Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

Двухтомник 1958 04/08/2011 -39 Киев 06/11/2012 в 11:32
Viktor1964
Smaily
Paganel-clone
Пусть вдвое дороже, зато не у москалей! А электроэнергию купят у Австралии и будут доставлять батарейками самолётом...
Вроде получилось дешевле "Газпрома", хотя и ненамного:

Господин Афанасьев в комментарии Petroleum Argus не уточнил цены, по которым будет поставляться топливо RWE, но заявил, что они будут ниже, чем у "Газпрома", хотя и не намного. Переговоры совпали с ростом биржевых цен на газ на спотовом рынке в Европе: они увеличились почти до $400 за тыс. кубометров, что является максимумом c начала весны. Газ подорожал до уровня января 2009 года, когда разразилась российско-украинская газовая война, и февраля 2012 года, когда в Европе была холодная зима. Рост цен на газ участники рынка связывают с похолоданием и одновременным повышением цен на нефть в мире. Впрочем даже аномально высокие цены на газ на спотовом рынке позволяют Украине получать его дешевле на $30 за тыс. кубометров в сравнении с поставками "Газпрома".
http://delo.ua/ukraine/tret-ukrainskogo ... ha-188842/
[[]] 116 03/11/2012 0 06/11/2012 в 11:34
Saygon
Doctorbrom
А тем временем в Севастополе городские власти пытаются подключить взад к Севтеплоэнегро владельцев поквартирных газовых котлов.

Чо за ерунда, где это такое произошло?





В октябре Фонд опубликовал Рабочий документ, в котором потребовал повысить тарифы на газ и тепло для жителей Украины.

Газ будет дорожать - МВФ требует- топитесь от Солнца
Smaily 14722 05/07/2009 866 06/11/2012 в 12:49
Двухтомник
на спотовом рынке

А-а-а...спотовый рынок....ну-ну...переможники....
Colonist 602 08/03/2011 40 Столица Российской Империи 06/11/2012 в 13:27
Хорватия ошиблась, недооценив пользу от "Южного потока" - Йосипович

Хорватия допустила стратегическую ошибку, не проявив должного внимания к проекту строительства газопровода "Южный поток" на своей территории, заявил президент страны Иво Йосипович.

В субботу ряд загребских СМИ опубликовали материалы с напоминанием о том, что трубопровод обойдет стороной Хорватию, расценивая это как "поражение хорватской политики". Здесь считают, что при должной активности правительства именно Хорватия, а не Венгрия смогла бы получить магистральный участок газопровода и в перспективе рассчитывать на значительную прибыль от транзита газа.

В минувшую среду "Газпром" и Венгрия приняли окончательное инвестиционное решение по венгерскому участку "Южного потока".
"Это плохая новость и результат того, что у нас годами нет системной политики, мы не планируем и не предвидим будущего, как и того, что в отношении некоторых российских инвесторов были предприняты некорректные шаги, которые не исправлены до сих пор. Надеюсь, теперь у нас есть повод изменить это", - приводит заявление Йосиповича хорватский национальный телеканал HRT.

Президент также выразил сожаление, что своевременно не были укреплены экономические связи с Россией и добавил, что "настало время спросить себя, где мы ошиблись"
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 06/11/2012 в 13:43
Польша упросила "Газпром" снизить цену на газ
МОСКВА, 6 ноября. Польская газовая компания PGNiG подписала ОАО "Газпром" договор о скидках по цене на газ, поставляемый трубопроводом Ямал -Европа. Документ подписали в Варшаве заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев и председатель правления PGNIG SA Гражин Пиотровска-Олива, сообщает управление пресс-служба российского газового гиганта.
Новая цена учитывает текущие рыночную стоимость газа и нефтепродуктов. При этом не ставятся под сомнение основополагающие принципы торговли природным газом — долгосрочные контракты, принцип "бери-или-плати", а также нефтепродуктовая привязка. Спотовая компонента, с учетом реалий рынка Польши, напрямую введена в контракт не будет, отмечается в сообщении.
В сообщении "Газпрома" нет подробностей о предоставленных скидках, однако году российская компания согласилась продавать Эстонии и Латвии 15% газа по ценам спотового рынка и скорректировать цену для E.On Ruhrgas, GDF Suez, ENI. После этого Варшава потребовала дополнительной 10-процентной скидки на газ.
Ранее PGNiG обратилась в Стокгольмский арбитражный суд с целью добиться снижения цен на газ, поставляемый по долгосрочному контракту с Газпромом. PGNiG направляла Газпрому официальную просьбу о снижении цены на газ еще в апреле 2011-го. Достигнутое соглашение позволяет закрыть разбирательство в Арбитражном суде в Стокгольме, отмечает РБК.
Еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер заявил, что цены на поставляемый в разные страны Европы российский природный газ должны быть примерно на одном уровне. По его словам, не должно быть так, чтобы одни страны ЕС платили за российский газ на 30% больше, чем другие. А 4 сентября Европейская комиссия (ЕК) начала расследование в отношении Газпрома по подозрению в злоупотреблении господствующим положением в Центральной и Восточной Европе.
Вскоре после этого стало известно, что Газпрому запрещено предоставлять скидки на поставляемый за рубеж природный газ без одобрения правительства РФ.
PGNiG — крупнейшая нефтегазовая компания Польши, занимающаяся разработкой газовых и нефтяных месторождений, добычей, хранением и транспортировкой энергоносителей, а также строительством и развитием нефтегазовой транспортной сети, экспортом и импортом газа.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/11/06/1055254.html

