Новости Белоруссии

http://www.rian.ru/archive/

Молоко в РФ из-за белорусов не подорожает, его хватит всем - эксперты

20:31 09/06/2009 Цены на молочные продукты в России из-за сокращения объемов экспорта из Белоруссии не вырастут, а отечественные производители вполне смогут восполнить недостающие объемы, считают опрошенные РИА Новости эксперты.

МГ

Как бы Вам это помягче.
Планирование конечно появилось, но в основном касается стратегии, некоей геополитики, тогда как оперативное планирование - традиционное русское преимущество - похоже, кончилось, как данность. Тут всё отпущено на волю рока, имхо конечно.

Зачем помягче? давайте как есть. Поведайте общественности, желательно с конкретикой.

Кремль не будет комментировать заявления Лукашенко о давлении на Минск со стороны Москвы

...
29 мая Александр Лукашенко на совещании с членами правительства и руководителями областей Беларуси заявил, что "это не российский вопрос - признание Южной Осетии и Абхазии".
"Это наш вопрос и этих государств, с которыми мы имеем отличные контакты, и они знают нашу тактику", - сказал президент. Он подчеркнул, что уже "давно ответил на этот вопрос, и прессовать нас ни с Востока, ни с Запада по этому поводу никому не будет позволено".
"Мы независимая суверенная страна и все будем делать в наших интересах, - подчеркнул Лукашенко. - Поэтому запомните: никаких вымаливаний и выпрашиваний. Если нет у них (у России. — БелаПАН.) 500 млн долларов, которые они нам давно пообещали, и мы спланировали свой бюджет соответственно, - не ходите и не просите. Давайте будем строить свою экономику и политику как суверенное независимое государство. У нас много рычагов воздействия на ситуацию и ответов на те вызовы, которые нам создают, в том числе и в России. Давайте это использовать".

http://news.tut.by/politics/139450.html

Гочтак

Тверичанин

Coon

Милошевич был лепшим корешем Запада

Это какую забористую траву куришь?

Вы, конечно, можете этого не знать, это Ваше право, но бравировать своим незнанием не следует. Из такого незнания рождается невежество.

Милошевич до возвращения в Югославию работал в США, в крупном банке, имел отличные отношения с тамошним истеблишментом. Именно эти связи стали основой его соговора с пиндосами, когда Милошевич отказал в помощи Республике Сербской. И ее раздавили. Операцию, кстати, планировала та же MPRI, что и агрессию Грузии против Юго-Осетии.

Но когда Милошевич стал пиндосам не нужен, когда настал этап расчленения уже самой Сербии, они объявили его коровавым диктатором и уничтожителем албанцев. Это старая стратегия, ее и Саддам испытал на себе.

Вот только тогда, в конце 90-х, он резко стал как бы просербким политиком, но было уже поздно. Ему уже не верили слишком многие в самой Сербии. И он не получил всеобщей поддержки в критически важный момент.

В этом причина разгрома.

Благодарю Вас за комплимент о моём невежестве
Однако, хочу Вам возразить. Во-первых, я имею представление об описанных Вами событиях. И не только из СМИ, но и от нескольких знакомых сербов, с которыми у меня есть деловые и дружеские отношения. Во-вторых, считаю, что Ваше мнение о Милошевиче и описываемых Вами событиях, является поверхностным и, мягко говоря, не совсем компетентным. Так называемая «сдача» РСК, в которой некоторые, в том числе и Вы, обвиняют Милошевича, не так очевидна и проста, как кажется со стороны. Начиная от, мягко говоря, «сложных» взаимоотношений Милошевича с лидерами РСК, в частности с Миланом Бабичем, и заканчивая, особенностями характера самого Милошевича. В чем его можно обвинить, так это в нерешительности и, может быть, трусости. Кстати, эти же качества он проявил, когда поддался на уговоры Черномырдина в 1999 году, вместо того, чтобы в ответ на авиаудары НАТО отдать приказ сухопутным войскам Сербии (между прочим на тот момент имеющих неплохой боевой потенциал) атаковать войска НАТО, скопившиеся в Македонии, о чем его уговаривали его же генералы.
Если бы Милошевич был, как Вы утверждаете «лепшим корешем Запада», то ему ничего не мешало более-менее бескровно развалить Югославию, получить какую-нить Нобелевскую премию мира, звания Человека года и теперь мирно и обеспеченно почивать на лаврах а ля Мишка Горбачев.
Кстати, исходя из Вашей логики, можно сказать, что и Путин тоже - «лучший кореш Запада» (долгое время работал в Германии, при его президенстве стабфон РФ был размещен в Пиндосии и т.д.)

Так говорит Лукашенко

В начале июня редактор газеты "Завтра" Александр Андреевич Проханов был приглашен президентом Белоруссии Александром Григорьевичем Лукашенко в Минск. Мы предлагаем вниманию наших читателей некоторые высказывания "батьки", сделанные в ходе этой беседы.

АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ, Я ХОЧУ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ недавний конфликт, когда мы здесь, в Минске, вели с премьером Путиным переговоры, а в это время ваш министр финансов Кудрин обвинил Белоруссию в иждивенчестве, предрек скорый крах белорусской финансовой системы, учил нас финансовой политике. Вот как всё это было. Приезжает Путин, как всегда, на полтора часа опоздал, но мы к этому уже привыкли. Повели разговор, наш премьер Сидорский, Премьер Путин и я. Был жаркий разговор. Я сказал: "Мне все понятно. Россия блокирует поставку наших товаров, вытесняет нас с российского рынка. Но я, Владимир Владимирович, не понимаю, зачем это. Как мы с вами будем жить после кризиса?". Остались с глазу на глаз. Обсуждаем вопросы, личные, государственные. Осетия, Абхазия и другое. Сидим в кабинете, нам удалось выйти на понимание некоторых вопросов. Вдруг заходит ко мне секретарь из приемной, кладет передо мной папку. Я открываю и читаю это самое заявление Кудрина, которое он только что сделал. Путин спрашивает: "Что-то случилось?" Я говорю: "На, почитай". Раз прочитал, второй. Я отложил папку, и мы расстались. Потом мне наша служба безопасности объяснила, что всё это было спланировано, но грубо, бестактно, чтобы упредить разговор об этих пятистах миллионах долларов, которые вы обещали нам по кредиту и давать передумали. Это было сделано, чтобы посеять панику, чтобы инвесторы стали забирать у нас свои деньги, чтобы вкладчики побежали в банки и стали выхватывать вклады. Так и впрямь могла рухнуть наша финансовая система. Вот эта провокация меня возмутила до глубины души. Казалось бы, совсем недавно Медведев приказал чиновникам прикусить языки, чтобы они неосторожными заявлениями не мутили воду. И вот тебе раз. Кудрин что, приехал к нам, чтобы взорвать ситуацию?

Благодарю вас за то, что Вы приехали в Белоруссию. Не стану скрывать, что я был инициатором этой встречи. К этому побудила меня крайне опасная ситуация, сложившаяся в отношениях наших стран. Я очень часто слышу Ваши выступления по радио и телевидению, Александр Андреевич, я вам очень благодарен за Вашу позицию. По-видимому, в России нет более радикально настроенного человека, чем Вы, жаждущего тесных отношений Белоруссии и России. Но даже Вы не приводите разительных аргументов, которые отрезвили бы русских политиков и дали им понять, что Россия может потерять Белоруссию. Конечно, эти аргументы знает руководство России, определенные структуры докладывают российскому руководству истинное положение дел. Но сейчас настало время оповестить об этом широкие слои российской общественности. Мне бы хотелось, чтобы мы поговорили как граждане единого государства, как представители одного народа. Белорусы и россияне — это один народ. Это не значит, что в наших отношениях всё плохо. Очень много хорошего, но сделан мизер по сравнению с тем, что мы должны были сделать, и ничтожно мало по сравнению с тем, что мы бы могли сделать.

Повторяю, конфликт последних дней, заявления министра финансов Кудрина, граничат с провокацией. Некоторые российские СМИ склонны трактовать эти заявления, как реакцию Москвы на так называемое "восточное партнерство", сближающее Белоруссию с Европейским Союзом. Нежелание России предоставить нам кредит в 500 миллионов долларов — это, якобы форма давления в связи с "восточным партнерством". Что можно на это сказать? Это либо больная мнительность, либо умышленное искажение действительности.

МЫ В БЕЛОРУССИИ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО выстраиваем наши отношения с Россией, на нашем фоне усилия России смотрятся очень блекло. Мы провели всенародный референдум, касавшийся создания Союзного государства. Тогда это было не просто. Тогда еще не угасла в Белоруссии националистическая истерия, угар, в котором убеждали народ, что он может существовать отдельно от России. Конечно, в силу моих конституционных полномочий я мог бы подписать все документы о Союзном государстве и без референдума. Но я хотел показать всему миру и России, каково истинное состояние белорусского общества. Я попросил белорусов прийти на референдум, и когда меня спрашивали: "Какова ваша позиция?" — я прямо заявлял: "Россия и Белоруссия — это одна страна, русские и белорусы — это единый народ". Помню, когда я был избран Президентом и совсем еще молодым человеком приехал в Москву, Борис Николаевич Ельцин искоса, изучающее смотрел на меня. При первой встрече возникло замешательство, и я, чтобы разрядить обстановку, сказал: "Борис Николаевич, если вы думаете, что я приехал в чужую страну, вы ошибаетесь. Я приехал в мою Россию. Если вы думаете, что я приехал в столицу чужого государства Москву, вы ошибаетесь. Я приехал в мою Москву". Это были мои первые слова, которые я, в должности президента, произнес, приехав в Москву. С тех пор прошло ровно пятнадцать лет. В моей позиции не изменилось ничего. Я провел референдум, на котором больше двух третей населения высказались за тесные отношения с Россией. Мы подготовили Союзный договор, который Владимир Владимирович Путин подписал, став президентом России, и обязался его выполнять. В том договоре есть одна статья, согласно которой мы должны приступить к построению Союзного государства, проведя референдумы по этому вопросу в России и Белоруссии. Почему до сих пор мы не провели референдумы? Белоруссия этого не захотела? Лукашенко противится? Нет, этого не захотела Россия. Почему? Были составлены варианты Конституционного акта, белорусский, российский, они были согласованы. Но потом нам начали намекать, что не будет конституционного акта — не будет и референдума.

