Чиновники Отжигают!

AlexeyP

По поводу кавычек у "либералов". Я уже говорил об этом в теме о "либералах". Я не считаю этих людей либералами -- обычно сразу предъявляю три пункта в своих аргументах (для начала):

1) "Либералы" и расстрельное письмо 93-го года -- "Ельцин, удави гадину". Это было очень либерально, да...
2) "Либералы" и выборы 96-го года: "Если мы не нарушим принципы демократии сейчас, то завтра придет Зюганов и разрушит все наши демократические институты". В итоге побеждает ЕБН с его 5% рейтингом
3) "Либералы", которые тихо себе сидели на попе в 2000-м, когда любимый ими "демократ" Ельцин выбирал преемника -- и его естественно выбрали (на радость всем нам).

Зато нашим "либералам" я всегда могу сказать: Вы и только вы сначала разрушили все возможные ростки демократии и либерализма в России, а затем выбрали Путина -- так не нойте же теперь, собаки

Много текста, кроме ответа на вопрос: с кем Вы сравниваете чиновников?

AlexeyP

По поводу кавычек у "либералов". Я уже говорил об этом в теме о "либералах". Я не считаю этих людей либералами

Вывод из этого простой: название темы - голимая провокация.

Тупые охранители в тему полезли -- это я тоже люблю)) "Провокация!" "Вывсеврети!" "Темузакрыть!" "Топикстартеравонизнашейславнойсемьи!"
Стоит зацепить столь любезных вам тупых и никому не нужных "паханов" и "паханок" -- которых, повторю, по центральным сми в пыли валяют, которых увольняют -- как вы уже нюни распустили))

Тупые чиновники страшнее "либералов" именно этим -- они дают "либералам" тему для раскачки. Которой иначе у них и не было бы!

AlexeyP
Тупые охранители (с ) Ты кто такой есть , что бы людей так называть ?

сraftywin

Тупые охранители (с )

Это из белоглистного лексикона. Алеша показал себя во всей красе: лжец и подлец.

сraftywin

Тупые охранители (с ) Ты кто такой есть , что бы людей так называть ?

А что, называть вполне адекватного топикстартера провокатором -- это кагбэ в порядке вещей, что ли?
Ну сейчас проверенные люди свернут топик в оффтопик с неизменным переходом на личность топикстартера. Раз-два, поехали!

Читайте Гоголя. Пожалуйста! И да пребудет с вами чувство юмора!

AlexeyP

Тупые чиновники страшнее "либералов" именно этим -- они дают "либералам" тему для раскачки. Которой иначе у них и не было бы!

ашипкатуд! "Либерастам" нужна раскачка, есть тема или нет - пофигу.

AlexeyP

А что, называть вполне адекватного топикстартера провокатором -- это кагбэ в порядке вещей, что ли?

Не называть Леша, а констатировать.
Аргументированно, с цитатами, анализом и вопросами.

Это нормально.

А вот увиливать от вопросов.
Уволить разговор от конкретики.
Передергивать.

Это не нормально. Не нормально для собеседника. И нормальный формат для провокатора.

Могу ЧЕТВЕРТЫЙ раз задать вопрос, на который ты не желаешь отвечать:
с кем ты сравниваешь (в названии темы) чиновников????? (с учетом, того, что "либералы" - это не либералы, а нечто другое).

на ответ не надеюсь.

То что ты провокатор - отвечаю!
Могу привести цитаты, анализ и аргументацию. Не тебе конечно, Ты и так все понял, поэтому сразу перешел на ярлыки и клише.

escarcha

ашипкатуд! "Либерастам" нужна раскачка, есть тема или нет - пофигу.

Нет, ну почему (спасибо за адекватный ответ, кстати). Обычно тут принято изобличать именно либерастов. Ну или дороги.
А вот что на обычной людской глупости можно вполне себе раскачать массы -- об этом стараются не говорить. Зря, я считаю. Это очень сильный фактор.
Либарстов вполне можно прижать к ногтю (уже прижаты, по сути). Глупость людскую -- еще и совмещенную с повышенной демонстративностью -- как минимум, намного труднее

ЗЫ, vRajah, дружок, ты у меня давно в игноре -- наряду с кучей подобных тебе провокаторов. Вижу иногда только в списке сообщений (если успели написать после того, как я ответил). Не отвечаю -- именно потому, что, как правило, не замечаю. Иначе бы нарушил какие-нибудь правила. Мне это надо?

Достал меня Алёша (Тестя хоронил три дня назад ,ОДИН !!!! (((( водку пил . Все за рулём . Машины не простые Лексус , БМВ , Ауди . Свояк на корейке приехал .

сraftywin

AlexeyP
Тупые охранители (с ) Ты кто такой есть , что бы людей так называть ?

Личность известная, одиозная. Профи. Работает тонко, иногда спарингует. Но деградирует. Скоро уволят...
Работа такая. Такая херовая работа.

AlexeyP

ЗЫ, vRajah, дружок, ты у меня давно в игноре

А я, Леша, не тебе пишу.

