Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

Hindemith 5052 07/11/2007 844 Днепропетровск 13/10/2021 в 12:10
litle
Hindemith

СП2 сейчас не работает. Конкретно сейчас.

это перестало быть проблемой России. Это проблема европы. Россия ВСЕ контракты исполняет. И имеет возможность испольнят даже баз УГТС. Все хотят что бы УГТС было проблемой России но не получается.

Это не перестало быть проблемой России.
Если Россия продаст меньше газа, она получит меньше валютной выручки.

Керчанин
Hindemith
СП2 сейчас не работает. Конкретно сейчас.
Так что если вы отключите/разбомбите/поломаете укроГТС (как тут предлагали), то прямо сейчас в полной мере продавать газ в Европу не получится.
Вот я о чем.

Достаточно будет запустить СП-2 с ограничениями 50%, 27 млрд, чтобы укротранзит после 2024 года стал нерентабелен для Украины, т.к. эти 27 млрд "откусят" именно от ее 40 млрд. Но не ранее 2024 года.

УкроГТС бесспорно кирдык.
В том числе потому что ее надо чинить (за 30 лет ее не особо то обслуживали), а грошей на это нет.
Керчанин 1066 28/01/2008 270 Керчь - Москва 13/10/2021 в 12:15
litle
Керчанин
Достаточно будет запустить СП-2 с ограничениями 50%, 27 млрд, чтобы укротранзит после 2024 года

если в эту зиму они не перенаправят уГТС на реальный реверс.

ИМХО, до этого не дойдет (пока). 40 млрд транзита позволяют им худо-бедно продержаться. Но полной уверенности в этом нет )
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 13/10/2021 в 12:16
К_с_а
Ямал — Европа 32,9 млрд куб. м в год

по объективным причинам эту трубу прикрутить важнее, чем какло-транзит.
И основной задачей стоит не закачка Европы газом, с подъёмом-падением цен, а стабильность и ясность правил экономических взаимоотношений с ЕС, без которых России никак. Нынешнее состояние какло-государства - целиком и полностью продукт творчества пендосов и подгавкивающих им еврошавок, с целью ограничить возможности России. Но поскольку это состояние создано искусственно, то оно и не имеет шансов к сохранению. Это ясно всем принимателям решений. Но так же у сценаристов существует необходимость назначить виновных, и за сим любое проявление действий в направлении добития какло-государства будет оприходовано как основная причина недоразумения.
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/10/2021 в 12:20
Hindemith
Так СП-2 еще не работает и не может заработать.
Ямал-Европа 32 млрд кубов в год.

Пока что не хватает.

Вы плохо представляете Европейский менталитет. В критической ситуации они легко закрывают глаза на энергопакеты и свои моральные принципы. Оба потока будут работать на полную мощность, если это действительно понадобится. Ещё добавьте сюда наши возможности по СПГ.
litle 3443 24/03/2014 311 Санкт-Петербург 13/10/2021 в 12:23
Hindemith
Это не перестало быть проблемой России.
Если Россия продаст меньше газа, она получит меньше валютной выручки.

. По этому 35% валютной выручки от продажи нефти и газа, это конечно много, но совсем не 100% валютной выручки. И да, Россия экспортировать нефть и газ не прекратит вовсе.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 13/10/2021 в 12:24
Hindemith
Это не перестало быть проблемой России.
Если Россия продаст меньше газа, она получит меньше валютной выручки.

нет задачи обеспечить максимально всех газом задешево, меньше газа - выше цены (в разумных пределах конечно). ГП подтвердил консервативный итоговый объем поставок на этот год и выставил дополнительные объемы на аукцион только на третий квартал 2022 года, пока все.

escarcha
К_с_а
Ямал — Европа 32,9 млрд куб. м в год

по объективным причинам эту трубу прикрутить важнее, чем какло-транзит.
И основной задачей стоит не закачка Европы газом, с подъёмом-падением цен, а стабильность и ясность правил экономических взаимоотношений с ЕС, без которых России никак. Нынешнее состояние какло-государства - целиком и полностью продукт творчества пендосов и подгавкивающих им еврошавок, с целью ограничить возможности России. Но поскольку это состояние создано искусственно, то оно и не имеет шансов к сохранению. Это ясно всем принимателям решений. Но так же у сценаристов существует необходимость назначить виновных, и за сим любое проявление действий в направлении добития какло-государства будет оприходовано как основная причина недоразумения.