Нам предлагали: "Давайте, вводите российскую валюту". Я возражал: "В договоре четко прописано, что в интервале с пятого до восьмого года роль общей валюты временно будет выполнять российский рубль, но затем, с января восьмого года, у нас должны быть единая валюта и единый эмиссионный центр. Не обязательно в России, и не обязательно российский рубль. Это вопрос дальнейшей проработки и дальнейших переговоров в рамках конституционного акта, которого, увы, нет и по сей день. Несколько слов к истории вопроса. Ельцин не сразу принял идею Союзного государства. Вначале он возражал, говоря, что такой двусторонний союз разрушит СНГ. Но потом увидел, что СНГ разрушается сам по себе — Украина стала дрейфовать в сторону, Казахстан занял особую позицию, Туркмения вообще имела странный статус. И тогда Ельцин решил: мы построим Союзное государство с Белоруссией и покажем всем остальным, как будут развиваться отношения в этом союзном пространстве, все увидят его преимущества и примкнут к нему. Это может быть федерация или конфедерация, но это Союз.

Ельцин мечтал, что первой к такому Союзу присоединится Украина. Тогда многое говорило о том, что Украина была бы с нами. Но Россия должна была сделать несколько встречных шагов. Нужно было сохранить зону свободной торговли, снять преграды для перемещения товаров, рабочей силы, как это было в советские времена. Должны быть, например, упорядочены железнодорожные тарифы. Ведь сегодня Белоруссия, чтобы продать свой трактор в Казахстане, должна заплатить России за провоз этого трактора столько же, сколько потребовалось для его изготовления. Кто будет покупать такой товар? После громадных усилий в отношениях России и Белоруссии такие препоны были устранены, и мы стали развивать экономические отношения.

НО ВОТ ТОГДА И НАЧАЛОСЬ: против меня была развернута кампания дискредитации. Меня стали обвинять во всех смертных грехах. Я и коммунист, и диктатор, и реакционер, и человек, который хочет возродить Советский Союз и толкает к этому Ельцина. Со мной связывали возрождение этой огромной империи. Кампания травли началась в Прибалтике и в Польше, их очень пугала такая возможность. Потом к этой травле подключилась и вся остальная Европа, и началось обострение наших отношений с Европой. Хотя с самого начала моего президентства мы провозгласили многовекторность нашей политики. Мы находимся в центре Европы. Здесь, в Белоруссии, географический центр Европы. Это наш геополитический ресурс. В России — нефть, газ, пространства, пресная вода, ядерное оружие, а у нас наше местоположение, данное нам Господом Богом. И мы должны его использовать на благо нашему народу. Через нас прокладывали дороги с запада на восток и с севера на юг. Ленинград—Одесса, Берлин—Москва. Трубопровод, воздушный транспорт. Небо над Белоруссией забито самолетами. Здесь двигались армии и нашествия, которые грозили России. Шли русский войска на Париж и Берлин. Многовекторность политики — это естественный принцип, и после периода деформации мы начали его восстанавливать. Восстанавливаем с Прибалтикой, через которую к нам идут все поставки из Европы. С Украиной. И это естественно в условиях, когда Россия собирается закрыть свой рынок для белорусских товаров, — молока, сахара, тракторов.

НАМ ГОВОРЯТ: "БЕЛОРУССКАЯ ПРОДУКЦИЯ слишком дешева, вы сбиваете нам цены на внутреннем рынке". Я спросил Путина: "Вы что, перекормили русский народ дешевым белорусским молоком и мясом? Ваши люди, которые считают копейки, они ведь стремятся купить наши дешевые продукты. Делайте свои продукты дешевыми". А нам отвечают: "Нет, дешевых продуктов из Белоруссии нам не надо. Вы своим демпингом обвалите наш рынок". Но почему российские сельхозпродукты дороги? Да потому что на них взвинчивают цены ваши посредники, ваши сельскохозяйственные олигархи. Именно им невыгодны дешевые белорусские продукты. Почему российские чиновники не устранят посредников между крестьянским хозяйством и магазином? Да потому что там у вас гуляют большие деньги, и чиновники знают запах этих денег. Почему не вернуться к опыту Советского Союза? Мы тогда своим продовольствием поддерживали Москву и Ленинград, и все западные области России. Нет, не хотят вернуться. Потому что нет откатов. У нас не может быть откатов, у нас государственная форма собственности. А у вас откаты. И цены на продукты запредельные. И завозите половину продовольствия из-за рубежа. Почему же не хотите купить у нас качественное и дешевое? Мы проводим в Москве ярмарки и под них стараемся вывезти огромное количество товаров. Два часа торговли — и москвичи все сметают. Потому что без посредников, дешевое, и высшего качества. Таким образом, из-за постоянных препятствий мы снизили товарооборот с Россией с 85 % до 47 %. Эту разницу мы перебросили в другие страны, не потому что хотели, а потому что Российская Федерация вытеснила нас со своего рынка. Еще один пример. У вас цены на сахар подскочили на 40%. Я за голову взялся. Это же преступление перед собственным народом. Зачем вы закрыли свой рынок для нашего сахара? Вы завозите 7 миллионов тонн, а нам установили квоту на 150 тысяч тонн. Квоту в едином государстве! Кто-то из ваших сахарных олигархов доложил в правительство, что белорусы делают сахар из кубинского тростника, дотируют производство и везут в Россию дешевый тростниковый сахар. Нам закрыли границу, и тысячи вагонов с нашим сахаром стояли на границе. То же с нашими конфетами: арестовывали грузовики, портился наш шоколад, карамели. А мы конфеты вашим детям везли, по заключенным ранее договорам. Наши конфеты дешевле и качественнее ваших, без примесей, без суррогатов. Но просто запретить нельзя, нужен повод. Путин говорит: "Вот вы на Кубе закупаете сахар-сырец, перерабатываете. Нас это не устраивает. Вот если бы это ваш был продукт, другое дело". Тогда я распорядился произвести в Белоруссии 4 миллиона тонн сахарной свеклы. Вы знаете, что такое поднять производств с 800 тысяч до четырех миллионов? Это целая революция — севообороты, технологии, уборочная зарубежная техника, обучение специалистов, модернизация заводов. При нашей нищете мы вложили во все это миллиард долларов. Начали поставлять свекловичный сахар в Российскую Федерацию. Через полгода Путин арестовал все вагоны, и сказал, что по составу сахар не подходит. "Ладно, говорю, давайте делать анализ по международным методикам". Проверили, сахар нормальный. Но тысячи вагонов стояли на железнодорожных путях, и из каждого мешка брали пробы. Сколько же на это времени надо? В итоге сказали, что и этот свекловичный сахар не годится. А я ведь свое сельское хозяйство переориентировал. Ко мне пришли крестьяне: что делать? В конце концов, нам в России дали мизерную квоту. А непроданный в России сахар мы реализовали на других рынках. И так по всем позициям, которые жизненно важны для нашей страны.

