Клуб "Россия. Мировая геополитика"

Елена Урал

У нас там была база Лурдес, Путин вроде говорил, что ее собирались восстанавливать, но пока все глухо. Знающие, подскажите ))

Так Путин же ее и закрыл в 2001, вместе с Камранью.
А теперь кубинцы еще подумают - нужно ли им такое счастье. Раньше мы для них были союзником во всех отношениях, в.т.ч. и идеологическом - а теперь мы такие капиталистические акулы, как и штаты.

А вроде была инфа, что чето там эдакое делается..какая то движуха

AlexMoscow

Елена Урал

У нас там была база Лурдес, Путин вроде говорил, что ее собирались восстанавливать, но пока все глухо. Знающие, подскажите ))

Так Путин же ее и закрыл в 2001, вместе с Камранью.
А теперь кубинцы еще подумают - нужно ли им такое счастье. Раньше мы для них были союзником во всех отношениях, в.т.ч. и идеологическом - а теперь мы такие капиталистические акулы, как и штаты.

И сюда надо ещё добавить Северную Корею, которая одна из немногих признала Крым Российским, а мы в ответку их предали с санкциями и разными всякими резолюциями. Предателям не верят и правильно делают, нет у нас больше доверия на Кубе.

AlexMoscow

Елена Урал

У нас там была база Лурдес, Путин вроде говорил, что ее собирались восстанавливать, но пока все глухо. Знающие, подскажите ))

Так Путин же ее и закрыл в 2001, вместе с Камранью.
А теперь кубинцы еще подумают - нужно ли им такое счастье. Раньше мы для них были союзником во всех отношениях, в.т.ч. и идеологическом - а теперь мы такие капиталистические акулы, как и штаты.

Жуткие акулы. И поэтому в конце 2013 года простили Кубе долг в размере 29 млрд. долларов.

Вот как раз за прощенный долг там взамен какая то движуха..в нашу пользу..военная в тч..

Гебо

Вот как раз за прощенный долг там взамен какая то движуха..в нашу пользу..

самое смешное, что не было у Кубы никакого долга, - уже писал тут: СССР начал строить там атомную станцию, обогатительный комбинат, ещё кой-чо по-мелочи, но с 89 года все заморозили. Разосрали и бросили. А на Кубу записали "долг" переводными рублями СЭВ, но в баксах. Под предлогом того, что де: "на хлеб уже намазывается, - осталось убрать запах". Кастры не возражали против долгов, но просили - доделайте! Ан нифига. В итоге обогатительный комбинат заново отстроили аргентинцы, а бетонные громадины фундаментов атомной станции так и топорщатся неприкаянными. Так что "долги" там фейковые.
Показателен другой момент, - когда СССР рассыпался и помощь исчезла, кубинцам стало туговато, но с их стороны не звучало реплик типа "Вы нас бросили!", а наоборот - "не должны же русские нас всю жизнь подкармливать, мы сами обязаны себя обеспечить!" К стати - китайцев на базы не пустили, хоть те и просились нещадно.
Как плацдарм для скорого ответа Куба давно уже не самый скорый вариант, - есть гораздо гораздее. Такшта....

escarcha

... не было у Кубы никакого долга... Кастры не возражали против долгов...

Умиляет альтернативная логика, однако. Долг либо есть, либо его нет. Если обе стороны признают наличие долга, значит он есть.

W54

Умиляет альтернативная логика, однако. Долг либо есть, либо его нет. Если обе стороны признают наличие долга, значит он есть.

Если автослесарь взялся отремонтировать вашу машину, загнал ее в бокс, разобрал, а потом вытолкал на улицу с половиной движка в багажнике и требует денег за "полремонта" - вы признаете этот долг, пока он ее обратно на ход не поставит?
С одной стороны часть работы сделана, значит какой-то долг есть, а с другой - вы фактически остались без машины.
И в суде, если что - скорее всего станут на вашу сторону и в лучшем случае для этого слесаря разойдетесь по нулям.