Ну, по вопросу высера Еврокомиссара по вопросам энергетики Гюнтера Эттингера должен заметить, что пусть у себя в ЕС и командует, лично покупает газ у РФ и продаёт всем странам ЕС по одной цене, а в дела российских компаний носа своего поганого не суёт! Тоже мне, борец за социальную справедливость! Пусть следит, чтоб и все остальные товары в страны ЕС шли по одинаковым ценам, раз такой умный! И электроэнергию во все страны ЕС продавали по одной, фиксированной цене и вообще пусть в ЕС организует социализм!
Пы.Сы. А самостийная со своими угрозами покупать газ у Европы - опять в жопе оказалась! Уже и полякам с прибалтами цены снизили, а Украине - хер снизят, чтоб не угрожала и не шантажировала! Решила терминал строить и реэкспортом заниматься - вот и вперёд! И Азарову пусть "спасибо" скажет за его громкие заявления!
Smaily 14722 05/07/2009 866 06/11/2012 в 17:47
Viktor1964
самостийная со своими угрозами покупать газ у Европы - опять в жопе оказалась

Реверсный газ из Европы - это тот же российский газпромовский газ, поставляемый туда через Белтрансгаз или Северный поток. Просто у некоторых стран, как добросовестных потребителей газа временно есть скидки. После того, как заработают 4 ветки Северного Потока и Германия станет крупнейшим транзитером газа, надобность в этих скидках отпадет, т.к. плата за транзит автоматически будет снижать стоимость газа для Германии, но и надобность в украинском транзите в Европу тоже отпадет. Украина недополучит деньги за транзит, но будет платить не только Газпрому за газ из Германии, но и Германии за транзит газпромовского газа. Что в совокупности поднимет стоимость газа для Украины. Перемога, чо...

http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/message/1541587#msg1541587