ВСТАЕТ ВОПРОС, АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ, кому надо такое Союзное государство? Вы сказали: внутри Союзного государства сидит какой-то червь, который съедает саму идею. Что у нас с вами разные элиты — в России олигархическая, во многом, компрадорская, а у нас государственная. Разные типы экономики — у вас опять же олигархически — рыночная, у нас государственная. Психологическая несовместимость лидеров — и это возможно. И еще четвертый фактор. В России существует влиятельная "третья сила", которая сознательно мешает созданию Союзного государства. Она действует в интересах Америки и Запада в целом и постоянно вбивает клинья в экономические, политические и психологические сферы взаимодействия. Так вы сказали, и во многом вы правы, Александр Андреевич. И когда мы шли на заключение Союзного договора, мы понимали, что не все встретят его аплодисментами. Многие лидеры стран СНГ говорили мне в приватном порядке: "Зачем тебе эта Россия? Завтра американцы дадут тебе кредитов столько, сколько дали Польше". Так что идею Союза не воспринимали и при Борисе Николаевиче Ельцине, Царство ему Небесное, и потом. Когда мы подошли к подписанию Союзного договора, Борис Николаевич спросил мнение ближайшего окружения. К нему тогда пришло письмо за подписью Степашина и Путина. Степашин был тогда премьером, а Путин директором ФСБ. Письмо было на двух страницах, и на второй странице, как сейчас помню, четко написано: Россия самодостаточна, ядерная держава и прочее, и такого Союза нам с Белоруссией не надо. И подписи — Степашин, Путин. Я обратил на это внимание Ельцина. "Но ведь мы же с вами решаем", — ответил он, и мы перешагнули через это письмо и подписали договор. У меня в России много прекрасных друзей, которые любят Белоруссию, но они не в силах влиять на ваше руководство. И вы не в силах влиять, Александр Андреевич. Ведь закрыли передачу "К барьеру", на которой вы так яростно защищали наши добрые отношения. И газету "Завтра" могут закрыть, не дай Бог.

НАМ, БЕЛОРУСАМ, ХОТЕЛИ ПОДБРОСИТЬ ВАРИАНТ "свободного рынка". И у нас, когда я стал Президентом, предлагались чубайсовские законы, и я вопил на весь парламент; — нельзя этого допускать. "Мы должны идти китайским путем, выбрать китайский вариант развития". Им и идем. Многое из того, что я изучал в китайском опыте, я привнес в экономику Белоруссии. Мне пришлось разворачивать корабль с курса, который хотели задать нам Гайдар, Чубайс и другие. И я их всех пережил. Наша модель соревновалась с вашей моделью, и мы выиграли, когда нефть стоила запредельно, когда газ был золотой, мы выжили и прорвались. Наша модель экономики оказалась сильнее, и это, конечно, ваших всех убило. Теперь психологические моменты. Тогда Березовский вмешивался в наши отношения с Борисом Николаевичем. Ведь это он направил к нам журналиста Шеремета и приказал ему устроить провокацию на границе, — Березовский сам мне в этом признавался: "Мы хотели, чтобы вы его арестовали, чтобы российское общество возмутилось. Мы хотели вас поссорить с российским обществом". Я при Ельцине ездил в российские регионы, чтобы напрямую, через барьеры, которые нам воздвигал ваш центр, завязаться с вашими регионами. Культура, наши концерты, русские люди тысячами сходились посмотреть, поздороваться, выразить солидарность. Мне дали понять, что мои поездки нежелательны для Кремля. "Успокойтесь, если вам не надо, я не стану ездить". Мои встречи с русским народом были истолкованы, как желание Лукашенко схватить шапку Мономаха и усесться в Кремле. После этого меня начали костылять с новой силой.

