Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Новости Украины

Оба на 20785 26/02/2014 1534 18/12/2016 в 11:10
Паганель
Приватбанк. Почему все закончилось национализацией

В субботу 10 декабря было принято политическое решение — Приватбанк таки национализируют. Осталось решить, как именно.

Наш источник в Кабмине рассказал, что в тайной встрече принимали участие президент Петр Порошенко, глава НБУ Валерия Гонтарева, министр финансов Александр Данилюк, а также совладелец «Привата» Игорь Коломойский. В курсе происходящего также министр внутренних дел Арсен Аваков, который сегодня является самым влиятельным человеком в «Народном Фронте».

Национализировать решили по настоятельному требованию МВФ. Однако, судя по всему, сам Коломойский тоже не против, чтобы его банк ушел в руки государства.

Состояние Привата неважное
Состояние Привата неважное, а требование Фонда как нельзя кстати подходит, чтобы сбыть с рук огромную проблему. В любых затруднениях после национализации можно обвинить нерадивых чиновников. Дескать, мы руководили, и все было нормально — а вы забрали, и начались неприятности.

Ключевым для Коломойского является одно — чтобы власть не имела претензий ни к нему, ни к его партнерам, ни тем более к его бизнесам. Судя по всему, олигарх получил такие гарантии от президента. Хотя сама по себе постановка вопроса странная. Почему — мы опишем ниже.
Но сейчас от такой гарантии государство получило огромную проблему. С такой чиновникам еще никогда не приходилось справляться. И не факт, что им удастся вытянуть банк из пропасти. Цена провала будет слишком высокой — на кону сохранность нынешней власти.

Вот почему о решении национализировать Приват не рассказывают населению. Причин сохранять решение в тайне более чем достаточно. Главная из них — ни в коем случае не спровоцировать панику среди клиентов банка.

Правильная национализация мегамонстра, который обслуживает 56% населения Украины, должна пройти тихо. Потому что от этого зависит сохранность власти.

Но, как это часто бывает, нашелся человек, который уже все испортил.

Как Гонтарева разболтала о национализации Привата

14 декабря первый зампред Приватбанка Олег Гороховский сделал очень символичное заявление.
Олег Гороховский
первый зампред Приватбанка
"Если бы государство хотело банк национализировать, то оно бы действовало без лишней публичности. Здесь же все по-другому: используя непонимание гражданами сути национализации, разгоняют панику".
Гороховский делает вывод, что речь идет о целенаправленном «заказе». Но проблема, похоже, в банальной несдержанности главы Нацбанка. Валерия Гонтарева проболталась о национализации уже несколько раз.


На встрече с руководителями крупнейших банков страны Гонтарева долго обсуждала, как те должны вести себя, когда Приват национализируют". Все сделали единственно правильные выводы. И начали предупреждать друзей и знакомых.

Тут же в разных СМИ начали появляться многочисленные версии на тему грядущей национализации. Естественно, они сопровождались мрачными прогнозами, потому что рынок знает не понаслышке, какова глубина проблемности Привата.

На этом Гонтарева не остановилась. Интересный анализ приводит уважаемое финансовое издание Finbalance. Оно комментирует два события среды 14 декабря 2016 года.

«В заявлении НБУ о продлении ограничений на денежно-кредитном и валютном рынках НБУ констатировалось… «возможное невыполнение отдельными банками программ капитализации по результатам диагностического обследования».
Во вторник НБУ обнародовал «Отчет о финансовой стабильности», в котором констатируется, что наибольшее расхождение между заявленным уровнем проблемных кредитов (NPL) и оценке диагностического обследования выявлено в портфеле банков I группы, в которую входят восемь крупнейших банков с украинским частным капиталом (Приватбанк, банк «Пивденный», ПУМБ, Мегабанк, Диамантбанк, банк «Кредит Днепр», «Восток», Платинум Банк). Соответствующий недостаток резервов достигает 117 млрд грн. Если же сопоставлять с требованиями оценки кредитных рисков по постановлению № 351, то все 132 млрд грн.

Как обращал внимание Finbalance, 73,8% кредитного портфеля банков с указанной группы приходится на Приват. Из Меморандума же о сотрудничестве между Украиной и МВФ следует оценка возможной потребности Приватбанка в докапитализации на 136−144 млрд грн".

Более прозрачно намекнуть на банк Коломойского НБУ не мог.


Так что если в банке искали организатора информационной атаки на Приват, то вот он. Вернее, она. Панику среди клиентов Валерия Гонтарева уже спровоцировала.

Почему Приват — это черная дыра.

Если вы не уловили, то государство должно влить в банк Коломойского от 136 до 144 млрд грн. Денег налогоплательщиков.

Вместо пенсий, дорог и школ они пойдут на покрывание грехов Коломойского. А самое главное, ему за это ничего не будет.

Откуда появилась столь гигантская цифра? Говоря упрощенно, эти деньги выведены.

Приватбанк — это большой «Михайловский». Виктор Полищук собирал в свой банк деньги, чтобы вкладывать в магазины «Эльдорадо» и покупку офисного центра «Гулливер». У Коломойского интересы масштабнее. «Укрнафта», нефтеперерабатывающие заводы, ферросплавные заводы, телеканал «1+1» и масса недвижимости.

Приват пылесосил деньги населения для того, чтобы собственники банка могли финансировать свой бизнес. Это против всех правил, но благодаря коррупции в НБУ почти все банки Украины делали так.

Общий объем выданных Приватбанком кредитов юрлицам составляет 180 млрд грн. По оценкам банкиров, порядка 90% этого портфеля — это «мертвые» деньги. Они выданы на родственные структуры и давно исчезли.
Как говорят банкиры, залогов по этим кредитам почти нет. А если есть, то реально стоят гораздо меньше, чем записано в отчетности.