AlexMoscow

W54

Умиляет альтернативная логика, однако. Долг либо есть, либо его нет. Если обе стороны признают наличие долга, значит он есть.

Если автослесарь взялся отремонтировать вашу машину, загнал ее в бокс, разобрал, а потом вытолкал на улицу с половиной движка в багажнике и требует денег за "полремонта" - вы признаете этот долг, пока он ее обратно на ход не поставит?
С одной стороны часть работы сделана, значит какой-то долг есть, а с другой - вы фактически остались без машины.
И в суде, если что - скорее всего станут на вашу сторону и в лучшем случае для этого слесаря разойдетесь по нулям.

Наличие долга и его природа - это не одно и то же. Если Вы признали наличие долга, то о каком суде может идти речь?

W54

Если Вы признали наличие долга, то о каком суде может идти речь?

Если у вас долг по первой части работы (цена разборки и диагностики в примере выше). Вы можете его признавать, но при этом требовать завершения работы.
И если этого нет - то пойдете в суд.
На самом деле там не весь долг был по этим незавершенным проектам, но сути дела это не меняет - требовать с них деньги за начатую и заброшенную исполнителем работу - это было бы забавно.
Ну и политически продать "прощение" такого... долга - задорого не продашь.
Я немного поинтересовался этими делами, когда у нас с помпой сообщили о прощении долгов. Какой долг - такое и прощение.

Первое крушение американского истребителя F-35?

На сайте американское авиабазы Неллис ( Nellis) в штате Невада опубликован пресс-релиз о гибели подполковника ВВС США Эрика Шульца. Смерть наступила от полученных травм после крушения самолета в ходе тренировочного полёта 5 сентября 2017 г. Тип самолёта не указан.
По данным сайта alert5 подполковник Шульц был 28-м пилотом ВВС США освоившим истребитель F-35.

https://altyn73.livejournal.com/1231976.html

Алжир приобрел более 300 боевых машин БМПТ-72 "Терминатор-2"

Поставки боевых машин начнутся в первом квартале 2018 года и продолжатся до конца 2019 года. Модификация для Алжира по шасси в максимальной степени унифицирована с танком Т-90СА, поставляемом в страну.
Общее число заказанных Алжиром БМПТ-72 превышает 300 экземпляров, их основной задачей станет сопровождение танков Т-90СА бронетанковых дивизий и обеспечение защиты танков. В настоящее время функции защиты танков выполняют ЗСУ «Шилка» (ПВО) и автомобили повышенной проходимости Land Rover с ПТРК «Корнет-Э» (для наземных целей).

Гвардейский, ордена Ленина и Красного знамени ураган "Ирма", перед ударом по Флориде, разрушил остров Сент Мартин.

Как говорят американским метеорологи перед ударом по Флориде "Ирме" повысят степень опасного с 4 на 5-ю...

W54

Если Вы признали наличие долга, то о каком суде может идти речь?

читаем (изучаем сторонние материалы) внимательно: Куба готова была признать долг при условии доделки брошенных объектов, и по фактически затраченным средствам, а не по внешторговской балансовой номинации.

AlexMoscow

W54

Если Вы признали наличие долга, то о каком суде может идти речь?

Если у вас долг по первой части работы (цена разборки и диагностики в примере выше). Вы можете его признавать, но при этом требовать завершения работы.
И если этого нет - то пойдете в суд.
На самом деле там не весь долг был по этим незавершенным проектам, но сути дела это не меняет - требовать с них деньги за начатую и заброшенную исполнителем работу - это было бы забавно.
Ну и политически продать "прощение" такого... долга - задорого не продашь.
Я немного поинтересовался этими делами, когда у нас с помпой сообщили о прощении долгов. Какой долг - такое и прощение.

Но в таком случае речь идёт не о признании долга, а всего лишь о Вашем заявлении, что Вы готовы признать долг при выполнении определённых условий. Неужели не видите разницы между этими двумя ситуациями?

W54

Но в таком случае речь идёт не о признании долга

так я и не писал о признании!

escarcha

Кастры не возражали против долгов, но просили - доделайте!

