и фсб именно по заявлениям граждан. и звонок обычно звучит не так "мы игил хотим взорвать школу №...", а "у меня есть информация....", "тут есть подозрительный предмет...". Способ отработки такой информации один - выезд группы разминирования, эвакуация, осмотр. А уже после поиск телефонного хулигана. или звонок анониму на домашний с благодарностью за проявленную бдительность.
Вы предлагаете не реагировать на такие сообщения? а ВЫ лично готовы взять на себя ответственность за жизни людей имея информацию пусть и не проверенную?
если вам после данных объяснений непонятно - что-ж все люди разные. есть альтернативно одаренные.
а если вы придуриваетесь...
Это Веселоживем
32718
08/03/2017
3439
10/10/2017 в 13:00
Пусть спецы делают свое дело так, как считают нужным. Они в нем разбираются уж точно лучше, чем подавляющее большинство обычных граждан, включая форумчан.
Clinic-Control
19771
04/02/2006
2872
Феодосия - Москва
14/10/2017 в 19:00
В Киеве два дня будут восхвалять убийц и преступников УПА
Триумф украинской самостийности. Как ни старайся, но всегда получается одно и то же говно.
Бандерлоги должны помнить, что власть на Украине они получили в результате антигосударственного вооруженного переворота.
И что они есть не "патриоты", а оккупанты и захватчики.
Syberia
2145
07/03/2014
433
столица Сибири
15/10/2017 в 20:58
Снайперша-убийца правого сектора
мова
смотреть с субтитрами на русском
sedovlan
7283
22/04/2008
926
Севастополь, ЮФО
16/10/2017 в 16:22
Fyn
и звонок обычно звучит не так "мы игил хотим взорвать школу №...", а "у меня есть информация....", "тут есть подозрительный предмет...". Способ отработки такой информации один - выезд группы разминирования, эвакуация, осмотр.
Вот именно, что "выезд группы разминирования, эвакуация, осмотр", а не сначала ОСМОТР, а потом все другие аттракционы. Если бы сначала был осмотр силами штатной охраны ТЦ/Аэропорта, то не было бы обнаружено никакого объекта, и можно было бы сразу давать отбой.
У нас в Севастополе давеча троллейбус "эвакуировали", но там реальная сумка была. Вопросов нет. Но когда аэропорт по три раза в неделю эвакуируют в полном составе просто по звонку от какого-то ноунейма, то нужно что-то менять.
Nyl
5156
26/07/2009
1224
страна росы 露国
16/10/2017 в 17:27
sedovlan, категорически нельзя устраивать "осмотр" некомпетентными людьми до приезда специалистов.
В 99 случаях это будут игрушки, а в 100-м случае - взорвется и умрет кто-то из "осматривающих" людей, на которых эту бомбу и ставили.