Ситуация в Сирии

Stepan Stepanich

KMS_RUS
Вы прямо не даете нашим либералам поскакать даже на фейковых новостях...

Да не, что Вы....
Я скромный...
Просто не люблю ложь.

Погибшим - земля пухом.

Stepan Stepanich

Верно, разыгрывается сценарий вызова недовольства у населения войной за пределами РФ. Думаю будет еще не один вброс. Эти информационные диверсии идут с самого начала операции, начиная с тех-же сгоревших вертолетов, заканчивая тысячными потерями выдуманного вагнера.

Вполне возможный вариант, что ребелы в Сирии смогли притараканить к периметру Хмеймим что-то минометное, или даже сделать его на месте, и на минимальном заряде перекинуть кумбулю на территорию.
Ну а далее новость попала в трясущиеся от счастья лапки журналиста, который поспешил поведать миру о том, что Россия попала наконец-то в новый Афганистан в Сирии.

Mojjevel

Stepan Stepanich

Верно, разыгрывается сценарий вызова недовольства у населения войной за пределами РФ. Думаю будет еще не один вброс. Эти информационные диверсии идут с самого начала операции, начиная с тех-же сгоревших вертолетов, заканчивая тысячными потерями выдуманного вагнера.

Вполне возможный вариант, что ребелы в Сирии смогли притараканить к периметру Хмеймим что-то минометное, или даже сделать его на месте, и на минимальном заряде перекинуть кумбулю на территорию.
Ну а далее новость попала в трясущиеся от счастья лапки журналиста, который поспешил поведать миру о том, что Россия попала наконец-то в новый Афганистан в Сирии.

Не будет "нового Афганистана", будет зачистка СпН Сирии.
Они уже более-менее научились это делать, есть хорошее подразделение, которое работает (вытаскивали нашего пилота когда-то, если кто помнит), у ребят всё получится, это их страна и это их жизнь.

Stepan Stepanich

выдуманного вагнера.

Не думаю, что "ЧВК Вагнера" является выдумкой
Можно даже сказать - надеюсь что не является выдумкой
Тут просто все - уже давным давно, практически каждая страна которая учавствует в ТВД за пределами своих территорий, имеет таких "Вагнеров"
И, считаю что это правильное решение, особенно с учетом того, что войны и конфликты приобретают все более изощренный характер, становятся всякими там сетецентрическими, прокси-гибридными и проч

И нужно только гордиться тем, что у нас есть такие "ихтамнеты"/"Вагнеры"/"Легионеры" - которые смогли навалять ИГИЛу по первое число

А то что потери..... Ну так это война ведь, на ней всегда есть потери

Я не берусь утверждать что "ЧВК Вагнера" существует - в Сирии я не был, и своими глазами не видел

Но если они существуют, то приятно осознавать что мы в развитии военного дела и, вообще технологий войны, не отстаем от гегемонов

А.Вяземский

Если эта информация подтвердится у России есть легитимный повод закатать под асфальт группировку которая это могла сделать.

Если не подтвердится (похоже, так оно и есть), то закатать под асфальт все равно следует, ибо двое наших погибло.

KMS_RUS

Не будет "нового Афганистана",

И слава богу

Они уже более-менее научились это делать, есть хорошее подразделение, которое работает (вытаскивали нашего пилота когда-то, если кто помнит), у ребят всё получится, это их страна и это их жизнь.

Вроде же наши морпехи непосредственно вытаскивали, сирийцы вроде как прикрывали только огнем, не?

Неплохо было бы проверить "Ъ" на предмет финансирования.

Mojjevel

Неплохо было бы проверить "Ъ" на предмет финансирования.

Что там проверять? Владелец - Алишер Усманов

Попытки обстрела базы были и раньше (особенно во время начала операции в Сирии, когда бабахи сидели в 15 км от авиабазы).
Одними только "Панцирями" сбито несколько десятков ракет.

Перепост с "Авантюры" (об просранных полимерах "уничтоженных самолётах", "взорванном складе" и т.п.):

Кстати, с "уничтоженных" Химок вчера, вроде, "Искандеры" пускали, садыки говорят.
Вообще, вы себе представляете, какой силы и продолжительности должен быть минометный обстрел, чтобы уничтожить самолеты на РАЗНЫХ стоянках, к тому же, обвалованных? Это какую площадь накрыть надо? А расстояние у миномета, ну, скажем, километров 5-6 в лучшем случае (в стрельбу на полном заряде со 120мм результативную у ишаков - не верю). Это из внутренней полосы обороны базы, что ли?

И даже пожар такой (не от обстрела, а от идиотизма) сомнителен. Не говоря уж о том, что его никто не видел.

eagle owl

Они уже более-менее научились это делать, есть хорошее подразделение, которое работает (вытаскивали нашего пилота когда-то, если кто помнит), у ребят всё получится, это их страна и это их жизнь.

Вроде же наши морпехи непосредственно вытаскивали, сирийцы вроде как прикрывали только огнем, не?

Не.
Работало тогда конкретно сирийское подразделение, для них было честью вытащить "своего", нашего русского пилота.

Наши тоже участвовали.

