Майдан (РФ)- мечта свидомых и белоленточных

Пересвет

Ну Правительство с либерлатным экономическим блоком всегда так ассоциировалось. Ну Дима после своего пламенного "Держитесь и здоровья всем" добавил масла в огонь.

Герцен

Я вот думаю, возможно ли было такое лет 40 тому назад, чтобы наши руководители в мае были с чёрными рожами?

Reg35

Пересвет

Ну Правительство с либерлатным экономическим блоком всегда так ассоциировалось. Ну Дима после своего пламенного "Держитесь и здоровья всем" добавил масла в огонь.

Что, правда? А он предоставил, за что держаться?

nazar-v

Герцен

Смотрю на заседание нашего правительства.
Один Путин сидит бледный, как поганка. Остальные все цветущие и упитанные. А Медведев, Греф, Шувалов и Дворкович сидят с чёрными загорелыми рожами. Лето ещё не началось, а они уже, блин, в тропики успели смотаться, отдохнуть, загореть.
В общем, работают в поте лица.
Я вот думаю, возможно ли было такое лет 40 тому назад, чтобы наши руководители в мае были с чёрными рожами?

Reg35

Пересвет

Ну Правительство с либерлатным экономическим блоком всегда так ассоциировалось. Ну Дима после своего пламенного "Держитесь и здоровья всем" добавил масла в огонь.

Что, правда? А он предоставил, за что держаться?

Настоящий Полковник

Люкенов, в детстве насмотревшихся "Неуловимых мстителей", даже переизбыток.

Родства не помнящие: кем были предки российских либералов

Перед вами неполный список известных журналистов, политиков, общественных деятелей, которые сделали себе имя на категорическом неприятии советского прошлого и образа жизни. В последние годы некоторые из них, в пику официальной линии, поддерживают проекты наподобие "Бессмертного барака", критикуя масштабные празднования Дня Победы и других дат, которые ассоциируются с советским периодом истории России. Михаил Шахов решил напомнить об именах, должностях и заслугах предков современных российских либералов.

Евгения Альбац

Российский либеральный журналист, политолог, общественный деятель и писатель. Прославилась в Перестройку в качестве автора "Московских новостей". Главный редактор журнала The New Times. До мая 2016 года – ведущая авторской программы на радиостанции "Эхо Москвы".

Отец — Марк Ефремович Альбац. Советский разведчик, инженер-радист. В 1941 году прошел подготовку при ГУ ГШ РККА, действовал как разведчик-нелегал в Николаеве, проживая на конспиративной квартире по документам на Григория Басилия. После войны работал "в страшно секретном НИИ 10, разрабатывал радиосистемы для баллистических ракет, запускавшихся с подводных лодок". По некоторым (по понятным причинам, неподтвержденным) данным, Альбац дослужился до чина полковника разведки.

Дед — Марк Михайлович Альбац. Кандидат в члены КПСС. После обучения в институте им. Баумана направлялся "перенимать опыт строительства электрических железных дорог" в США, потом — закупать оборудование в Италию. До ареста и расстрела в 1937 успел достичь высокой по тем временам должности начальника Свердловского железнодорожного узла.

Антон Антонов-Овсеенко

Журналист, писатель, научный работник, автор сборника поэзии "Классика русской эротики", разоблачительной книги "Большевики: как кучка людей сокрушила Империю", а также монографии "Германские деньги в большевистской печати". Работал в аппаратах ВЛКСМ, союзных министерств СССР. Ныне руководитель общественной приемной отделения партии "Яблоко" в Москве, выступает на ток-шоу федеральных каналов.

Внук революционера Владимира Александровича Антонова-Овсеенко (псевдонимы в партии — Штык и Никита).

В.Антонов-Овсеенко — русский и украинский революционер, меньшевик до 1914 года, в 1917 году вступил в партию большевиков, после Октябрьской революции стал партийно-государственным и военным деятелем. Именно он объявил низложенным Временное правительство. В 1937-м Антонов-Овсеенко был отозван из Испании, после чего арестован НКВД. 8 февраля 1938 приговорен к расстрелу за принадлежность к троцкистской террористической и шпионской организации. Перед смертью произнес слова: "Я прошу того, кто доживет до свободы, передать людям, что Антонов-Овсеенко был большевиком и остался большевиком до последнего дня".