Как НБУ позволил Коломойскому выпотрошить Приват

Превращение банка в «черную дыру» происходило в несколько этапов.

Приват вряд ли когда-то работал по правилам. Как и другие банки, он умело превращал депозиты в инсайдерские кредиты.


Но во времена Виктора Януковича впервые возникла угроза того, что банк могут забрать. Тогда Коломойский, по словам банкиров, запустил целую программу «порчи» — чтобы банк было невыгодно отбирать. Он начал переоформлять кредиты на «прокладки», загружать предприятия долгами, подменивать залоги и делать многие другие недопустимые вещи. Коррумпированные чиновники Нацбанка закрыли на это глаза.

Еще до Евромайдана Приватбанк стал полностью неинтересен для поглощения. Это был даже не банк, а просто некий агрегат из двух частей. Первая — это действительно один из лучших в мире (!) бизнесов по обработке электронных платежей. То самое, на что польстились Янукович с многочисленными «сыновьями». Вторая часть — это ужасающих размеров «черная дыра» корпоративного бизнеса.

Если бы даже «семья» отобрала Приват, ей пришлось бы покрывать десятки миллиардов «мертвых» кредитов. Взыскать эти деньги с Коломойского не удалось бы никогда, учитывая иезуитскую изощренность днепровских юристов. А вот получить новые проблемы можно было бы запросто.
В качестве устрашающего маневра Коломойский публично и открыто «положил» собственную компанию «Аэросвит» — ее «семья» тоже хотела «отжать». Сотни пилотов, стюардесс и обслуживающего персонала пришли под окна Администрации президента.


«Аэросвит» и при жизни не платил по долгам, а после банкротства — и подавно. Работников своей компании Коломойский и Арон Майберг «кинули» первыми.

К тому времени авиабизнес олигарха полностью перешел в купленную у тандема Табачник-Колесников компанию МАУ. Сегодня «Международные авиалинии Украины» являются «эталоном» качества авиаперевозок и сервиса. К тому же, Коломойский «научил» компанию не платить по долгам. Отказ платить миллиард гривен по кредитам в «Финансах и Кредите» — яркое тому доказательство.

Проблемы с «Аэросвитом» были легким намеком на ужас, который спровоцировал бы крах Приватбанка. «Дыра» в 136 млрд — прямое тому доказательство.

Как Приват продолжили портить при новой власти

Подмена хороших активов на плохие — далеко не все шаги, которые предпринял Коломойский. Он превратил банк в некий странный механизм.

Например, платежную систему Привата обслуживают чуть ли не 1,5 тыс. программистов. Без их поддержки с системой банка ничего сделать невозможно. Она просто «ляжет», а вместе с ней и операции половины населения страны и множества бизнесов. Но эти люди работают на отдельном предприятии.


Лицензии и авторские права на электронную систему также вынесены на отдельные юрлица. Приват таит еще множество подобных сюрпризов.

Они пришлись кстати, когда новая власть начала плохо поглядывать на собственника Привата. Период плохих взглядов совпал с периодом скандального увольнения Коломойского с поста днепропетровского губернатора. Поговаривают, что какое-то время олигарх даже находился под подпиской о невыезде.

Экс-глава НБУ Степан Кубив
До этого, правда, первый постмайдановский глава НБУ Степан Кубив успел выдать Коломойскому еще 17 млрд грн рефинансирования. Эти деньги, судя по всему, тут же конвертировались в валюту и покинули пределы Украины. Только на этой операции олигарх заработал полмиллиарда долларов! А государство получило очередное увеличение и без того бездонной «черной дыры» в балансе банка уже при новой власти.

Вместо того, чтобы привлечь излишне изобретательного олигарха к ответственности, Порошенко решил с ним зарабатывать. Поговаривают, что после непродолжительной ссоры два олигарха стали бизнес-партнерами. По каким именно направлениям, история умалчивает. Но отношения между ними сейчас — хорошие.

Ходили слухи, что Порошенко стал неформальным совладельцем банка, просто это не оформлено юридически. Якобы это он поставил экс-главу НБУ Владимира Стельмаха на пост главы набсовета — чтобы тот держал под контролем излишне динамистых «приватовцев».

Но дорогу своему патрону перешла Валерия Гонтарева. Она «положила» семейный банк Стельмаха — Укринбанк. Причем, без видимых причин. Стельмах не на шутку обиделся, и ушел из Привата.

Переход к национализации

После этого вовсю начали говорить о национализации. Благо, МВФ давно хотел «просеять» финансовый сектор Украины.

Начался мучительный процесс обсуждений, анализов, тестов и пустой болтовни.

Тем временем Коломойский и его партнер Геннадий Боголюбов попытались сыграть на опережение. Они предприняли меры по окончательной «зачистке» банка. С одной стороны, олигархи завели в Приват массу своих активов, в частности недвижимости. С другой стороны, поговаривают, что стоимость этих активов завышена в 3−4 раза.

Игорь Коломойский и Геннадий БоголюбовИгорь Коломойский и Геннадий Боголюбов
Не знать о процессе потрошения Нацбанк не мог. Но он молча позволял массово подменять залоги, а параллельно подписывал весьма выгодные для банка условия реструктуризации.

По сути, на данный момент Коломойский уже выпотрошил банк. Он вывел самые ценные свои бизнесы из-под удара на случай национализации Привата. А все, что осталось, не представляет особой ценности.