Дадон

А.Вяземский

Если эта информация подтвердится у России есть легитимный повод закатать под асфальт группировку которая это могла сделать.

Если не подтвердится (похоже, так оно и есть), то закатать под асфальт все равно следует, ибо двое наших погибло.

Потери на войне неизбежны, увы....
"Закатывать" будут уже сирийцы.

Как и писал, я только рад, что "коммерсант" так лажанулся, и извиняюсь за разнос этого дерьма.. Первый раз по сути, когда они так громко разнесли фейк. Но о 2х погибших я всё же правильно написал. А учитывая что это самая охраняемая база, как то грустно, не удивлюсь если есть раненные. Может хоть этот случай заставит пересмотреть правило размещения авиатехники. Ни чего сложного не вижу в размещении РСЗО в замаскированном грузовике, типа этой иранской системы.
рисунок большой


или притащить эту под стены базы, ещё проще


дальше только нацелить её , поставить таймер и свалить подальше. Самолёты по прежнему слишком уязвимы. Зачем в одном ряду стоят и дежурные /летающие борта и не работающие сегодня техника? Возгорание 1й машины неизбежно приведёт к потерям нескольких бортов. Почему перестали ставить вот так самолёты? Расслабились?


И пора всё же озаботится нормальными ангарами, а не просто стоянкой

полухохол

Как и писал, я только рад, что "коммерсант" так лажанулся

Может отдохни? По-моему, ты сделал достаточно в информационной войне против российской армии.

полухохол

Первый раз по сути, когда они так громко разнесли фейк.

Коммерсант - это почти желтая пресса. Уже не раз они были замечены в распросиранении "жареной" инфы и фейков которые впоследствии не подтверждались.

полухохол

И опять МО нам проехалось по ушам.

Нигде не врут так, как на охоте и на войне © (Вроде Бисмарк)

Задача пресс-службы любой из воюющих сторон - максимально нивелировать свои потери и выпячивать потери противника
Так было всегда, так есть и так будет

Информационная война - она тоже война

Лично у меня по этому поводу к МО претензий никаких, посколько ихнее поведение по части предоставления информации более чем понятно
Не все дано знать среднестатическому обывателю
Не более

))))
Спёкся "Ъ"

В Минобороны России заявили, что подтверждают обстрел боевиками из минометов российской авиабазы Хмеймим 31 декабря, в результате которого погибли двое военнослужащих. В то же время в военном ведомстве отрицают сообщения об уничтожении боевиками семи самолетов.

https://www.kommersant.ru/doc/3514284

Mojjevel

Коммерсант - это почти желтая пресса. Уже не раз они были замечены в распросиранении "жареной" инфы и фейков которые впоследствии не подтверждались.

Но в этот раз слишком лажанулись. Одно дело сообщить о нескольких погибших, которых потом замучаешься опровергать, и совсем другое дело громкий фейк , который с лёгкость доказать парой снимков. Видать кто-то мудрый решил перед выборами подложить этому изданию хорошую свинью. Теперь ни одна новость от них уже не будет восприниматься серьёзно без подтверждения, что бы они там не писали. За один вечер их поставили в один ряд с фейковой газетой.ру, весьма умный ход)))). Кто то получит премию, за хорошую спецоперацию в информационной войне)))

полухохол

Mojjevel

Коммерсант - это почти желтая пресса. Уже не раз они были замечены в распросиранении "жареной" инфы и фейков которые впоследствии не подтверждались.

Но в этот раз слишком лажанулись. Одно дело сообщить о нескольких погибших, которых потом замучаешься опровергать, и совсем другое дело громкий фейк , который с лёгкость доказать парой снимков. Видать кто-то мудрый решил перед выборами подложить этому изданию хорошую свинью. Теперь ни одна новость от них уже не будет восприниматься серьёзно без подтверждения, что бы они там не писали. За один вечер их поставили в один ряд с фейковой газетой.ру, весьма умный ход)))). Кто то получит премию, за хорошую спецоперацию в информационной войне)))

Перестань оправдываться. Все видели как ты обгадился.

Mojjevel

Ну а далее новость попала в трясущиеся от счастья лапки журналиста, который поспешил поведать миру о том, что Россия попала наконец-то в новый Афганистан в Сирии.

И "новость" эта не просто попала, а складывается такое впечатление, что СМИ были заранее подготовлены к ней и только ждали сигнала. Уж очень быстро, массово и слаженно они запели.

W54

И "новость" эта не просто попала, а складывается такое впечатление, что СМИ были заранее подготовлены к ней и только ждали сигнала. Уж очень быстро, массово и слаженно они запели.