Если будет принято высочайшее решение о проведении "воспитательной акции",
то для этого "уникальный" газовый контракт от Тимошенко даёт все возможности.
Я ранее тут писал о возможном сценарии ГВ№3, позволю себе повториться:
Итак, принято решение о проведении операции "Принуждение к выполнению Контракта"!
1. Газпром, по итогам января 2013 года выставляет счёт не только за потреблённый в январе газ, но и штрафы за недобор газа по итогам 2012 года.
До 20-х чисел февраля Бойко челночит между Куевом и Москвой упрашивая, угрожая, умоляя и разыгрывая сердечные приступы. Нефтегаз демонстративно готовит иск в Стокгольмский Арбитраж и Лигу сексменьшинств одновременно. Оплачивается только январская поставка. Газпром, по истечении срока оплаты, официально предупреждает о прекращении поставок с 1 марта и вступлении в силу пункта Контракта о переходе на предоплату. Неня говорит: "Не верю!" (Газпром предупреждает европейских контрагентов о возможном изменении схемы поставок в случае "исчезновения" транзитных) объёмов на территории Хохланда)
2. Газпром прекращает подачу в ГТС газа, предназначенного для Хохланда, до "момента полной оплаты счёта, включающего ,как предоплату, так и всё ранее начисленное. Нефтегазу, в случае несогласия, предлагается, согласно Контракту, решать спорные вопросы в Стокгольме (скорость решения известна)
3а. Нефтегаз честно несколько недель (3 - 5) пытается не воровать и жить с остатков в хранилищах, сдаётся, берёт всё что можно в долг из ЗВР, рассчитывается с Газпромом и говорит сакраментальное "встретимся в суде"...
3б. Нефтегаз "отбирает как и отбирал", Газпром полностью прекращает поставки в хохлоГТС
Веселуха в том, что на дворе уже март (потребление падает), Северный поток качает почти на полную мощность, как и Белорусско-Польское направление, хранилищ в Европе уже поболее, чем во 2-ю газовую. Большинство европотребителей практически не замечают никаких изменений в газоснабжении. Но при этом резко растёт цена на споте, куда покупателем выходит Газпром (более декларативно, чем фактически, но для ценовой паники достаточно) - привет ценам, частично привязанным к споту... Далее по пункту 3а
4. Не факт, что после урегулирования финансовых вопросов, транзит по хохлоГТС возобновится в тех же объёмах..http://www.avanturist.org/forum/topic/939/message/1541472#msg1541472
Темнейший 4966 26/06/2012 255 Москва, Россия 06/11/2012 в 17:53
Двухтомник
Темнейший
Темнейший
Гавно Ваша карта, уж извините.
Все немагистральные ответвления не имеют никакого отношения к У-П-У. Грубая аналогия - у Вас на кухне есть газовая труба, которая (через ряд редукторов) идет от магистральной. Вот только она односторонняя, на реверс ее включить невозможно, даже поставив повышающие давление станции. Нельзя пипеткой полноводную реку создать.
Какая модернизация? Все, что можно сделать - это построить НОВЫЙ газопровод. Да и на реверс ставить украинскую часть У-П-У вам позволят только тогда, когда на полную мощность заработают обходные потоки. Получатели газа в ЕС Украину не просто раком нагнут за необеспечение транзита, но просто уничтожат.

То, что по этому же газопроводу сама Украина газ получает, я даже затрагивать не буду. Никогда не мешал идиотам пилить сук под своей жопой.
За первые трое суток НАК «Нафтогаз Украины» получил около 3,3 млн куб. м реверсного газа.
Всего за первую неделю поставок — с 1 по 8 ноября — «Нафтогаз Украины» ожидает, согласно контракту, получить до 8 млн куб. м.
Так называемый «реверсный» газ в масштабах страны составляет небольшой объем, но важно, что начало реверсным поставкам положено.

Напомним, что с 1 ноября Украина, а именно НАК «Нафтогаз» начала прием закупаемого у немецкой RWE природного газа, поставляемого через территорию Польши.
Пока что договор с RWE предусматривает поставки 1,4 млрд куб. м газа до окончания 2012 года с возможным увеличением до 4-5 млрд куб. м в последующие годы.

http://hvylya.org/news/naftogaz-za-troe ... -gaza.html

Если не секрет - где речь про У-П-У?

Т.к. не верю, что Вы найдете эту инфу самостоятельно, подскажу.

Этот "реверс" поступил на Украину обычным путем - через У-П-У. Просто Украина отобрала согласованные с RWE объемы из германского транзита. Немцы покрутили пальцем у виска, подивившись извивам какломысли (покупать газ с учетом траспортных расходов вместо того, чтобы купить напрямую), но - "желание клиента - закон". Хотят каклы покупать российский газ через посредника (с уплатой несуществующего транзита и профита посредника) - ради Бога. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы газ не воровало.
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 06/11/2012 в 18:13
Реверсный газ из Европы - это тот же российский газпромовский газ, поставляемый туда через Белтрансгаз или Северный поток. Просто у некоторых стран, как добросовестных потр*бителей газа временно есть скидки.
Так вроде реэкспорт запрещен. Потребители могут использовать российский газ только для своих нужд.
Темнейший 4966 26/06/2012 255 Москва, Россия 06/11/2012 в 19:49
domus
Реверсный газ из Европы - это тот же российский газпромовский газ, поставляемый туда через Белтрансгаз или Северный поток. Просто у некоторых стран, как добросовестных потр*бителей газа временно есть скидки.
Так вроде реэкспорт запрещен. Потр*бители могут использовать российский газ только для своих нужд.