Когда этот портфель попадет в руки государства, вернуть кредиты не удастся. Продажа залогов даст гораздо меньше денег, чем заявлено. На что Коломойский скажет, что государственные менеджеры не умеют продавать.

И конечно же, он не захочет ничего платить по счетам.

Готово ли государство к национализации Привата?

Нет. По двум причинам.

Последние месяцы менеджмент и владельцы банка искусно водили НБУ за нос. Объявленная в августе докапитализация банка на 2,6 млрд грн так и не была проведена. Работа по довнесению залогов также проходит туго. Оно и понятно. Зачем это делать, если скоро банк заберет государство, которое просто «напечатает» недостающую сумму денег.

По данным газеты «Зеркало недели», из первоначально выставленного требования привести в соответствие залоги на 138−141 млрд грн пока были предоставлены залоги на 31 млрд, из которых аудиторы верифицировали 26 млрд. Это ничто по сравнению с «дырой» в 130 млрд.

Повторимся, НБУ в курсе обмана, но не против. Не исключено, что из-за покровительства Петра Порошенко, для которого Коломойский стал бизнес-партнером. А значит, НБУ не смеет трогать Приват.
Естественно, не дают ходу уголовным делам против Коломойского правоохранительные органы — которые тоже контролируются Порошенко. Это порождает круг проблем, которые придется разгребать государству.

Судьба Порошенко в руках Коломойского

Вторая причина, по которой государство не готово к национализации, — это неготовность собственно национализировать.

Зато государство готово заливать в банк деньги, причем в любых объемах. Об этом нужно рассказать подробнее.

В середине ноября 2016 года Петр Порошенко и парламент пошли на явно нарушение закона. Они позволили вкладчикам банка «Михайловский» получить возмещение депозитов из Фонда гарантирования вкладов. 1,2 млрд грн выделили почти мгновенно — за два дня.

Все потому, что немногочисленные вкладчики «Михайловского» вышли на улицы с четким намерением — или получить свои деньги, или привлечь действующую власть к суровой ответственности.


В случае «Михайловского» на компенсации претендовали 14 тыс. человек. Они испугали власть.

У Приватбанка — 18,4 млн вкладчиков только физлиц. Это около 40% населения страны. В 1314 раз больше, чем было у «Михайловского»!

Представьте, что у всех этих людей отнимут деньги. Толпа выйдет на улицы по всей территории Украины, в каждом областном и районном центре. Какая власть выдержит противостояние с такой толпой?

Эту толпу нельзя будет назвать ни «бабушками Рабиновича», ни «дедушками Коломойского». Это будут реальные, живые обманутые вкладчики. Они захотят или денег, или крови небожителей. Полиция — встанет на их сторону. Потому что не тот случай, чтобы размахивать наручниками.

Этот сценарий — полностью вероятен. Всего несколько дней «лежачего» Приватбанка — и президентству Петра Порошенко наступит конец. А вместе с ним — премьерству Владимира Гройсмана и нацбанковству Валерии Гонтаревой.

«Он уедет в Женеву, а нам тут жить»

Как мы писали выше, Коломойский хочет неприкосновенности. Он имеет все шансы ее получить.

«Положить» свой банк Коломойский может в любой момент. Для этого у него есть полный контроль над электронной системой управления, в которую сведено все: и платежи, и управление персоналом, и досье на половину жителей страны, и даже отслеживание мошенников.

Эта система вместе с терминалами, банкоматами и POS-терминалами — настоящий шедевр. Ее писали более 1500 программистов, которые работают на отдельном предприятии, не входящем в структуру Приватбанка. Более того, авторские права на эту систему также заведены на внешние компании. Формально, Приват — просто арендатор программного продукта.


Коломойский может даже отдать ее государству вместе с ключами, но оставить себе секретные коды. Чтобы даже через год вздыбить половину Украины за считанные часы.

Понятно, что это краткосрочная угроза. В перспективе в течение 2−3 месяцев население и бизнес найдут, как проводить платежи даже без зеленых терминалов. Но вся опасность сосредоточена именно в первых нескольких днях после возможного краха системы. Миллионы людей могут просто снести действующую власть — если она не найдет способ вернуть одномоментно миллиарды и миллиарды гривен.

Угадайте, захочет ли Коломойский использовать свой козырь? Захочет ли он устроить в Украине государственный переворот?

Запросто — если ему не понравится поведение власти. Достаточно вылететь в родную Швейцарию, чтобы издалека наблюдать за конвульсиями Порошенко.

Понимает ли это президент? Он совсем не глупый человек. Вероятнее всего, понимает.

«Он уедет в Женеву, а нам тут жить», — так прокомментировал ситуацию один из наших источников.
Что делает Порошенко, чтобы не допустить такого развития событий? Похоже, ничего.

По словам наших источников, президент то ли верит в порядочность Коломойского (что просто смешно), то ли считает, что у него все схвачено (Янукович тоже так думал). А может он думает, что Коломойский — друг, и никогда не поступит плохо с ним и со страной? Или может гарантии дал Аваков, который выступает поручителем Коломойского?

Кто реально пострадает от краха Привата

Если бы крах Привата касался только двух олигархов, проблемы не было бы никакой. Все население страны с попкорном в руках следило бы за схваткой гаранта «безвиза» и главного схемотехника страны.

Но под ударом оказался как раз многочисленный средний класс Украины. Именно он проводит все расчеты через темно-зеленые терминалы Приватбанка.

Глубоко «теневая» экономика Украины работает на наличных платежах, которые не видит Налоговая. Зато их сумел гениально освоить гений Александр Дубилет и его сын Дмитрий.