Провокатор ты осознанный, так сказать целенаправленный.

Я пишу народу по теме, чтобы не дай бог тебе кто-то не поверил, случайно.
Пользуюсь возможностями интернета.
Вы провокаторы, пользуетесь тем, что интернет все стерпит. Нагадил и слинял.

Ну а я по мере возможностей, напоминаю (и показываю буквально), где и как вы врете и гадите.

vRajah

А я, Леша, не тебе пишу.

Аналогично.
А про игнор он частенько пишет. С его слов я у него тоже в игноре. но всё ведь читает.

В.Бут

Личность известная, одиозная

Ну да, вот, Гоголь -- он же хохол, по сути. Самый первый провокатор на Руси. Личность известная, одиозная.
Но деградировал, конечно. Второй том "Мертвых душ" так и сжег, сукин сын.
Он для меня -- надежда и опора (ну и еще Салтыков-Щедрин, пожалуй). Но зная о его судьбе, догадываюсь, что ждет меня

Что я должен сделать, чтобы вы меня простили? Отречься от мнения, что в России бывают тупые чиновники, любящие демонстрировать свою глупость?

AlexeyP
Ну да, вот, Гоголь -- он же хохол, по сути. (с ) Вот оно чё , Михалыч (с ))

Да, забыл уточнить, каким я вижу россиянина новой формации -- в отличие от тупых чиновников, либерастов и пр.

1) патриотизм; 2) порядочность, пунктуальность, уважение к законам; 3) безусловное уважение к людям и к их труду (особенно касается подчиненных); 4) умение посмеяться над собой.

Вот как-то так, наверное, ранжировал бы. Добавьте по вкусу. И это не пустые мечты --- я вижу именно таких вокруг себя и не только. Именно они поднимают новую Россию. Именно они придут на смену в том числе и некоторым из вас, уж извиняйте((

сraftywin

Вот оно чё , Михалыч (с )

Сарказм = OFF

AlexeyP

В.Бут

Личность известная, одиозная

Ну да, вот, Гоголь -- он же хохол, по сути. Самый первый провокатор на Руси. Личность известная, одиозная.
Но деградировал, конечно. Второй том "Мертвых душ" так и сжег, сукин сын.
Он для меня -- надежда и опора (ну и еще Салтыков-Щедрин, пожалуй). Но зная о его судьбе, догадываюсь, что ждет меня

Что я должен сделать, чтобы вы меня простили? Отречься от мнения, что в России бывают тупые чиновники, любящие демонстрировать свою глупость?

Старина, корона не жмёт? В один ряд с классиками...(да и те писали для православных, коими и сами были).
Тупые чиновники бывают, любящие демонстрировать...тоже(герринг соврать не даст).
Только общественный контроль и государственная его поддержка не видится только слепым. Тенденции обнадёживающие.
И не надо нас лишать своего присутствия, мы не отрекаемся. Констатируем, но можем и ошибаться.

В.Бут

Только общественный контроль и государственная его поддержка не видится только слепым.

Я просто выделил ключевое слово. Т.е. наши позиции незаметно сближаются

В.Бут

Старина, корона не жмёт? В один ряд с классиками...

Я просто сказал, кто для меня является авторитетом.
Ну хоть Вы согласитесь, что Гоголь -- не "либерал" и не "провокатор"?

AlexeyP

Стоит зацепить столь любезных вам тупых и никому не нужных "паханов" и "паханок" -- которых, повторю, по центральным сми в пыли валяют, которых увольняют -- как вы уже нюни распустили))

Да пофиг, что изменится если тут слюни распускать? Спецслужбы работают и это радует.
Будут дальше жидовский блатной жаргон развивать. Ни чего не меняется в этом мире.
Ещё бы их высылали после отсидки подальше в ебеня (эт так пожелание)

AlexeyP

А вот что на обычной людской глупости можно вполне себе раскачать массы

ИМХО, по факту именно это вы и пытаетесь делать. Посему я тоже считаю ваши действия на форуме провокационными. Назвать лично вас напрямую провокатором пока воздержалась бы, но только потому, что допускаю с вашей стороны недомыслие, а не сознательную провокацию.
Я охранитель в вашей терминологии. И не стесняюсь им быть.

Это Веселоживем

Я охранитель в вашей терминологии. И не стесняюсь им быть.

Представьте себе, я тоже считаю себя охранителем Вот только не считаю себя именно что тупым. И Вас не считаю. Тупых немного -- это те, кто, не разобравшись, уже лезет с оскорблениями, подозрениями, паранойей и т.п. И они все давно у меня в игноре. Поэтому мне приятно общаться с хорошими людьми

Повторяю, добрый смех -- ни в коем случае не провокация. Добрый смех никого не может раскачать. Так я считаю. У Гоголя смех именно добрый. Вы же его не назовете провокатором?

AlexeyP

А вот что на обычной людской глупости можно вполне себе раскачать массы -- об этом стараются не говорить.