ТОПТАЛОСЬ САМОЕ СВЯТОЕ. Ведь это вы говорили, Александр Андреевич, что у России западнее Москвы нет ни одного солдата. Но есть солдаты — белорусы. Представляете, если бы мы взяли курс на "европейскую безопасность", на сотрудничество с НАТО. Под Смоленском стояли бы американские ракеты, были развернуты натовские группировки. Но я сказал: "Через Белоруссию танки никогда спокойно не ходили к Москве, их били гранатами и пушками белорусы. И когда вы с НАТО стали обниматься при Борисе Николаевиче, чуть ли ни хотели вступить, я сделал резкое антинатовское заявление. Сейчас у нас якобы единая армия, единая группировка. Соглашение подписали на второй срок президентства Путина, втихую, в Заславле, словно стыдясь. Что это за группировка? Это наша белорусская армия, которая получила правовые основы для поддержки ее со стороны Российской Федерации в случае чрезвычайных обстоятельств. Откуда-то, из каких-то российских округов должны будут подтягиваться к нам ваши подразделения. Я предлагаю перевооружить эту группировку, модернизировать ее в соответствии с современным уровнем. Не за ваши деньги, за наши. "Дайте нам по внутрироссийским ценам это оружие". А нам говорят: "Нет, платите, как все, по мировым ценам". Ведь это похоже на то, как если бы нам сказали: "Вы давайте погибайте здесь за Россию, но и автомат купите у нас для этого". Вопрос безопасности — это вопрос жизни России. Все остальное второстепенно. Если Россия не обеспечит свою безопасность, ее не будет.

ПОЭТОМУ, АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ, много причин и политических, и психологических, и социальных, мешающих нашему Союзу. Однако все это подается под соусом того, что, дескать, в Белоруссии не хватает демократии, Лукашенко — диктатор, в Белоруссии бесследно исчезают люди. Погибли три человека, а СМИ крутят это до сих пор. Лукашенко их убил как противников режима. На самом деле, в двух случаях — это убийства на коммерческой почве, — обещали купить, продать, не сдержали обещание и были убиты, как это водится в полубандитской среде. След убийц недавно обнаружен в Германии. Или Завадский с первого канала. Какой он мне противник, человек со средним образованием.

Почему я должен был его уничтожить? Вы хотите знать об этом правду? Была военизированная группа в Белоруссии, возглавляемая неким Игнатовичем, очень подготовленные ребята из спецназа СССР. Они поехали в Чечню во время войны и воевали на стороне Москвы. Они лазали по скалам, сидели в засадах, наводили страх на сепаратистов. Это была очень сильная, опорная группа. Повоевали и вернулись домой. Приезжают к ним Шеремет и Завадский снимать сюжет для российского телевидения. В этом сюжете было сказано, что вот эти белорусские граждане воюют на стороне чеченских сепаратистов против федеральных войск. Взяли интервью у этого Игнатовича, а потом сказали, что он воевал против русских. Шеремет выкрутился, а Завадского поймали. Начали с мужских разборок: "Зачем же ты нас оболгал"? И убили Завадского. Игнатович получил пожизненное заключение и находится в нашей колонии. Погиб оператор, а этот провокатор Шеремет сидит в Москве и пишет всякие гадости о Белоруссии.

НЕКОТОРЫМ ВАШИМ ПОЛИТИКАМ свойственно вероломство, готовность предать. Я бы вам мог рассказать, как вы кинули пророссийски настроенных грузин во время президентских выборов в Грузии, как меня впутали в это дело, как своими действиями вбивали клинья между народами Грузии, Украины, России. Саакашвили, Ющенко, Лукашенко уйдут, а народы останутся. В вашей же прессе говорилось, что, отталкивая от себя Лукашенко, Россия может получить в Белоруссии, после ухода Лукашенко, политиков типа Ющенко и Саакашвили. Надо признаться, "восточное партнерство" весьма беспокоит руководство России. Мы не раз обсуждали эту тему с Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Мне кажется, у вас не понимают, что значит "восточное партнерство", считают его антироссийской инициативой Запада. Может быть, там и есть такой замысел. Но я вам докладываю, сегодня мы торгует с Европейским Союзом, и наш товарооборот равен 47%, и торговый баланс с плюсом в нашу пользу. С Россией минус, потому что вы выталкиваете нас со своего рынка, а с Европой — плюс. Вы хотите сказать, что я должен пренебречь этой половиной товарооборота? "Восточное партнерство" сулит в перспективе "зону свободной торговли", для нас это гигантская выгода. Далее — это насущные для нас инфраструктурные проекты, модернизация железных дорог, строительство инновационных объектов, преференции, ресурсы Всемирного Банка, Банка реконструкции и развития, Международного валютного фонда. Мы получаем возможность заимствовать в банках, в которых и вы заимствуете. И мы уже получили кредит от МВФ, который в несколько раз выгодней, чем кредит от нашей братской России. Вы же пообещали нам 2 миллиарда долларов для стабилизации нашей валюты. Дали сначала миллиард, со скрипом, словно мы нищие, вымаливаем. Медведев говорит: и дальше поможем. Путин говорит — нет, тяжело. Ходили, вымаливали, ну дали еще 500 миллионов. Сейчас остальные 500 не даете. А мы же их внесли в бюджет, мы надеялись на них. "Нет, не дадим". Ну, поехали к китайцам. Они дают 3 миллиарда долларов. Но возвращаюсь к "восточному партнерству". Здесь, у меня был Солана, мы обсуждали эти темы, и я спросил его: "Вы что, хотите заменить нам Россию?" Он ответил: "Нет". "И правильно, мы с Россией один народ, мы думаем, как русские, мы живем, как они. У нас одни ценности. Мы православные люди. История у нас одна". Солана понял меня, извинился за некоторые вещи, и вот уже почти год, как состоялся наш разговор, он не обманул меня, не допускает некорректных трактовок. Хотя они взаимодействуют с нашими оппозиционерами, помогают им, хотят привести их к власти после меня, а мы с этим цивилизованно боремся. Мы же не можем допустить, чтобы у нас грохнулось все, как в России. Мы живем в клещах: демократы на Западе, демократы в России — это конец белорусам.