Константин Боровой

Депутат Думы II созыва, экс-председатель Партии экономической свободы, председатель политической партии "Западный Выбор". Первый президент Российской товарно-сырьевой биржи (1990). Привлекал персонал биржи к противостоянию Ельцина и ГКЧП, организовывал баррикады и уличные акции. Близкий соратник Валерии Новодворской. В 1991 году — президент разорившейся инвестиционной пирамиды "Ринако". Автор многочисленных скандальных высказываний в адрес России и ее руководства, в т.ч. "Вильнюсского ультиматума Путину".

Сын писателя, секретаря Ассоциации пролетарских писателей Натана Ефимовича Борового, и главного особиста Железнодорожного райкома партии, сотрудницы КГБ СССР Елены Константиновны Боровой.

Продолжение

Люкен

Кто бы говорил, Полковник, сам-то кисельные брега Мигалкова по ночам спит и видит))) Каждому своё.

W54

Родства не помнящие: кем были предки российских либералов

ValeriyV

W54

Родства не помнящие: кем были предки российских либералов

О чем и речь: все они потомственная советская элита. А советская элита вся - гнилая, мерзкая и подлая.

W54

ValeriyV

W54

Родства не помнящие: кем были предки российских либералов

О чем и речь: все они потомственная советская элита. А советская элита вся - гнилая, мерзкая и подлая.

Упрощаете, однако.

ValeriyV

Я их ненавижу.

W54

ValeriyV

Я их ненавижу.

Тогда откажитесь от всего, что было создано в Советском Союзе. Так будет честно.

ValeriyV

В отличие от тебя, я разделяю Советский Союз и советскую элиту.

Largebrain

ValeriyV

В отличие от тебя, я разделяю Советский Союз и советскую элиту.

Странно, что разделяете. Разве эти 2 сущности сами по себе были ? Государство - это система, причем система сложная, состоящая из различных подсистем. Управляющая подсистема, подсистема отбора кадров и та самая властная элита - это есть подсистемы, причем из числа основных. Как и зачем можно разделять ? Это если провести аналогию с техническими системами - в радиоприемнике плохо работает усилитель, ничего не слышно, но радиоприемник-то хорош ! Только вот элиту так просто не заменишь, как детали в радиоприемнике.

Largebrain

ValeriyV

В отличие от тебя, я разделяю Советский Союз и советскую элиту.

Странно, что разделяете. Разве эти 2 сущности сами по себе были ? Государство - это система, причем система сложная, состоящая из различных подсистем. Управляющая подсистема, подсистема отбора кадров и та самая властная элита - это есть подсистемы, причем из числа основных. Как и зачем можно разделять ? Это если провести аналогию с техническими системами - в радиоприемнике плохо работает усилитель, ничего не слышно, но радиоприемник-то хорош ! Только вот элиту так просто не заменишь, как детали в радиоприемнике.

10 отличий государственников от либералов

Часто приходится слышать, будто либералы — это продавшие Родину иуды, которые спят и видят, как бы уничтожить Россию. Также весьма распространена точка зрения, согласно которой государственники — это якобы агрессивные невежественные воры, которые рукоплещут коррупции и ненавидят любые проявления науки.

Излишне, наверное, пояснять, что оба мнения несколько предвзяты и не вполне соответствуют действительности. Более того, если как следует разобраться, выяснится, что разница между условными «ватником» и «креаклом» отнюдь не так велика, как им представляется.

Давайте предположим, что большая часть людей — каких бы политических взглядов они ни придерживались — выступает за простые понятые вещи, за всё хорошее против всего плохого. Исходя из этого давайте попытаемся объективно обозначить те немногие точки, в которых либералы и вправду серьёзно расходятся с государственниками.