Если рухнет Приватбанк, принадлежи он Коломойскому или государству, будет нанесен удар по единственно работающему сегменту украинской экономики. Это будет действительно крах, без преувеличений.

Александр ДубилетАлександр Дубилет
Этот крах приведет к мгновенным демонстрациям, в которых — совершенно добровольно — примут участие миллионы сограждан Украины. Это даже не «третий Майдан», о котором так мечтает Юлия Тимошенко. Это бунт и хаос.

О таком даже Владимир Путин не мечтал в своих розовых снах.

Как нужно правильно национализировать Приват

Realist поинтересовался, как должен проходить идеальный процесс национализации. В ответ наши источники родили удивительную версию.

По их словам, политические риски удастся нейтрализовать только одним способом — если национализация Приватбанка произойдет как военная спецоперация.

Далее мы пересказываем тот сценарий, который они считают наиболее уместным.

Должен быть создан штаб управления национализированным Приватом. В нем должны собраться представители СНБО, СБУ, МВД, Генпрокуратуры, Администрации президента, НБУ и Минфина.

Штаб должен собрать финансистов и специалистов по управлению электронными системами. Эти люди должны быть готовы практически мгновенно взять под свое управление все аспекты управления самым большим банком страны. Но главное — принять работающую электронную систему и обеспечить ее работоспособность на долгие месяцы вперед.

Есть ли такие специалисты в Украине? Есть, хотя и немного. Это должны быть не экспаты с красивыми дипломами, а суровые профи местной закалки. Пока что, по данным наших источников, таких людей даже не начали собирать.
Штаб должен почти мгновенно подписать договор о введении в Приватбанк временной администрации (ВА) — без этого, к сожалению, не обойтись. Версия о присоединении Привата к одному из госбанков, к сожалению, имеет слишком много недостатков. Ощадбанк слишком отсталый, и есть большой риск потерять сразу оба банка. Укрэксим не имеет специалистов по «рознице», а Укргаз нужно долго готовить к приему Привата.

Поэтому остается вариант временной администрации и полной переуступки Привата Министерству финансов.

После подписания решения о ВА почти одномоментно необходимо ввести во все крупнейшие офисы Приватбанка военизированные подразделения. Скажем, спецподразделения «Альфа» СБУ. Они должны взять офисы под контроль, отобрать все ключи и коды.

Топ-менеджерам банка должны быть тут же вручены подозрения, а вместе с ними — решения судов, ограничивающие передвижение. Эти люди обязаны остаться в Украине в пределах досягаемости государства на долгие месяцы.

Естественно, решениями суда должен быть обложен лично Коломойский, его бизнес-партнер Геннадий Боголюбов, а также их многочисленные бизнесы. Причем, их должны «догонять» также за границей, чтобы у бывших владельцев Привата не возникло соблазна устроить провокации.


Даже если это все сделать идеально, практически сразу начнется дикий отток денег из Приватбанка. Он будет длиться минимум пару месяцев, и все это время необходимо оперативно заправлять наличными все банкоматы Привата по стране. Причем, в двойном-тройном объеме. Уже 14 декабря население судорожно атаковало зеленые банкоматы, а ведь еще ничего не началось.

А после этого должна начаться кропотливая работа по стабилизации банка. Придется решить множество вопросов — главный из них заключается в сохранении системы. Лишь после года работы можно будет сказать, что Приват взят под контроль государства. И его, скажем, можно будет продавать.

Все это время желательно выбить хоть какие-то долги из Коломойского. Если, конечно, на это будет политическая воля. Ведь для реализации такого сценария Порошенко придется отказаться от дружбы и проявить себя как президент, который реально проводит деолигархизацию.

Будем посмотреть... Реалист чей журнал??? ...:pop:


За руку Кремля непонятно...явно она есть(иначе как?) но с какой стороны она просунулась-не ясно.
Думаю со стороны Бени,тк он впаривает от дохлого осла уши, но со стороны Петрушиллы однако тоже,он же эти уши впаривает цеевропейцам за их же счёт...
ЗаГадошная страна!
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 13:13
Пока ясно только одно: Беня под шумок вывел через Приват за границу кучу денег (по сути транши МВФ)..
Вывел и деньги Привата, сколько смог. Дыра в балансе банка ~100 млрд = $3,8 млрд :shock:
С этими данными пошли в МВФ - вот, дескать, банк номер 2, больше половины населения - вкладчики, дебиторы - Нафтагаз и прочие солидные структуры, банк в кризисе, грозит обрушением всего! мы предлагаем национализацию - нужны деньги: 100 млрд - закрыть дыру, 60 - гешефт владельцу 160 млрд стоит актив. МВФ дает добро. Беня, помимо выведенных денег, получает покрытие долгов банка и плюс еще прибыль.
Ну поделится, понятно, но там на двоих хватит.

Это - фантастика!!! - такие операции.
Это называется "национализация по-украински".
А если потом все наладится, то Беня банк опять "приватизирует".
Это очень удобная схема, угум...

***********************

Хотя меня все-таки интересовал формальный закон о национализации на Украине.
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 18/12/2016 в 13:28
Европа предложила Украине заплатить за свои похороны

Если раньше Евросоюз готов был компенсировать Украине часть экономических потерь от соглашения об ассоциации, то после внесения «нидерландских поправок» Киеву придется искать деньги самому.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил экс-глава информационного департамента МИД Украины Олег Волошин.

***
«Если вспомнить ночь в Вильнюссе, когда Арбузов сидел с Фюле, который якобы с согласия Меркель и других давал обещание выделить два миллиарда евро на реализацию соглашения, то Янукович говорил, что это мало, что Путин даст больше и так далее. Сегодня же прописали, что ЕС вообще не обязан давать денег по реализацию соглашения. И тогда, я уверен, оно вообще не будет реализовано. Там нужно только 400 различных стандартов привести в соответствие с нормами ЕС. Даже изменение техрегламентов уже требует денег», — обратил внимание эксперт.