ВОТ ВЫ, АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ, говорили о принципах, на которых должна существовать власть. Вы сказали, что Президент или губернатор, или любой руководитель должны руководствоваться принципом: "Любить народ, бояться Бога". То есть чувствовать свою кровную, неразрывную связь со своим народом и в деяниях сверять свои поступки с божественными заповедями, чтобы не нарушить высшие, небесные законы. Не унизить, не навредить, не обокрасть, не подавить. Здесь, в Минске, два наших Премьера вели переговоры, а я, Президент, просто сидел и присутствовал. Наш Премьер говорит Путину: "Зачем вы вытесняете наши товары с российского рынка?" Путин отвечает: "Это неправда". Тогда наш говорит: "Вот здесь приводятся ваши слова, обращенные к вашим губернаторам: "Если станете покупать белорусское, оторву голову". Конечно, ваш губернатор боится. Он теперь не избираем, а назначаем, он и трясется. Появились два ваших документа, согласно которым губерниям, желающим купить нашу продукцию, банки не дадут кредита. Вот вам иллюстрация к формуле власти, о которой вы говорите. Вы можете судить, кто ведет наши отношения в тупик. Не мы. Видит Бог, что я не вру. Пусть Бог меня накажет, если я согрешил в правде. И еще о "восточном партнерстве". Разве плохо, если в западном стане окажется ваш союзник, ваш человек?

Вот ваши руководители говорят, что Белоруссия должна войти в состав России, потеряв свой суверенитет. Но разве мы, политики, не должны просчитать все последствия этого?

Допустим, я принимаю такое решение. Что завтра? Уже сейчас, после конфликта на Кавказе, Россию "бомбят" за имперские тенденции, за применение силы, за насильственное присоединение. Разве в нашем случае критика не усилится? Президент России со мной соглашается: "Ты прав". С другой стороны, у нас в Белоруссии наши отморозки, — пусть их немного, 2-3%, но они самые активные, самые отмороженные. Пусть их будет 10 тысяч. Они готовы развернуть "национально-освободительную" войну. Им нужен повод. Вы думаете, им нечем воевать? Им завтра же привезут оружие, из Украины, из Прибалтики, из Польши. Начнутся взрывы, они дестабилизируют обстановку, и многие в обществе подумают: они борются за независимость, за свободу. Вы хотите создать здесь еще одну Чечню? Я не хочу. Это конец Лукашенко и всему тому, что он здесь сделал. Встает вопрос, Александр Андреевич, зачем такие грубые методы? Вот вы сторонник империи. Ну, так империю можно строить на новых основаниях. Возьмите наш Союзный договор — это и есть принципы империи нового типа. Путин мне возражает: "Вы знаете, что у нас будет в России? Татарстан, Башкортостан?" Я ему говорю: "Ты мне не задавай таких вопросов. Я буду разбираться у себя в Белоруссии, а ты, пожалуйста, разберись у себя в России. Я даже готов работать вместе с тобой в России, чтобы не было этих центробежных сил". В итоге Россия предложила проект Конституции в десять раз слабее Союзного договора. Совсем недавно, когда Президентом стал Медведев, я говорю: "Слушай, Дмитрий Анатольевич, ты новый президент, давай какой-нибудь свежий импульс дадим нашим отношениям. Пусть люди увидят прогресс. Ведь надо же в свою копилку что-то откладывать, закреплять себя в истории. Давай на высшем госсовете проведем ревизию наших отношений. Пусть российский премьер доложит нам, что получилось, что не получилось". Тот ответил: "Давайте". Я ему присылаю повестку дня. Блок экономических вопросов, блок социальных вопросов, оборона и внешняя политика. Я передал российской стороне эту повестку. Но мне отвечают: "И не думайте. Не будет наш премьер отчитываться". Так всё и кончилось ничем.