ну да, если кого и курощать сейчас, то пшеков и евробюрократов, очень подходящий момент, они ж хотели рынашно, судились, директивы принимали, так пусть получат, а по Украине и смысла нет, и там пока уплОчено
litle 3443 24/03/2014 311 Санкт-Петербург 13/10/2021 в 12:28
упс
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/10/2021 в 12:34
Hindemith
С чего вы вдруг стали активно оппонировать нам сразу в нескольких темах? Что случилось?
Hindemith 5052 07/11/2007 844 Днепропетровск 13/10/2021 в 12:38
Череповец
Hindemith
С чего вы вдруг стали активно оппонировать нам сразу в нескольких темах? Что случилось?

Да это математика.

А с глобальными выводами согласен: укроГТС в ближайшие годы конец.
Помнится, в 2016-2017 был забанен на местном форуме за фразу "скоро на украине будут востребованы 2 специальности: приемщики металлолома и сварщики специалисты по резке труб" :lol:
litle 3443 24/03/2014 311 Санкт-Петербург 13/10/2021 в 12:38
Керчанин
ИМХО, до этого не дойдет (пока). 40 млрд транзита позволяют им худо-бедно продержаться. Но полной уверенности в этом нет

в том то и дело что пока....., а когда зима и - 20, вот посмотрим как там оно будет. нет у меня прогноза.
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/10/2021 в 12:39
Hindemith
Это не перестало быть проблемой России.
Если Россия продаст меньше газа, она получит меньше валютной выручки.

Почему на Украине так любят считать чужие деньги? Если 15 лет назад Россия через Украину поставляла 80% газа в Европу, то на сегодня через Украину проходит лишь 20%. Если Россия продаст меньше газа, то мировые цены на него возрастут и никакого уменьшения валютной выручки не произойдёт.
прохожий 35085 12/10/2004 3531 Севастополь 13/10/2021 в 12:54
Череповец
Почему на Украине так любят считать чужие деньги?

потому что своих нет... :mrgreen:
Hindemith 5052 07/11/2007 844 Днепропетровск 13/10/2021 в 13:14
Череповец
Почему на Украине так любят считать чужие деньги?

Не знаю кто как, а я это делаю на правах экономиста :)

Череповец
Если Россия продаст меньше газа, то мировые цены на него возрастут и никакого уменьшения валютной выручки не произойдёт.

В краткосрочной перспективе да, а в долгосрочной есть риск потерять долю рынка. И это будет убыточно.
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/10/2021 в 13:29
В долгосрочной перспективе будет осуществлён полноценный запуск Северный поток-2, а также введены дополнительные мощности по СПГ. Вы как экономист, имеющий определённые аналитические знания, должны это предвидеть и просчитать на несколько шагов вперёд.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 13/10/2021 в 13:35
Hindemith
В краткосрочной перспективе да, а в долгосрочной есть риск потерять долю рынка. И это будет убыточно.

И кто же займет эту долю рынка и почему не занимает сейчас?
Hindemith 5052 07/11/2007 844 Днепропетровск 13/10/2021 в 13:40
Череповец
В долгосрочной перспективе будет осуществлён полноценный запуск Северный поток-2, а также введены дополнительные мощности по СПГ. Вы как экономист, имеющий определённые аналитические знания, должны это предвидеть и просчитать на несколько шагов вперёд.

Если сейчас поставить потребителей в угол, то при отсутствии альтернатив (недостаток газа) им возможно придется заключить долгосрочные контракты не с Россией. Уйдет доля рынка и тогда скрипач не нужен.
Но это все в теории. Понятно, что никто бомбить укроГТС не будет, и что СП-2 сертифицируют в ближайшие месяцы.

korner111
Hindemith
В краткосрочной перспективе да, а в долгосрочной есть риск потерять долю рынка. И это будет убыточно.

И кто же займет эту долю рынка и почему не занимает сейчас?