«Я знаю, что по факту европейцы что-то дают. Но вчерашним заявлением они заявили: вы хотели это соглашение — вы за него и платите. Тем самым переворачивая с ног на голову всю логику, которую строила власть — что Европа еще и даст нам денег на реализацию соглашения, чтобы мы, условно говоря, стали похожи на Польшу. А теперь они говорят: если хотите стать похожими на Польшу, платите сами. Нам все равно, будете вы похожи на Польшу или на Монголию — это ваше дело. И в этом есть огромное поражение», — резюмировал Волошин.

Прошла любофф... да и та была за деньги... :cry2:
skytix 7823 12/09/2013 524 Самара 18/12/2016 в 14:25
Дмитрий Дубилет 14 декабря в 13:20

" Более того, Клиенты от этого только бы выиграли, так как они получили бы дополнительную защиту своих сбережений от государства. "


Олег Гороховский 14 декабря в 12:09 ·

" Сама по себе национализация не имеет для вкладчиков и клиентов никаких последствий, так как просто приводит к смене собственников. "


Готовят хохлов)))
korner111 12661 31/03/2014 1420 Москва 18/12/2016 в 14:33
Банк Приват надо переименовать в Привет ДБ.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 18/12/2016 в 14:36
skytix
Готовят хохлов)))

Мда, читаешь так и охреневаешь...
Вот серьезно, хоть бы одну новость про них почитать и не охренеь....
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 14:41
skytix
Дмитрий Дубилет

Сын Александра Валерьевича Дубилета - многолетнего (С 1997 г!!!) предправления Приватбанка и понятно, дружбана Коломойского.
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 18/12/2016 в 14:57
Последние полкубометра российского газа Украина продаст с аукциона

Украина собирается продать оставшиеся запасы российского газа с аукциона, сообщает «Левый берег». Продажа с молотка последних полкубометра голубого топлива должна состояться 21 декабря, а вырученные средства планируется направить одному из украинских детдомов.
ЛБ: Последние полкубометра российского газа Украина продаст с аукциона
«Укртрансгаз» продаст с аукциона последние полкубометра закупленного у России газа, пишет «Левый берег» со ссылкой на пресс-секретаря компании Максима Белявского.

Аукцион организован группой DiXi и пройдет 21 декабря, а полученные средства планируется направить в один из украинских детдомов.

В статье отмечается, что 25 ноября будет год с того момента, как Киев последний раз импортировал газ из России. Отказались от него, как поясняет издание, из-за слишком высокой цены.

Вот это перемога так перемога... да это ж ПЕРЕМОЖИЩЕ....
Отказалась от российского газа из-за слишком высокой цены... чтобы закупать тот же российский газ за еще более высокую цену... правда о тек уже освященный европейскими ценностями, а потому грел не только снаружи... а больше внутри истерзанную майданом украинскую душу... :pop:
Поэтому поводу надоть национальный праздник учредить... :mrgreen:
skytix 7823 12/09/2013 524 Самара 18/12/2016 в 15:47
Госслужба статитистики заявляет о росте благосостояния в Украине.


Украинцы стали больше есть импортные сыры, рыбу и фрукты.

Об этом пишет Деловая столица, ссыласясь на Госстат Украины.

Так, в этом году жители Украины съели 207 тысяч тонн импортной мороженой рыбы, что на 26 процента больше, чем в прошлом году.

Импорт более дорогого рыбного филе вырос на 82 процента, а раков - в 1,5 раза.

Кроме того, на столы украинцев стали возвращаться импортные сыры - рост импорта составил 32 процента.

Впервые за последние три года начал расти и импорт овощей борщевого набора.

Особенно заметно отступление кризиса на потреблении экзотических фруктов.

Так, благодаря общемировому падению цен на продукты питания и снятию части валютных ограничений для импортеров, потребление бананов выросло на 33 процента, ананасов с финиками ввезли на 66 процентов больше.

Рост импорта цитрусовых составил 26 процентов.

Украинцы стали есть и больше сладкого - импорт сахара из тростника вырос в 30 раз, а Украина стала нетто-импортером патоки - собственного производства стало не хватать.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 15:52
skytix
Украинцы стали есть и больше сладкого - импорт сахара из тростника вырос в 30 раз

Ага, прям сахар стали ложками жрать. На обед, угум. Насыпят себе по тарелочке и хрустят сидят..
Горилку гонят. Так бы и писали.
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 18/12/2016 в 15:55
skytix
импорт сахара из тростника вырос в 30 раз

А шо своей сахарной свеклы уже нет???...
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 16:00
skytix
Впервые за последние три года начал расти и импорт овощей борщевого набора.

Какие-то всетки сомнительные данные... какой импорт? Капусты? Картошки? Что из этого пресловутого набора нужно импортировать? :shock:
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 18/12/2016 в 16:02
Паганель
skytix
импорт сахара из тростника вырос в 30 раз

А шо своей сахарной свеклы уже нет???...

В том и дело, что есть. Импортный сахар дешевле, наращивание импорта грозит разорением украинских сахарных заводов.
Скакуны объявляют это перемогой.
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 16:05
теам222
Импортный сахар дешевле

Тогда получается, что и "борщевой набор" дешевле? И рыба? И сыры?
И тогда нам эти данные говорят о полном пушном зверьке и в сельском хозяйстве Украины?
теам222 6554 19/10/2015 223 Москва 18/12/2016 в 16:08
berendeya
теам222
Импортный сахар дешевле

Тогда получается, что и "борщевой набор" дешевле? И рыба? И сыры?
И тогда нам эти данные говорят о полном пушном зверьке и в сельском хозяйстве Украины?