Я всегда говорил, Александр Андреевич, что при мне Белоруссия не войдет в состав России на правах региона. Помните, когда Болгария просилась в состав Советского Союза? Брежнев сказал: "Зачем? Нам нужен лишний голос в ООН". Болгария и так была одной из республик Союза, так были выстроены отношения. Американцы финансируют Израиль, выдавая столько кредитов, сколько те могут переварить, а потом их списывают. И полностью содержат оборону Израиля. Давайте не буквально, но концептуально воспользуемся их опытом. Ведь мы же для вас больше, чем Израиль для Америки. Мы — часть вашей обороны, часть вашей безопасности. Вы, Александр Андреевич, недавно говорили, что России нельзя сокращать свои ядерные силы. Вы обвиняли либералов в подыгрывании Америке. Вы имеете право так говорить, кто-то ведь должен это сказать. Но Белоруссия в обороне России играет не меньшую роль. Это коридор в натовскую Европу. Это балкон в пространство НАТО. Операция "Багратион" начиналась с этого выступа. И теперь он столь же важен в стратегическом отношении. Мы содержим здесь группировку, разведку, ПВО, систему слежения, заслоняя вас. Вы считаете, что мы должны делать это бесплатно? Или мой визит к Папе Римскому. Некоторые ваши СМИ подняли шумиху — Лукашенко предал православие, поехал целовать папскую туфлю, чуть ли не новую унию заключать. В чем дело? Ваш нынешний премьер, бывший президент, встречался с Папой Войтылой и с сегодняшним Папой Бенедиктом. Он ведь не предал православие. Просто ваши СМИ нашли еще один повод уколоть Лукашенко. Я сказал Папе: "Ваше Святейшество, я был бы счастлив, если бы состоялась ваша встреча со Святейшим Патриархом Кириллом, и эта встреча прошла на нашей белорусской земле". Он ответил: "Господь поможет нам в этом". Я считаю, было бы великим счастьем, если бы две наши конфессии нашли взаимопонимание.

Еще один вопрос, который недобросовестно эксплуатируют некоторые российские СМИ, — признание Абхазии и Южной Осетии. Руководители этих государств, в отличие от российских СМИ, относятся к этой проблеме очень спокойно. Признает Белоруссия — хорошо. Не признает — тоже ничего ужасного. Я обменивался с российскими руководителями мнением по этой проблеме. Я считаю, что для России — это второстепенный вопрос. Признаем сегодня, завтра, послезавтра — это не существенно по сравнению с тем, что происходит вокруг. Понимаю, России было бы не лишним признание этих республик Белоруссией, хотя у нас есть своя давнишняя история отношений с ними, прежде всего с Абхазией. На недавней встрече руководителей СНГ все отказались признать эти республики, а я сказал: "Друзья, зачем вы так неискренни, ищете какие-то надуманные мотивации. Скажите прямо — не хотим, боимся. Но ведь мы же должны поддержать нашего союзника Россию, почему мы не решаемся это сделать?" Спросите у Медведева, он подтвердит мои слова. Я объяснился с российским руководством, и у него ко мне нет никаких претензий. Но всё равно СМИ не перестают муссировать эту тему, причем те СМИ, которые совсем недавно осуждали Россию за признание. Теперь же они лицемерно осуждают Белоруссию за непризнание. В том числе освещая недавний визит в Минск Путина и Кудрина. Дескать, признает Белоруссия Абхазию и Южную Осетию — тогда получит эти злополучные 500 миллионов. Это возмутительная позиция. Мы своей политикой не торгуем. Мы встречались с Багапшем, встречались с Кокойты. Они понимают нашу позицию, знают, как мы будем поступать. Мы свято придерживаемся того, что мы им пообещали. Кстати, в свое время только благодаря мне Абхазию не блокировали. В СНГ, при Шеварднадзе, было принято решение блокировать Абхазию. Я сказал, что не подпишу этот документ. Если мы блокируем Абхазию со стороны Сочи, там погибнет 300 тысяч человек. С тех пор я в Абхазии национальный герой.

ВЫ СПРАШИВАЛИ МЕНЯ, Александр Андреевич, как борются с коррупцией в Белоруссии. Вы сказали, что в России борьба идет так, что с каждым новым этапом этой борьбы коррупции становится больше. Вы просили совета, как бороться с этой заразой. Я вам отвечу просто и несколько грубо. Надо посадить всех тех, кто этого заслуживает, не рядом с собой за стол, а куда подальше. И как только этот сигнал пойдет в общество — в аАдминистрацию президента, в правительство, в МВД, в ФСБ, в министерство обороны, коррупция резко уменьшится. Никому не давать спуску. У нас недавно был случай. Мне доложили, что на водохранилище, откуда берется питьевая вода для Минска, лакомое место, в советские времена там строили пионерлагеря, санатории, — так вот, в этом месте снесли лагерь, и милицейские чины, десять человек, выстроили для себя особняки. Я их призвал и спрашиваю: "Кто вам отвел землю?" Отвечают: "Тот-то и тот-то". Моментально этих "землеотводчиков" снимают с работы, и возбуждается уголовное дело. Дальше спрашиваю: "Вы, ребята, где деньги взяли на эти дворцы?" Ответа нет. Принимается мгновенно решение. Их — с работы, особняки — государству. Сейчас их достраивают и там разместят интернаты для детей-сирот. Если бы, как вы недавно говорили на "Эхе Москвы", посадить всю Рублевку, коррупция бы мигом исчезла. А остальные понесли бы все обратно сами. Я недавно выделил на окраине Минска по десять-двенадцать соток членам правительства — пусть строят себе дома. Но сначала покажите, откуда у вас деньги. Желательно, это должны быть кредиты под солидный процент. У нас председатель КГБ недавно слетел с должности. Он наличными платил строителям своего дома, прямо из пачки. Приглашаю: "Где взял деньги?" "Мне в России дали взаймы". "Скажи адрес". Проверили, адреса нет. Вот и всё, прогнали. Поэтому борьбу с коррупцией надо начинать с себя.