1. Коррупция

Все против коррупции. Вот, серьёзно, я не знаю ни одного человека, который бы коррупцию одобрял. Расхождения есть только в методах борьбы с коррупцией.

Либералы предлагают бороться с коррупцией при помощи ослабления государства. Логика тут следующая: если чиновник будет слаб и прозрачен, если он не сможет и чихнуть без разрешения общества, если его будут менять на нового каждые несколько лет, воровать ему будет сложнее.

Государственники, наоборот, считают, что победить коррупцию может только сильное государство — типа современных стран Запада или сталинской России.

2. Наука

Все поддерживают развитие науки. Тем не менее, неоднократно приходится сталкиваться с мнением, согласно которому «ватники» якобы против науки и, забавно сказать, против даже программистов.

Это не так. Некоторые «ватники» выступают против современно креативного искусства — что есть, то есть. Но уж науку «ватники» поддерживают обеими руками. Вопрос упирается только в деньги.

Либералы полагают, что наука является самоокупаемой, и что тратить деньги на неё не нужно. То есть, можно одолжить, скажем, 1 триллион долларов, вложить его в науку, и через десять лет государству вернутся 2 триллиона. Надёжней и выгодней, чем облигации ФРС США.

Государственники, напротив, считают науку заведомо затратной отраслью. Они полагают, что государство должно финансировать науку, не ожидая от неё именно финансовой отдачи. Быстрая отдача от науки может быть получена в виде каких-то военных или, скажем, имиджевых достижений, с точки зрения же бухгалтерии научная деятельность почти всегда убыточна.

Продолжение...

3. Православие

Либералы считают православие «опиумом для народа» в классическом советском понимании — одурманивающей и оболванивающей население религией, при помощи которой высшие классы держат его в повиновении.

Государственники делятся на две неравные части. Меньшая часть полагает православие опасным врагом науки. Большая же часть считает православие важнейшей частью русской идеологии, без которой под сомнение ставится сама возможность существования Русского мира.

4. Экономика

Там, где либералы надеются на невидимую руку рынка, государственники рассчитывают на твёрдую руку государства.

Либералы считают, что надо просто «не мешать» бизнесу: понизить налоги, убрать контролирующие органы, распустить таможню и передать госсобственность «эффективным собственникам».

Государственники считают, что надо плотно управлять как минимум крупным бизнесом, не давая ему самоубиваться ради минутной прибыли, вручную расшивая все его важные проблемы и лоббируя его выход на внешние рынки.

5. Патриотизм

Либералы полагают патриотизм устаревшим. Для них флаг — это просто тряпочка на палочке, некий смешной устаревший предмет. Либералы ощущают себя гражданами мира, для которых страна имеет не большее значение, чем, например, микрорайон.

На первом месте для либералов стоят права и свободы человека, при этом нужды государства значения не имеют: пусть оно хоть погибнет, лишь бы люди были в сытости и безопасности.

Для государственников, наоборот, на первом месте стоят нужды Родины. Государственники считают, что только сильная страна может защитить и накормить своих граждан — сообщество же одиночных эгоистов, готовых в любой момент эмигрировать, по мнению государственников обречено на скорую гибель.

6. Государство

Либералы считают, что государство — это своего рода отель, в котором они живут. Либералы платят персоналу отеля налоги, персонал должен с благодарностью получать эти налоги и оказывать либералам за эти налоги качественные услуги.

Государственники считают, что государство — это некий военный отряд, который состоит из солдат и офицеров. Каждый гражданин, по мнению государственников, должен укреплять оборону и участвовать в решении общих проблем.

7. Внешняя политика

По мнению либералов, мир состоит из демократических стран и диктаторских режимов. Все демократические страны дружат друг с другом и обороняются против диктаторских режимов. Если между двумя демократическими странами и возникает конфликт интересов, это мелкий и незначительный конфликт: ведь торговать гораздо выгоднее, чем воевать, а торговать с богатым партнёром выгоднее, чем торговать с бедным.