А для чего Европа требует от Украины снятия всех преград для своих товаров?
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 18/12/2016 в 16:12
теам222
berendeya
теам222
Импортный сахар дешевле

Тогда получается, что и "борщевой набор" дешевле? И рыба? И сыры?
И тогда нам эти данные говорят о полном пушном зверьке и в сельском хозяйстве Украины?

А для чего Европа требует от Украины снятия всех преград для своих товаров?

Хмм.. а какая страна ЕС производит тростниковый сахар???... :pop:
skytix 7823 12/09/2013 524 Самара 18/12/2016 в 16:32
Специально не стал комментировать.
В этой новости "прекрасно" все.)))

Да, сел-кому хоз-ву кирдык.... Из экспортера сахара превратились в импортеров...

Импорт овощей для борщевого набора ! ))))

Это значит что даже то что должно расти в СВОЕЙ земле, на своем участке - импортируется !

Дожились, б ..
berendeya 19753 07/06/2014 2103 Москва 18/12/2016 в 16:34
skytix
В этой новости "прекрасно" все.)))

Так и хочется сказать "Чем хвастаешь, дура?"
ShadowOnTheWall 13158 10/04/2014 1258 Томск 18/12/2016 в 16:43
Волошин
Нам все равно, будете вы похожи на Польшу или на Монголию — это ваше дело

Куда мы шли, в Москву или в Монголию,
Он знать не знал, паскуда, я - тем более ©
Оба на 20785 26/02/2014 1534 18/12/2016 в 16:48
berendeya
skytix
Украинцы стали есть и больше сладкого - импорт сахара из тростника вырос в 30 раз

Ага, прям сахар стали ложками жрать. На обед, угум. Насыпят себе по тарелочке и хрустят сидят..
Горилку гонят. Так бы и писали.

Очепятка наверное...наверное сам тростник... В Китае частенько попадались любители сладостей молотящие челюстями двуметровые дрыны... Дешевле Рошена однозначно!

Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 18/12/2016 в 16:53
Оба на 20785 26/02/2014 1534 18/12/2016 в 16:58
ShadowOnTheWall
Волошин
Нам все равно, будете вы похожи на Польшу или на Монголию — это ваше дело

Куда мы шли, в Москву или в Монголию,
Он знать не знал, паскуда, я - тем более ©

Шеневмерла будет мощно звучать монгольским горловым пением!

Мирейка 1708 27/01/2014 396 Екатеринбург 18/12/2016 в 17:01
berendeya
skytix
Украинцы стали есть и больше сладкого - импорт сахара из тростника вырос в 30 раз

Ага, прям сахар стали ложками жрать. На обед, угум. Насыпят себе по тарелочке и хрустят сидят..
Горилку гонят. Так бы и писали.

Хорошо стали жить, я тростниковый сахар только для кофе покупаю.
Честно говоря даже не знаю, какие выводы делать после этих вестей,
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 18/12/2016 в 17:14
Ростислав Ищенко Вчера 14:10
Запах власти
В Москве зашевелились бывшие регионалы. На этот раз они изменили своей традиции проводить представляющие жалкое, душераздирающее зрелище конференции и круглые столы, вся польза которых заключалась в демонстрации общественности ничтожности политиков буквально подаривших в 2014 году Украину путчистам.
Эти люди парализовали не только усилия спецподразделений МВД по подавлению майданного мятежа, они и активность общественности блокировали.

Уже в декабре 2013 года в Киеве, усилиями энтузиастов (часть из которых затем участвовала в освобождении Крыма и в боях в Донбассе) начали формироваться добровольческие отряды. Организаторы видели задачу данных формирований в том, чтобы противостоять террору боевиков майдана и так называемого автомайдана. К этому моменту путчисты поняли, что не смогут рассчитывать на активную поддержку киевлян. Они начали терять инициативу. Чтобы выйти на новый виток противостояния и укрепить боевой дух, на майдане стали захватывать «в плен» и пытать в здании Киевгоргосадминистрации политических оппонентов, а автомайдан перенёс террор против противников путча за пределы собственно майданной территории.

Киевские отряды самообороны (а их готовы были поддержать активисты из Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Одессы, Донецка, Луганска) были в состоянии блокировать путчистов на захваченном ими пятачке Крещатика и, в отличии от сил МВД, которым политическое руководство Украины прямо запрещало слишком уж сильно обижать путчистов, закрыть подвоз на майдан продовольствия, оружия, амуниции, дров, а также новых смен боевиков, которые несли дежурство на майдане вахтовым методом.

Руководители Украины и Партии регионов негласно заявили о поддержке добровольческих отрядов антимайдана, пообещали выдать им спецсредства (щиты и дубинки) из арсеналов МВД, а затем сообщили, что это запрещено законом и, в конечном итоге, парализовали инициативу, переписав, на всякий случай, активистов. По этим спискам многих потом (после переворота) СБУ и брало. Вместо действительно народного сопротивления была проплачена фэйковая манифестация пары сотен прекраснодушных киевлян, которых привёл «бороться с майданом» провокатор Проценко и которых боевики разогнали в считанные минуты, продемонстрировав тем самым свою неуязвимость.