W54, ну в принципе, вам escarcha ответил.
Там работала контактная группа по долгу очень много лет, а разговоры о списании долга шли с конца 80х, когда стало ясно, что мы ни черта там не доделаем уже.

Поэтому чтобы кубинцы нам поверили, как государству, и позволили сделать себя прямыми заложниками в нашей эскалации с США - этого формального жеста не хватит.
А на что-то более существенное - мы сами не пойдем. У нас, имхо, все еще царят иллюзии, что со штатами можно если не подружиться, то хотя бы остановиться на партнерстве в обоюдоинтересных темах и притормозить их напор.

AlexMoscow

а разговоры о списании долга шли с конца 80х, когда стало ясно, что мы ни черта там не доделаем уже.

ибо даже заказчиком этих объектов была не Куба !

escarcha

W54

Но в таком случае речь идёт не о признании долга

так я и не писал о признании!

escarcha

Кастры не возражали против долгов, но просили - доделайте!

Если всё так, как Вы написали, то получается следующая картина. Кубинцы долг не признали. Но заявили, что готовы признать при выполнении определённых условий. Наши отказались от претензий на $29 млрд. и договорились насчёт оставшихся $3 млрд. Почему же тогда СМИ использовали термины "списали" и "простили"?

W54

Почему же тогда СМИ использовали термины "списали" и "простили"?

А что они должны были написать? Что просрали 29 лярдов, чтобы не злить америку?
Или что?

Когда отказывались от базы в Лурдосе, СМИ тоже много чего интересного понаписали.

AlexMoscow

У нас, имхо, все еще царят иллюзии, что со штатами можно если не подружиться, то хотя бы остановиться на партнерстве в обоюдоинтересных темах и притормозить их напор.

Не приписывайте Путину собственную дурь.

Французское СМИ: США кичатся своей глупостью

Париж, 9 сентября 2017, 20:47 — REGNUM «Политика России по отношению к США в настоящее время тождественна общественному мнению в стране, а оно состоит в выражении презрения, насмешек и безразличия к заокеанскому государству. Чувств, провоцируемых невежеством, политической импотенцией, непродуктивностью лидеров США, — пишет французская Agora Vox. — Путин говорит об американских лидерах, как о типах менее сознательных и ответственных, чем варвары, трусливых людях, кичащихся своей глупостью на уровне патологии».

«Трудно наладить диалог с теми людьми, которые не могут различать Австрию и Австралию» — знаменитая фраза, брошенная Путиным после саммита БРИКС в Китае, прошедшего 4 сентября, разлетелась по миру, но кажется, ее смысл не достиг умов тех, кому она была адресована. Американская элита даже не поняла, что это было сказано о ней», — отмечает издание.

«Америка себя ведет по своей давней традиции — как ковбой на Диком Западе: везде сует нос и не особо утруждает себя культурой общения, полагая, что кольт в руке действует куда боле эффективно, чем вежливость. Между тем времена давно изменились и у русских тоже достаточно кольтов и чего покруче, что им позволяет просто пожимать плечами, глядя на эту бесконечную «мыльную оперу о Диком Западе». Кажется, Москва давно избрала для себя в качестве лучшего выхода следование пословице «собака лает, а караван идет». Кремль без особых эмоций отвечает своими мерами на дипломатические провокации, не поддается воздействию санкций и периодически тыкает США носом в неспособность «Америки снова великой» решить проблему Северной Кореи», — резюмирует французское СМИ.

AlexMoscow

W54

Почему же тогда СМИ использовали термины "списали" и "простили"?

А что они должны были написать? Что просрали 29 лярдов, чтобы не злить америку?
Или что?

"Отказались от претензий" - вполне приличная формулировка. Однако были использованы термины "списали" и "простили". Похоже, что Вы чего-то не договариваете. Вполне возможно, что в договорах была предусмотрена поэтапная оплата работ. В этом случае претензии России имели бы веские основания. Что же касается наших заокеанских "партнёров", то их в гораздо большей степени устроил бы конфликт из-за этих денег между Россией и Кубой.