По мнению государственников, у мировых держав есть глобальные интересы, которые иногда вынуждают их враждовать друг с другом и стремиться к уничтожению конкурентов. Государственники, например, полагают, что американцы пытаются уничтожить и расчленить Россию — чтобы захватить нашу нефть и чтобы решить ещё ряд своих геополитических задач.

8. Революции

Либералы приветствуют революции. По мнению либералов, революция — это естественная реакция народа на плохих правителей. Либералы считают, что после какого-то числа революционных замен к власти неизбежно приходят хорошие правители, и страна при помощи эдакой «невидимой руки революций» встаёт на путь процветания.

Государственники полагают, что революция является тяжёлой болезнью, которая нередко оканчивается смертью государства. Также государственники считают, что так называемые «цветные революции» — это американское оружие, при помощи которого американцы захватывают и уничтожают важные для них страны.

9. Культура

Для либералов существует одна культура — западная. По мнению либералов, русской культуре место разве что в музеях. В реальной жизни мы должны безоговорочно принимать все западные ценности: по той причине, что Запад живёт сейчас в материальном плане гораздо лучше России.

Государственники считают, что западная цивилизация тяжело больна, и что материальное благополучие, которое пока что наблюдается в некоторых странах Запада, уже не компенсирует накопившихся там проблем. Государственники полагают, что мы должны не учиться у Запада, а, скорее, спасать его.

10. Империя

Либералы считают, что государство должно быть подобно микросхеме: чем меньше, тем лучше. Путь России либералы видят в разделении на десяток-другой маленьких процветающих стран по типу Швейцарии.

Государственники считают, что Россия может существовать только в виде большой империи — при этом размер этой империи должен быть больше, чем сейчас. Государственники полагают, что Россия должна стремиться вернуться в границы 1991 или 1914 года, и что это для неё не вопрос удовлетворения каких-то исторических амбиций, а вопрос банального выживания.

Подведу итог

Как видите, либералы и государственники хотят одного и того же: чтобы Россия стала богатой страной с низким уровнем коррупции и с высоким уровнем жизни населения, с мощной наукой и с хорошей репутацией в мировом сообществе.

По сути, «ватникам» и «креаклам» делить нечего, они стремятся к одному и тому же. Образ светлого будущего у «ватников» и «креаклов» практически совпадает: вопрос только в дорогах, которыми они намерены к этому светлому будущему идти.

http://fritzmorgen.livejournal.com/718108.html

ValeriyV

Largebrain

ValeriyV

В отличие от тебя, я разделяю Советский Союз и советскую элиту.

Странно, что разделяете. Разве эти 2 сущности сами по себе были ? Государство - это система, причем система сложная, состоящая из различных подсистем. Управляющая подсистема, подсистема отбора кадров и та самая властная элита - это есть подсистемы, причем из числа основных. Как и зачем можно разделять ? Это если провести аналогию с техническими системами - в радиоприемнике плохо работает усилитель, ничего не слышно, но радиоприемник-то хорош ! Только вот элиту так просто не заменишь, как детали в радиоприемнике.

А мне совсем не странно, что вы решили докопаться до точности формулировки. Смысл в другом.
Скажу иначе (может поймете): я разделяю понятия "Советский Союз" и "советская элита" и не обобщаю их. Советский Союз неравно советская элита. Советская элита это часть Советского Союза. И я ненавижу эту часть.

Largebrain

Но систему (СССР) вы считаете хорошей,

ValeriyV

Largebrain

Но систему (СССР) вы считаете хорошей,

С чего это вы так решили?

Largebrain

ValeriyV

Largebrain

Но систему (СССР) вы считаете хорошей,

С чего это вы так решили?

Решил так, потому что Вы выделили часть (элиту), и именно ее ненавидите. Таким образом, есть резон предположить, что к самому СССР (в целом) у Вас отношение иное, с иным знаком.

ValeriyV

СССР это не только система, государство, а еще и страна в которой я родился и вырос, а также родились и выросли мои родители. В СССР было плохое и было хорошее. Сейчас это уже История. История нашей страны.