Именно руководители украинского государства (далеко не один лишь Янукович – все) сделали всё возможное, чтобы на корню уничтожить народное сопротивление путчу – блокировать активных, запугать осторожных и развязать руки майданному террору ещё до победы путча. Без них бы сами путчисты, даже при помощи американских и европейских инструкторов и даже опираясь на сотни предателей в рядах госаппарата и силовых структур с задачей захвата власти не справились бы.

И вот после трёх лет бессмысленного нытья на нудных междусобойчиках, после отчаянной борьбы за пост лидера эмиграции (они бы с путчем так вдохновенно боролись) политические трупы из бывших явились в московский суд и потребовали признать события февраля месяца 2014 года в Киеве государственным переворотом. Конспирологи сразу решили, что Кремль что-то готовит и что едва ли не лично Путин заставил эмиграцию зашевелиться.

На деле же эмиграция просто почуяла, что режим Порошенко шатается, догадалась, что жить ему недолго и, таким нехитрым способом, заявляет свои права на возвращение во власть. Обратите внимания, что свидетельские показания в суде выводят из тени фигуру Турчинова и возлагают на него ответственность за последние дни майдана, за переворот, за расстрелы. Почему?

Очень просто. Захватить власть после Порошенко на Украине могут два человека – Турчинов и Аваков. Только они обладают достаточным силовым ресурсом – опираются на лично им подконтрольные отряды майданных боевиков, уже инфильтрованные (как полк «Азов») в силовые структуры и имеющие официальный статус. Аваков достаточно скомпрометирован, чтобы любой постпереворотный режим, с которым он будет ассоциироваться оказался нерукопожатым на международной арене. Кроме того Аваков – очевидная мишень. Его борьба с Порошенко давно уже идёт в открытом режиме. О ней пишут в украинских СМИ. За ней азартно (как за футбольным матчем) наблюдает политически ангажированная общественность. В общем, Аваков слишком на виду.

Зато Турчинов не светится. Его позиция в конфликте Аваков-Порошенко или даже украинский политикум против Порошенко не обозначена. Он может выступить в тот момент, который сочтёт благоприятным и на той стороне, на какой будет выгодно. К тому же Аваков и Турчинов нуждаются в публичном «лице режима». То есть, каждый из них готов осуществлять реальную власть, но номинальным президентом должен быть кто-то другой. У Авакова есть этот другой – Яценюк. А это значит, что все, кто хочет свергнуть Порошенко, но не желает отдавать после этого власть Яценюку – враги Авакова. То есть, в тот момент, когда Пётр Алексеевич будет убит, Аваков становится столь же ненавистной для всего украинского политикума целью №1, какой до настоящего момента является Порошенко.

А вот Турчинов публично ни с кем не солидаризовался. Это значит, что он может обещать свою поддержку не просто любому претенденту на булаву, но всем сразу. Главное, чтобы каждый был уверен, что его союз с Турчиновым эксклюзивен. То есть, после Порошенко, Турчинов, в отличие от Авакова, оказывается не просто держателем силового ресурса, но абсолютно приемлемой для большинства политических сил фигурой. Все будут считать его своим союзником.

Но он неприемлем для бывших регионалов. Киевские «оппозиционеры», «сражающиеся» с Третьим рейхом путём вступления в НСДАП, имеют своего теневого лидера в лице Лёвочкина, традиционно обеспечивающего коммуникацию с посольством США. Им ещё одно «серое преосвященство» без надобности. Кроме того, им нужен мир с Россией, чтобы получить от неё дешёвый газ, кредиты, доступ на рынки – в общем пригодные для разворовывания ресурсы. Они даже по поводу Крыма уклончиво выступают не потому, что верят, что его когда-нибудь удастся вернуть. Просто надеются неофициально сторговать с Москвы отступные. А Турчинов – пламенный сторонник войны, причём готов даже официально объявить её России.

Сидящие в Москве и инициировавшие судебный процесс эмигранты как раз и должны обеспечить коммуникацию с Кремлём, который, по мысли бывших просто обязан обеспечить им возвращение в украинскую власть и максимально комфортное правление (за счёт российских ресурсов, разумеется).

Но у бывших ни в Киеве, ни в Москве нет силового ресурса, необходимого для захвата власти. Они, как слон из анекдота, который, конечно съест тонну яблок, но кто ж ему даст. Это упущение можно исправить лишь одним путём – опереться на официальные силовые структуры Украины.

Конечно, боевики, независимо от степени их легализации, бывших не поддержат. Но десяткам генералов и сотням полковников с этой нацистской вольницей крайне неуютно. Они вовсе не хотят испытывать превратности войны, рискуя оказаться на скамье подсудимых, как военные преступники. Им и без боевых действий ничто не мешало грабить армию. Им тоже нужна стабильность. Им тоже нужны российские ресурсы. В принципе им всё равно какие ресурсы грабить, но раз «евроинтераторы» не смогли обеспечить евро-американскими ресурсами, пусть регионалы обеспечат российскими.

Однако украинские генералы очень осторожны. Они выступят на стороне претендентов на власть только в том случае, если будут уверены, что эти претенденты обладают международной поддержкой. То есть, действия генералов будут одобрены мировыми лидерами, а при необходимости им ещё и военную поддержку окажут. Потому как разгром нацистских боевиков может оказаться для украинского генерального штаба столь же непосильной операцией, как и война с луганскими и донецкими шахтёрами.

Затеянный бывшими в Москве процесс как раз и должен послужить сигналом: «За нами Кремль!» Потому и выводится на первый план Турчинов, на которого возлагается ответственность за попытку устранить Януковича, за смерти на майдане, за государственный переворот в целом. Таким образом устраняется политический конкурент. В сложившихся условиях Западу будет трудно сделать ставку на убийцу «небесной сотни». Заодно это может оттолкнуть от Турчинова часть идеологизированных радикалов-идеалистов.