RWE могла получить право реэкспорта, будучи участником Северного потока. С разрешения Газпрома. Подозреваю, что там сейчас ржут, как подорванные. Не зря же срок окончания сделки - январь 2013-го. Т.е. "немецкий" газ кончится как раз перед холодами, а обнадеженные каклы успеют заявить о снижении отбора российского.

Ох, чую, будет в этом году резкое увеличение сторонников Северного потока в Европе.
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 06/11/2012 в 20:34
Темнейший
RWE могла получить право реэкспорта, будучи участником Северного потока.
Маловероятно. Давая такое право европейским потребителям, Газпром сам себе создает конкуренцию на европейском рынке. Это скорее всего североморский газ. Его там не так много.


Рогозин троллит молдаван:

Дмитрий Рогозин потребует от Кишинева газовый долг Приднестровья

06.11.12 18:22

Кишинев, Ноябрь 06 (Новый Регион, Евгений Маркин) – Приднестровский долг за российский природный газ должен быть погашен Кишиневом, поскольку Приднестровье де-юре входит в состав Республики Молдова.

Как передает «Новый Регион» со ссылкой на ИА «Росбалт», об этом заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

«Мы считаем, что они нам денег должны. Если Приднестровье – это часть Молдовы, тогда долг общий. Они говорят – нет», – сказал Рогозин.

Российский вице-премьер напомнил, что планирует совершить рабочую поездку в Кишинев и Тирасполь 16 – 17 ноября нынешнего года.

Главной целью поездки он назвал достижение договоренности об открытии двух российских консульств – в молдавском городе Бельцы и в столице Приднестровья Тирасполе.

По словам Рогозина, власти РМ сопротивляются открытию консульства в Тирасполе, так как считают, что это будет фактическим признанием независимости Приднестровья.

Вице-премьер РФ подчеркнул, что Россия уважает целостность Молдовы и хочет открыть консульства в тех двух населенных пунктах, где проживает наибольшее число граждан России.

Напомним, что Молдове предстоит погасить задолженность перед российским «Газпромом». Долг АО «Молдовагаз» перед ОАО «Газпром» без учета долгов Приднестровья составляет 500 млн. долларов, а с учетом долга ПМР – 4,1 млрд. долларов.
http://www.nr2.ru/pmr/411340.html
Темнейший 4966 26/06/2012 255 Москва, Россия 06/11/2012 в 22:02
domus
Темнейший
RWE могла получить право реэкспорта, будучи участником Северного потока.
Маловероятно. Давая такое право европейским потр*бителям, Газпром сам себе создает конкуренцию на европейском рынке. Это скорее всего североморский газ. Его там не так много.

Североморский газ в Британии стоит 1000 долл. И он весь закантрактован, на спотовый рынок даже летом не попадает.
Темнейший 4966 26/06/2012 255 Москва, Россия 06/11/2012 в 22:04
domus

Рогозин троллит молдаван:

:up:
powermax 1833 27/12/2011 186 06/11/2012 в 22:14
Молодцы москали , так каклам и надо !!! Своих , угля и атомной энергии , немеряно , так ещё и газ на халяву хотят ! Может хоть чуть жопу подорвут и начнут шевелится по поводу энергетической безопасности Украины , а то думали всё время у москаликов газ тырить :D
Кадьяк 8972 22/10/2009 -48 снова из тайги,мирный житель. 06/11/2012 в 23:22
domus

«Мы считаем, что они нам денег должны. Если Приднестровье – это часть Молдовы, тогда долг общий. Они говорят – нет», – сказал Рогозин.

Плачу. :lol: :lol: :lol:
Grizzly 810 03/11/2007 180 07/11/2012 в 01:33
Двухтомник

Пока что договор с RWE предусматривает поставки 1,4 млрд куб. м газа до окончания 2012 года с возможным увеличением до 4-5 млрд куб. м в последующие годы.


Йододефицит свирепствует чем дальше, тем больше, а арифметику Сволота запретит как антикакляцкую лженауку. :mrgreen:

В хрен знает какие годы поставки может быть (зная каклов, такого не может быть ) составят максимум 15% от закупаемого у ГП газа.
Интересно, каклы и вправду думают, что угрозой снизить закупки у ГП они смогут вымутить скидку до минимально желаемых вшивыми $160/1000м^3 ?
Горный Мастер 3485 16/09/2011 150 город-герой Севастополь 07/11/2012 в 11:52
domus
Так вроде реэкспорт запрещен. Потр*бители могут использовать российский газ только для своих нужд.