По логике вещей, если бы имела место быть такая масштабная диверсия, то она не могла бы не оставить следы
Боевики ведь, даже снимают на камеру все, вплоть до выстрелов по БТР из гранатомета
Думается, собираясь уничтожить 7 самолетов, на в общем то знаковой для нас базе, всяко захватили бы с собой камеру

Опять же, есть всякие там StratFor-ы, которые обладают неплохими возможностями спутниковой сьемки и, кмк всяко бы перепроверили правдивость и масштаб этой диверсии

Не стоит так же исключать и каких либо очевидцев, которые не могли не заметить зарева
Представить только, как горят и взрываются самолеты с тоннами топлива в баках, как рвутся боеприпасы- за километры было бы слышно и видно зарево, дым, взрывы

Пока что, имеем лишь "сообщение от источников "Ъ" и, сообщение МО про обстрел и 2х погибших
Соответственно, с огромной долей вероятности - информация про масштабную диверсию, просто пропагандистский фейк

eagle owl

Mojjevel

Неплохо было бы проверить "Ъ" на предмет финансирования.

Что там проверять? Владелец - Алишер Усманов

Ну, что же, есть повод подать в суд за диффамацию.

Диффамация (из лат. diffamatio «разглашение, распространение») — распространение порочащих сведений, которые могут не носить клеветнического характера, или опозорение в печати; действие, известное уголовному законодательству как преступление, близкое к клевете, но отличающееся от неё двумя признаками:

1. Диффамация есть оглашение каких-либо позорящих фактов в печати, тогда как клевета может быть совершена как в печати, так и на словах (публично) или в письме.
2. В диффамации преступный момент заключается в самом оглашении в печати позорящих сведений, независимо от их правильности, клевета же всегда рассматривается как сообщение заведомо ложных сведений.

Одним словом, под диффамацией можно понять банальную сплетню. Поэтому против обвинения в клевете можно защищаться, доказывая правильность сообщенных сведений, а против диффамации указанием на это защищаться нельзя. Диффамация была известна законодательству дореволюционной России как «оглашение в печати о частном или должностном лице, обществе или установлении такого обстоятельства, которое может повредить их чести, достоинству или доброму имени». В таком виде диффамация являлась средством ограничения свободы печати не только против вторжения последней в частную жизнь граждан, но и против разоблачения в прессе неправильных действий должностных лиц. В отношении должностных лиц допускалась защита против обвинения в диффамации указанием на истинность оглашенного в печати позорящего обстоятельства, касающегося служебной деятельности опозоренного лица. Однако обвиняемый мог защищаться только путем представления письменных доказательств, что практически представлялось почти невозможным. В целях ограничения возражений со ссылками на письменные доказательства круг должностных лиц толковался ограничительно; закон рекомендовал суду даже в случае представления письменных доказательств, подтверждающих правильность оглашенных сведений о должностном лице, освободив обвиняемого от обвинения в диффамации, подвергнуть его все же взысканию по обвинению в оскорблении.

eagle owl

Опять же, есть всякие там StratFor-ы, которые обладают неплохими возможностями спутниковой сьемки и, кмк всяко бы перепроверили правдивость и масштаб этой диверсии

Стратфор год назад или около того выкладывал фото сгоревших Ми-24 на базе Т-4 через некоторое время после заявки иговыцев на уничтожение вертолетов. Разумеется, был поднят визг, что все это подделка, фотожоп и провокация.
Однако, теперь на всех картах, сделанных разными спутниками, прекрасно видно пожарище.

https://www.google.ru/maps/@34.5279063,37.6435207,642m/data=!3m1!1e3

Пострадили ли самолеты при атаке 31.12 - неизвестно. Если сгорели, то со спутника это будет видно. Если просто осколками посекло и не задело вовсе, то это останется тайной.
Однако симптоматично, что о самом факте обстрела и двух погибших МОРФ молчало, пока информация не начала просачиваться в СМИ в разных вариациях. Не будь погибших, об обстреле и вовсе бы не сообщили, матчасть можно втихую списать, с людьми сложнее. За таким случаем стоит традиционное раздолбайство и расчет на авось, в чём военные признаваться не любят.

Ну я про такое уже с утра читал, опять скажут гоню волну.
"Самолёты посекло осколками. Мины самопалки, снаряженные шариками. На Чебурашке(Ан 72) топливопроводы задело. За "скоросных" не скажу, но тоже всё ремонтное. Уже занимаются."
и там же пишут
"То обстрел авиабазы называли фейком, то оказывается есть погибшие при этом "фейковом" обстреле"

Вряд ли что то сгорело, уже были бы куча снимков и видео. Такое событие "партнёры" не пропустят.

полухохол

Ну я про такое уже с утра читал, опять скажут гоню волну.
"Самолёты посекло осколками. Мины самопалки, снаряженные шариками. На Чебурашке(Ан 72) топливопроводы задело. За "скоросных" не скажу, но тоже всё ремонтное. Уже занимаются."
и тамже
"То обстрел авиабазы называли фейком, то оказывается есть погибшие при этом "фейковом" обстреле"

Да, конечно.
Где Ваши 7 погибших самолётов?
Теперь только осколки и ремонт.
Вечером сегодня эти "уничтоженные" и посечённые осколками нанесут кое-кому удар.
Переобуваться в прыжке - это так знакомо, да?
Тем не менее, и Вас с новым годом!

KMS_RUS

Вечером сегодня эти "уничтоженные" и посечённые осколками нанесут кое-кому удар.

Пусть не сегодня, но нанести надо НЕПРЕМЕННО!!! Ибо наши погибли.