Нужен ли процесс России? Нет, он для неё вреден. Всё, что рассказывают бывшие было известно и так. Легитимность режима не может определять суд другого государства. Это прерогатива политической власти. Если в Кремле сочтут нужным делегитимировать киевский режим, то формула «он утратил легитимность», которая была применена Западом к Каддафи и которую пытались применить к Асаду вполне подойдёт к любому украинскому политику. Никакие судебные решения здесь не требуются, достаточно простого заявления Путина или Лаврова.

Для гипотетического международного трибунала над украинскими нацистами решения российского суда и установленные им факты не имеют никакой ценности. Если такой трибунал когда-нибудь будет создан, то предъявлять обвинение, собирать факты, оценивать улики, вести допрос свидетелей устанавливать факты и оглашать приговор он будет самостоятельно.

С другой стороны, создаётся нежелательный прецедент. Ведь, если можно подать в московский суд иск с требованием признать факт переворота и тем делегитимировать киевский режим, то точно так же можно подать хоть в киевский, хоть в монреальский суд иск, с требованием признать незаконность власти в Москве. В качестве основания можно сослаться на события 1993 года. Суд легко установит, что они имели все признаки государственного переворота и краткосрочной гражданской войны. Конечно, нам плевать на решения такого суда (по крайней мере, пока армия России может не только суверенитет своей страны защитить, но и чужим распорядиться). Но в гибридной войне всякое лыко в строку – использовать такой ход в информационно-политическом плане, а также как один из элементов дипломатического торга (когда нам пытаются всучить что-то ненужное, в обмен на наш отказ от необходимого) можно.

Наконец, если суд вынесет решение о незаконности режима, пришедшего к власти при помощи переворота, местные российские алармисты вновь заноют по поводу переговоров с путчистами. Причём получат новый аргумент: «Вот, даже суд установил!»

В общем, прибыли Москве от этого суда никакой, а убытков может оказаться достаточно много (не критических, но неприятных).

Впрочем, сами регионалы-затейники тоже подставляются. В своём стремлении к срыву покровов они даже не думают о том, что говорят. В суде министры и руководители силовых структур Яуковича признаются в совершении уголовных преступлений. Они заявляют, что имели точные данные о том, что США поставляют на майдан деньги, инструкторов и технику. Они сообщают, что знали, что на майдане есть оружие. Они утверждают, что знали не только количество снайперов-провокаторов, но даже их имена и национальную принадлежности и контролировали их въезд в страну. И какие же они приняли меры противодействия?

Они, во-первых, обратились к послу США (это который по их же данным был едва ли не главным организатором путча) с просьбой проверить наличие оружейного склада в киевском Доме профсоюзов. Естественно посол оружия «не нашёл». Во-вторых, сотрудники СБУ также попытались войти в гостиницу Украина, вслед за занимавшими там позиции снайперами. И их «не пустили люди Парубия». То есть, Янукович ещё президент, его спецлужба точно знает, что в здание зашли путчисты-террористы с оружием. И не задерживает их потому, что сотрудников «не пустили» другие путчисты. Это вообще за гранью здравого смысла. Представляете себе, чтобы руководитель ФСБ жаловался, что боевики не пускают его сотрудников к Басаеву? А для руководителя СБУ эпохи Януковича вполне нормально, что по городу разгуливают вооружённые террористы и просто отказываются общаться с его офицерами.

На процессе украинские политики, в том числе руководители силовых структур, признаются, что своим преступным противозаконным бездействием обеспечили успех путча. У них на глазах годами готовили боевиков, месяцами завозили на майдан деньги, оружие и технику для обеспечения переворота, доставляли из-за границы профессиональных провокаторов. А они за этим с интересом наблюдали.

Им Порошенко должен ордена вручать и униженно благодарить. Если бы не они, не быть ему президентом. Так бы и умер амбициозным кондитером.

В общем, думая, что обеспечивают российскую поддержку своим претензиям на возвращение в украинскую власть, киевские бывшие мостят себе место в Гааге рядом с тем самым Парубиём, люди которого в критические дни майдана «не пустили» сотрудников СБУ в гостиницу Украина, при том, что руководство спецслужбы было осведомлено, что туда отправились снайперы для организации кровавой провокации.

В общем, если в дни зимнего киевского путча 2013-2014 годов я неоднократно говорил, что власть и Украину можно спасти только если в рядах МВД найдётся генерал, который выйдет из кабинета Януковича с дымящимся пистолетом и скажет: «Я убил предателя! Пошли разгонять мятежников!» - то после бенефиса бывших сотрудников Януковича в суде я понимаю, что «Беркуту», прежде, чем штурмовать майдан надо было весь правительственный квартал в Киеве зачистить.

Ростислав Ищенко https://cont.ws/post/462286


Вилли Браун Вчера 14:40
Не смотря на мое глубокое уважение к автору, не могу с ним согласиться. Если бы этот суд был не выгоден, его никто и не допустил бы. Наверняка затевается следующий виток большой игры и при помощи этого суда собираются получить какие то дополнительные опоры в торгах с ЕС и Вашингтоном. Есть у меня устойчивое ощущение что государство Украина доживает свои последние часы (в историческом естественно масштабе). Тут уже была статья по поводу разделения, имхо этот суд как один из аргументов при дележе.


И другие комменты.
Веселоживем 13759 05/05/2014 1183 18/12/2016 в 18:18
Спецназ МВД Украины взрывает сеть своим «профессионализмом» 18+

Опубликовано: 14 дек. 2016 г.

18+ Присутствует ненормативная лексика!!!!