Да любой поставщик газа. Те же США с их СПГ втридорога.
Не занимают сейчас потому что поставки стабильны, и потому что при нынешних ценах это невыгодно, и потому что с РФ заключены долгосрочные контракты, и потому что большие европейские шишки (в виде Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall Dea) вложились в СП-2 и не хотели бы, чтобы все эти трубы просто ржавели.
Череповец 13716 31/03/2014 906 13/10/2021 в 13:53
Hindemith
Вообще-то Европа уходит от долгосрочных контрактов, что и стало причиной текущих проблем, так что вряд ли заключат долгосрочные контракты с США по СПГ. Более вероятно, что за месяц сертифицируют и лицензируют новый газопровод. Они не для того вкладывались в Северный поток-2, чтобы платить в 3 дорого соединённым штатам.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 13/10/2021 в 13:56
Hindemith
Да любой поставщик газа. Те же США с их СПГ втридорога.

Опять сланцевая революция? Проходили уже. СШП ненадежный поставщик и делать на него ставку это надо опилки вместо мозгов иметь.
Hindemith 5052 07/11/2007 844 Днепропетровск 13/10/2021 в 14:00
Череповец
Кто как.
На сайте Газпромэкспорт пишут, что контракт с австрийцами до 2040 года, а контракт с немцами до 2035.
читал тут
Слович 2662 05/03/2014 162 Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург 13/10/2021 в 14:05
Глава Еврокомиссии Урсула фон... заявила, что Россия виновата в том, что она выполняет все контракты, но в условиях кризиса не предложила ЕС помощь.

«Объёмы газа из России оказались ниже ожиданий, что сужало рынок по мере приближения отопительного сезона. Несмотря на то что «Газпром» выполнял свои долгосрочные контракты с европейскими партнёрами, он предложил мало или вовсе не предлагал дополнительных мощностей для ослабления давления на газовый рынок ЕС»,


Какое нужно иметь терпение с нашей стороны, чтобы не херакнуть по Брюсселю чем-нибудь!
Dohtur 4219 18/03/2014 547 ПБПЛ"Ф.Видяев" 13/10/2021 в 14:16
Слович
Глава Еврокомиссии Урсула фон... заявила, что Россия виновата в том, что она выполняет все контракты, но в условиях кризиса не предложила ЕС помощь.

«Объёмы газа из России оказались ниже ожиданий, что сужало рынок по мере приближения отопительного сезона. Несмотря на то что «Газпром» выполнял свои долгосрочные контракты с европейскими партнёрами, он предложил мало или вовсе не предлагал дополнительных мощностей для ослабления давления на газовый рынок ЕС»,


Какое нужно иметь терпение с нашей стороны, чтобы не херакнуть по Брюсселю чем-нибудь!

По моему они именно этого и добиваются, причём очень упорно.
Я конечно верю, что они тупые, но не до такой же степени..
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 13/10/2021 в 14:19
Действие рождает противодействие. Значит будут получать еще меньше.
прохожий 35085 12/10/2004 3531 Севастополь 13/10/2021 в 14:21
Слович
Несмотря на то что «Газпром» выполнял свои долгосрочные контракты с европейскими партнёрами, он предложил мало или вовсе не предлагал дополнительных мощностей для ослабления давления на газовый рынок ЕС

а почему Газпром должно волновать благополучие рынка ЕС..? пусть заключают контракты и не знают проблем...
Слович 2662 05/03/2014 162 Омск - Иркутск - Владивосток - Санкт-Петербург 13/10/2021 в 14:28
Dohtur
Слович
Глава Еврокомиссии Урсула фон... заявила, что Россия виновата в том, что она выполняет все контракты, но в условиях кризиса не предложила ЕС помощь.

«Объёмы газа из России оказались ниже ожиданий, что сужало рынок по мере приближения отопительного сезона. Несмотря на то что «Газпром» выполнял свои долгосрочные контракты с европейскими партнёрами, он предложил мало или вовсе не предлагал дополнительных мощностей для ослабления давления на газовый рынок ЕС»,


Какое нужно иметь терпение с нашей стороны, чтобы не херакнуть по Брюсселю чем-нибудь!

По моему они именно этого и добиваются, причём очень упорно.
Я конечно верю, что они тупые, но не до такой же степени..



Видимо они считают себя богоизбранными, отсюда и мания величия.