Сегодня утром по центальным каналам в Новинах объявили о закупке Украиной у Германии более миллиарда кубов газа по цене ниже газпромовской.
madamka 11100 16/01/2008 867 ЮгоВосток - Севастополь 07/11/2012 в 20:11
Горный Мастер
Сегодня утром по центальным каналам в Новинах объявили о закупке Украиной у Германии более миллиарда кубов газа по цене ниже газпромовской.

Падажжите,я записую.))))
Укажите нам,плиз,месторасположение немецких нефтяных качалок (я уже с глобусом в руках и приготовилась отмечать). :mrgreen:
Двухтомник 1958 04/08/2011 -39 Киев 07/11/2012 в 21:30
madamka
Горный Мастер
Сегодня утром по центальным каналам в Новинах объявили о закупке Украиной у Германии более миллиарда кубов газа по цене ниже газпромовской.
Падажжите,я записую.))))
Укажите нам,плиз,месторасположение немецких нефтяных качалок (я уже с глобусом в руках и приготовилась отмечать). :mrgreen:
Нефтяная платформа в Северном море – единственная в Германии.
С ее помощью страна покрывает лишь чуть более одного процента годовой потребности в черном золоте.
Практически всю нефть немцы импортируют.

Львиную долю потребляемой в Германии нефти поставляет Россия, ее доля составляет 36 процентов.
Из Великобритании поступает 14 процентов, из Норвегии - около 10 процентов нефти.

В случае с природным газом ситуация сходная. Примерно 37 процентов газа импортируется из России.
Норвегия покрывает около трети, и Нидерланды – 20 процентов потребностей Германии в природном газе.

http://inotv.rt.com/2011-05-24/Germaniy ... zaviset-ot

Вообщем, сами они добывают мало, но могут быть посредниками.
И что самое главное - газ у них далеко не только российский.
Paganel-clone 3292 09/12/2010 213 Севастополь 07/11/2012 в 21:43
Двухтомник
И что самое главное - газ у них далеко не только российский.
Было бы интересно на объёмы их добычи глянуть для сравнения. Чисто из прикола...
wrest 1538 02/07/2008 129 Россия - Севастополь 07/11/2012 в 22:40
Украинский нефтепровод «ушли на пенсию»
http://economics.unian.net/rus/detail/145865
Украина несет потери не только на газовом фронте, но и нефтяном. Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко признал, что нашей стране, несмотря на возможности нефтетранспортной системы, не удается увеличить транзит «черного золота». Главная причина, по словам чиновника, - политика России. «Украина сейчас транспортирует 18 млн тонн нефти в Чешскую Республику по трубопроводу «Дружба», и мы бы хотели транспортировать больше, но в связи со строительством БТС-2 (Балтийская трубопроводная система – ред.) нам не удается увеличить транспортировку», - пояснил Бойко. Можно, конечно, обрушится с обвинениями в недружественных поступках на северного соседа, но не мешало бы для начала заглянуть в собственный «глаз», в котором давно засело «бревно». Результатом такого плачевного нефтегазового положения Украины является ни что иное, как неграмотная внешняя политика власти. К ней можно отнести все противостояния Кремлю, которые представляют собой ничто иное, как показательные выступления, фактически разрыв отношений с Европой, игры в «венесуэльский проект», а также полное отсутствие собственного переработчика, заинтересованного в поставках топлива. А это могло бы продлить жизнь наших трубопроводов. Но, видимо, «профессионалы» смотрят на данную проблему иначе…

Внешняя политика с тупиковым вектором

Нефтепровод БТС-2, о котором упомянул Бойко, можно смело назвать «политической» трубой России. О его строительстве в РФ заговорили после «нефтяного» скандала с Беларусью в начале 2007 года. Диверсифицировать поставки «черного золота», точнее отказаться от нефтепровода «Дружба», Москва решила вслед за перекрытием Минском поставок российской нефти в Евросоюз. Лукашенко добивался уплаты сверхдоговорной (соответствующей времени) пошлины за транзит.