"Раскачать массы" - это заставить возмущаться фразой "государство не просило вас рожать". Или фразой Четошниковой: "Завышенные требования - это не есть хорошо, дайте мне все и сразу, хотя из себя ничего не представляю, но хочу "Мерседес". А "обычная людская глупость" на самом деле не глупость, а нежелание утыкаться в своё же дерьмо. Официальная этика не приветствует объявление засранцам о том что они засранцы, что собственно и является питательной средой для псевдодемократии.

escarcha

"Раскачать массы" - это заставить возмущаться фразой "государство не просило вас рожать". Или фразой Четошниковой: "Завышенные требования - это не есть хорошо, дайте мне все и сразу, хотя из себя ничего не представляю, но хочу "Мерседес".

Тут мне легко парировать. Если Вы так считаете, то хотите сказать, что центральные новостные агенства и СМИ занимаются "раскачкой масс"? Потому что сейчас это происходит именно в центральных новостных агентствах, не замеченных в работе на врага.
Я вижу в этом скорее именно ростки общественного контроля -- о котором писал В.Бут.

Девять станиц ниочем. Исходя из названия топика: тупые интернет писаки (далее по тексту Альоши) смешнее тупых чиновников. Были бы страшнее но объём раскачиваемых масс (фекальных) не превышает их суточного воспроизводства самим пейсателем. Форум же используется Альошой исключительно как вентилятор. Но вот незадача: дует вентилятор прямо в лицо Альоше....

Ну пока тема есть, давайте из неё чутка конструктива выжмем.

Итак три белых коня:

1) В России все плохо

2) Власть виновата

3) Народ должен возмущаться и бунтовать

Вот в общем-то и все тезисы "влияния".
Провокаторы работают как правило каждый по своему "направлению".

Наиболее сложное (для провокаторов) направление (сейчас в России) - №3.
Здесь сработал неожиданный эффект мудана. Его авторы вряд ли рассчитывали на такой эффект, скорее это "побочный результат".
Россияне воочию наблюдали толпы скачущих дебилов. Наблюдали цели, способы и результат.
Прививка оказалась очень сильная и благотворная.
Здесь кстати Леша отметился самым мерзким способом (напомню): во время трагедии в Магнитогорске он активно педалировал тезис о праве "недовольных" (родственников пострадавших) на несанкционированные выступления.
Классическая подлость и мерзость в одном флаконе: смешивать две несовместные проблемы для получения какого-нибудь извращенства:
- люди оказавшиеся в трагической ситуации заслуживают сочувствия, внимания, поддержки и помощи (факт)
- несанкционированные митинги - это нарушение законодательства (факт)
Это два разных факта, друг к другу отношения не имеющие.

Тезис №1 олицетворяют "всепропальщики".
Они кстати наиболее скучные и примитивные. Как правило легко вычисляются и эффект от их нытья минимальный (а иногда противоположный).
Здесь главное помнить, что ключевым элементом оценки является критерий сравнения. В смысле постановка вопроса в плоскости "плохо по сравнению с чем" ... Сразу (как правило) делает оценку понятной:
Обычно всепросральщики сравнивают ситуацию с неким идеальным не существующим положением и по сравнению с ним кажется, что у нас плохо. Если же сравнить положение дел с реальным миром, все стновится на свои места и оказывается, что у нас в России (как и в большинстве стран мира) есть и плохое и хорошее, есть успехи и неудачи, есть полезный опыт, а есть негативный.

Ну и тезис №2 - это очень благодатная для провокаторов почва.
Тут все сгодится. Тут можно смешивать практически все что угодно.
Здесь есть один нюанс:
Погавкивать на Путина себе дороже. Слишком высок авторитет этого человека и в стране и с мире. Слишком очевидно, что как его не критикуй - это одна из самых значительных и авторитетных фигур в мире.
НО! Это касается Путина лично.
А чиновники? А депутаты?
Вот этой публики много (в штуках) , они все очень разные и поводов для обсуждения, для критики и даже для высмеивания они сами дают много и регулярно.
По этой теме "ездить" можно много и всегда найдется что сказать и покритиковать.


Вот в теме оценки чиновников отследить провокаторов несколько сложнее (если они не косячат грубо) ибо:
- поговорить про чиновников всегда есть о чем (они нас так или иначе касаются почти всех)
- народ (и не только в России) чиновников не сильно любит (где-то больше, где-то нет, но чтобы "в десны..." такого нет нигде)
- чиновники сами дают множество поводов (и воруют, и тупят и наглеют)

И в общем-то, я бы и не обратил внимание на Лешины размышления, если бы не вот это вот "окошко Овертона" - чиновники и некие "либералы".

В общем мыть кости чиновникам - дело святое и не только на Руси.
Но давайте здесь все-таки примем два критерия:

- чиновники никак не хуже "белоленточников" (ибо хуже не бывает)
- обсуждения чиновников не должны снижать критерии оценки информации (все-таки откровенное гавно тащить не стоит)

Ну а если и сравнивать, то я лично готов предложить сравнение, по которому у меня лично нет вывода:
что же все-таки хуже говноблогеры или плохие чиновники?