Пусть посмотрят сериал "1864", где Дания так уже считала в то время.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 13/10/2021 в 14:37
https://1prime.ru/gas/20211013/834951745.html
МОСКВА, 13 окт — ПРАЙМ. Россия безукоризненно выполняет все контрактные обязательства по поставкам газа в Европу по верхней планке, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"В любом случае можно сказать, что Россия безукоризненно выполняет все контрактные обязательства по верхней планке, то есть до максимума все объемы поставок увеличены, до возможного максимума в свете тех контрактов, которые имеются, и договоров", — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, какова ситуация с поставками российского газа в Европу, поскольку есть сообщения, что Россия уже увеличивает поставки в Европу, а кто-то говорит, что еще не увеличивает.

"Что касается уже технической стороны и так далее, то это вопросы к "Газпрому", — добавил он.

Пресс-секретарь президента подчеркнул, что сверх контрактов газ в Европу из РФ сейчас поставляться не может.

"Ну, сверх контрактов ничего не может поставляться. То есть как, бесплатно?", — сказал Песков, отвечая на вопрос о том, не поставляется ли пока газ в Европу сверх контрактов.

"Это вопрос переговоров с "Газпромом", есть покупатель, есть продавец… Здесь же еще есть инфраструктурная проблема, как это делать. Поэтому опять же, это лучше уже адресовать вопросы непосредственно "Газпрому", — сказал Песков, отвечая на реплику о том, что есть еще спотовый рынок и на него тоже можно выставить свои повышенные объемы.

Песков также сообщил, что Россия готова исполнять свои транзитные договоренности по газу, и если от Киева будут коммерческие предложения, все будет работать. При этом, говоря о желании Киева сохранить транзит газа, он отметил, что Киеву надо в первую очередь обращаться к поставщикам в Европе.

Ранее президент Украины Владимир Зеленский сообщил о том, что Киев заинтересован в сохранении транзита газа из РФ в ЕС по своей территории, потому что не хочет терять по два миллиарда долларов в год.

"Да, конечно, она это делает, и президент неоднократно говорил, что если будут покупать дальше наш газ, если будут увеличивать контракты, и, конечно, если Украина будет давать конкурентоспособные коммерческие предложения, то все это продолжит работать", — сказал Песков, отвечая на вопрос, готова ли Россия исполнить любые транзитные договоренности.

http://www.ngv.ru/news/rf_narastila_postavki_uglya_v_evropu_na_12/
Россия увеличила поставки угля в Европу и страны АТР на 12% по сравнению с прошлым годом, заявил глава российского Минэнерго Николай Шульгинов в эфире телеканала «Россия 24».

«В целом поставки угля выше прошлого года, и вот сейчас увеличились даже в Европу на 12% к такому же периоду прошлого года, и в страны АТР», - сказал он.

Ранее Bank of America в своем отчете подчеркнул, что беспрецедентный рост цен на газ (с начала года они поднялись в четыре раза) заставляет европейские энергетические компании переключаться на дефицитный рынок угля, где цены также находятся на исторических максимумах. Так, на прошлой неделе стоимость угля (cif Амстердам-Роттердам-Антверпен) превысила рекордную отметку в в $300 за тонну. Ситуация усугубляется тем, что европейские потребители вынуждены конкурировать за свободные объемы с азиатскими странами, где также наблюдается дефицит и рост цен.

Французская консалтинговая компания Engie EnergyScan отмечает снижение спроса на газ в европейском промышленном секторе. Согласно ее данным, потребление газа 1-10 октября было на 12% ниже, чем за аналогичный период 2019 года. При этом, по информации Argus, суммарная выработка электроэнергии на угольных электростанциях в Германии, Испании, Великобритании и Франции в сентябре выросла на 35% в годовом выражении.

https://ria.ru/20211013/chekhiya-1754357402.html
ПРАГА, 13 окт – РИА Новости. Группа Bohemia Energy, объединявшая альтернативных поставщиков энергии в Чехии, объявила о прекращении своей деятельности и поставок электричества и газа для 900 тысяч заказчиков в стране, это сообщение опубликовано на сайте фирмы.
"К такому решению нас вынудил непрекращающийся экстремальный рост цен энергии на оптовых рынках, где цена электричества и газа ныне втрое выше, чем в минувшем году", - говорится в сообщении.
Одновременно фирма успокоила своих заказчиков, что они не останутся без поставок электричества и газа, которые в ближайшие полгода будут для них обеспечивать другие поставщики. Речь идет о компаниях ČEZ, E.ON и Pražská energetika. В течение этого срока заказчики должны выбрать для себя нового постоянного поставщика.