***Мощность первого пускового комплекса трубопровода БТС - 30 млн тонн нефти в год, второго - 50 млн тонн в год. Протяженность - около 1300 км. Общая стоимость проекта – свыше 2 млрд долл.

Споры России и Беларуси длятся до сих пор, периодически разрешаются, но в конечную фазу не переходят, несмотря на общее членство в Таможенном союзе и перспективу Евразийского союза. А БТС работает и результативно. К тому же с РФ был подписан Украиной в 2011 году договор по нефти (относительно ставок транзита), как обычно, выгодный только для первой. Но ведь мы на это пошли. Значит, транзит «черного золота» проигран украинской властью. Нам все хотелось поднять по примеру Беларуси ставки прокачки, а в итоге загнали себя «в угол» обходных трубопроводов.

Чтобы не дать заржаветь трубе, верхи стали искать новых поставщиков. И снова «уткнулась» в Беларусь, которая опять пыталась «поставить» Россию на место. Речь идет о поставках венесуэльской нефти на Мозырский НПЗ. Мы даже перевели работу нефтепровода «Одесса-Броды» в аверсный режим. Но Лукашенко решил свои «российские» проблемы и вскоре от данного проекта отказался. Тогда мы поменяли «фокус» на Азербайджан, из этой страны поставки должны были идти на НПЗ в западном регионе. Но и тут ничего не получилось, загрузка предприятий сверхмала. Мы стали искать новых потребителей. Заинтересовались вариантом Польша, Литва и еще ряд стран Восточной Европы. Но для удовлетворения их интереса нужно было активизировать достройку «Одессы-Броды» до польского Плоцка. Но Украина снова «тянула кота за хвост». К тому же, Россия предложила свою «помощь», услыхав о намерениях нашей страны переключить трубу для нее не в выгодном направлении. Пока раздумывали – ЕС или Россия - все свелось на нет. А финансовый кризис «заморозил» окончательно.

Итого: в 2009 году Украина транспортировала в ЕС 29 млн. т нефти, в 2010 - 20 млн. т, в 2011 – порядка 17 млн т, в январе-сентябре 2012 года поставки сократились до 10,7 млн тонн (почти на 20% меньше, чем за такой же период 2011 года). Легко подсчитать, что только за 2010-2011 гг. наша страна потеряла половину транзита «черного золота» в Евросоюз.

По «Одесса-Броды» в 2011 году было транспортировано всего лишь 1 млн т нефти, а с начала текущего года - ни грамма. К тому же ни разу не попадалась на глаза информация, что Минск выполнил условия «венесуэльского» контракта в плане расчетов.

Что касается еще одного фигуранта нашей истории – Лукашенко, то он в рамках Таможенного союза договорился о восстановлении объемов поставки российской нефти, причем без уплаты пошлины в РФ. А мы остались «с носом».
..................................................
...И если мы с Москвой решили воевать не только в плане газа, но и нефти, то следовало бы быть ответственным за свои действия - собственными руками загнали себя в угол», - считает Гудыма.

Его слова полностью подтверждает статистика. В настоящее время из шести крупнейших украинских НПЗ работает лишь один – Кременчугский. Остальные остановлены из-за убыточности, так как операторам топливного рынка выгоднее завозить в Украину уже готовые нефтепродукты, чем перерабатывать нефть внутри страны. Весной остановился крупнейший в нашей стране Лисичанский НПЗ, находящийся в собственности ТНК-ВР.
.......................................
Тут стоит поговорить о составляющей украинской нефтетранспортной системы – трубопроводе «Одесса-Броды». И в этом, когда-то считавшемся перспективным, проекте одни потери, отмечает Гудыма. «Мы решили в свое время поиграть в политику на стороне Лукашенко против России. А получилось, что это Лукашенко использовал Украину в игре с Россией. Как итог: Лукашенко выиграл, а мы - проиграли. Венесуэльская нефть – просчет, авантюра, Эта нефть нужна была Лукашенко только на время президентских выборов, а когда он в них победил, наладил отношения с Россией и закрыл «венесуэльский проект». А мы делали ставку на него, как на что-то особо стратегическое. Таким политикам - грош цена. Чтобы наверстать упущенное, вернее, исправить ситуацию, мы должны определить новый вектор внешней политики», - считает эксперт.
....................
Вывод из всего вышесказанного напрашивается один – Украина не приобретает, а теряет с каждым годом все больше и больше. Удивительные «профессиональные» способности проявляла власть в течение 20 лет Независимости. Ей таки удалось довести богатейшую страну «до ручки». Дальше - некуда…
Двухтомник 1958 04/08/2011 -39 Киев 07/11/2012 в 23:00
Paganel-clone
Двухтомник
И что самое главное - газ у них далеко не только российский.
Было бы интересно на объёмы их добычи глянуть для сравнения. Чисто из прикола...
Почему-то сходу не получается найти, но можно примерно прикинуть, исходя из этого:

Собственная добыча природного газа Германии обеспечивает одну пятую часть ее общей потребности.
http://www.gazprom-schweiz.ch/ru/prirod ... apasy.html

Добываемый в Германии природный газ обеспечивает 15 процентов национального потребления газа
На Нижнюю Саксонию приходится 95 процентов добываемого в Германии природного газа и большая доля нефти.

http://www.wintershall.ru/pressa-i-novo ... a-v-g.html
madamka 11100 16/01/2008 867 ЮгоВосток - Севастополь 07/11/2012 в 23:05
Двухтомник
Вообщем, сами они добывают мало, но могут быть посредниками.

Не смешите,любезный. Покупать газ у России и перепродавать дешевле,чем у Газпрома?! Да это только в бредовом сне может присниться хохлам. Ни один здравомыслящий коммерсант не пойдет ни на какое посредничество в убыток себе. Так шо люто брешуть ваши доморощенные СМИ в лице Новын.
Темнейший 4966 26/06/2012 255 Москва, Россия 07/11/2012 в 23:51
madamka
Двухтомник
Вообщем, сами они добывают мало, но могут быть посредниками.

Не смешите,любезный. Покупать газ у России и перепродавать дешевле,чем у Газпрома?! Да это только в бредовом сне может присниться хохлам. Ни один здравомыслящий коммерсант не пойдет ни на какое посредничество в убыток себе. Так шо люто брешуть ваши доморощенные СМИ в лице Новын.

Что то вспоминается мне ситуация с Грузией, когда та заявила, что российский газ по 280 слишком дорог. И купила в Иране. По предоплате. За 330. Попутно получив люлей от США и облом с очередным траншем субсидий.
:wink:
А еще венесуэльскую нефть Луки. Дороже российской и неподходящей по вязкости (ИМХО). Правда, Лука похитрее каклов будет. Он и Чавеса на бабло прокинул, расплатившись бартером (Чавес, наверное, до сих пор репу чешет, что ему с устаревшими тракторами делать), и с каклами за транзит так и не рассчитался, пообещав невиданные ништяки в будующем, когда он по 100500 мильярдов тонн через Одесса-Броды качать будет.
Двухтомник 1958 04/08/2011 -39 Киев 08/11/2012 в 01:59
madamka
Двухтомник
Вообщем, сами они добывают мало, но могут быть посредниками.
Не смешите,любезный. Покупать газ у России и перепродавать дешевле,чем у Газпрома?! Да это только в бредовом сне может присниться хохлам. Ни один здравомыслящий коммерсант не пойдет ни на какое посредничество в убыток себе. Так шо люто брешуть ваши доморощенные СМИ в лице Новын.
Немцам необязательно этот газ покупать именно у "Газпрома", а газпромовский газ продается по разной цене - может для немцев она существенно ниже.

Кроме того, упорно повторяют, что главное - продемонстрировать саму возможность получения "реверсного" газа.
По тому же маршруту потом может пойти катарский газ с польского терминала.
Двухтомник 1958 04/08/2011 -39 Киев 08/11/2012 в 02:05
Темнейший
Правда, Лука похитрее каклов будет. Он и Чавеса на бабло прокинул, расплатившись бартером (Чавес, наверное, до сих пор репу чешет, что ему с устаревшими тракторами делать)
Во время посещения выставки продукции белорусского машиностроения возле Национальной библиотеки Чавес обратил внимание на мощный трактор "Беларус". Буквально за час до отлета он остановился в поле и сам попробовал его в работе. Достигнута договоренность о поставке пробной партии из 10 таких тракторов, и если они хорошо зарекомендуют себя в Венесуэле, то последуют новые заказы.
http://belmarket.by/ru/98/30/7737

После такого тестирования венесуэльцы вроде должны были хорошо знать, что берут.
Если взяли - значит подошло.