ВОТ ВЫ, АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ, задали мне философский вопрос, что такое власть, в чем ее природа. Является ли она следствием легитимных выборов. Или она — результат обожания народа, который видит в вас заступника, отца родного. Или власть — это политические технологии, с помощью которых можно обыграть народ, заманить его к урнам, манипулировать им до бесконечности. Или власть — это насилие, когда ты сначала увлек за собой народ, а потом силой принуждаешь его повиноваться. Или власть — это нечто, что связывает тебя с небом, с глубинной народной традицией, с историей, с промыслом Божьим. Это очень большой вопрос, и на него придется отвечать долго, сложно. По-видимому, в категории власти присутствует все, о чем вы сказали, все абсолютно. Вы, видимо, долго думали над этой проблемой, даже субординировали так, как надо. Что для меня главное в этой власти? Вы же понимаете, что я тоже человек, у меня есть дети, особенно младший Николенька, в котором я души не чаю. Ему сегодня пять лет, а мне уже пятьдесят пять. Родились мы с ним в один день, 31 августа. Я переживаю за своих детей. Не дай Бог, что-нибудь случится со мной. Они живут в казенных домах в резиденции президента, они будут выброшены на улицу, у них даже квартир нет. У них нет накоплений, чтобы эти квартиры как-то построить. Я с ужасом представляю, что они все соберутся там, откуда я когда-то уезжал, там для них места даже не хватит. И дети спрашивают меня: "Что нам делать? Хоть бы какой-нибудь угол был". Я им отвечаю: "Потерпите. Будем надеяться, что меня сию минуту не выкинут. А когда окончу свое президентство, где-то поселюсь, и вам там место найдется. Заработаем деньги. А сейчас не могу заниматься вашим жилищным вопросом — общественное мнение, люди". А кто меня избрал? Меня избрали простые люди. Не элита, не партия — простой народ. У меня команда была всего человек десять. Из них — два провокатора, которые информировали команду моего соперника Кебича о моих намерениях. Были времена, когда я собирался в город на встречу с людьми, и не было бензина машину заправить. Частник какой-нибудь везет. Когда меня обстреляли, я испугался не за себя, а за тех, кто меня сопровождал. У них тоже семьи, тоже судьба — а вдруг проиграем? Ведь нас блокировали, никуда не пускали, ни на радио, ни на телевидение. Одна бумажечка на столбе. Сначала соперники относились ко мне несерьезно — разве сравнишь с Шушкевичем, с Кебичем, с Позняком, матерыми политиками. Но когда они учуяли, что народ пошел валом за мной, тогда началось неимоверное давление. Сначала у них был план: обстрелять мою машину и машину Кебича. Меня убить, а Кебича только травмировать. Пусть люди думают, что это работа националистов. Тогда националисты дискредитированы, я убит, и выигрывает Кебич. Но он, к его чести, не утвердил этот план. Решили просто меня припугнуть. Те, кто меня обстрелял, теперь в Москве скрываются. Это, кстати, произошло на границе с Россией, где в это время были полный хаос и беспредел. Дескать, из России приехали, сделали свое дело и обратно, в Россию. Когда я стал президентом, я приказал перестать разбираться, кто кого хотел пугнуть. Я ведь знал, на что я шел. До сих пор где-то уголовное дело валяется. Но тогда, когда на столбе появлялась бумажка, объявлявшая мой предвыборный митинг, люди шли валом, ловили каждое мое слово. Я был немногословен, ничего не обещал, говорил, что первый год будет трудно. Пустые полки, все сметено, казна пустая. В Национальном банке мешки пустые. Жуть что было. Те, кто со мной пришел к победе, испугались и убежали, всего трое осталось. Хлеба не было, на пороге голод. Но я стабилизировал страну. Мои противники устраивали забастовки в Парламенте, лежали на трибунах, не давали работать, я их ночью вывозил к женам. Нельзя было применять насилие, особенно после ельцинской стрельбы по "Белому дому". А враги толкали меня к этой стрельбе. Ночью, перед референдумом, который продлевал мои полномочия, противники собрались в конституционном суде принимать против меня решение. Мои сторонники с оружием приходят ко мне: "Александр Григорьевич, решайтесь, надо это осиное гнездо разогнать. Если они примут решение в Конституционном суде, неизвестно, пойдут ли за вами силовики". Я говорю: "Нет, они не примут это решение. А если мы пойдем с оружием их разгонять, это будет повод нас упрекнуть. Будем надеяться, что все обойдется". Утром референдум, мы сидим ночью в моем кабинете, друзья с пистолетами, и ждем. Я до сих пор над ними посмеиваюсь, над их пистолетами. Референдум прошел, конституцию приняли, надо в парламенте ратифицировать. Противники говорят: "Не будем ратифицировать". Я им в ответ: "Если станете саботировать, ни одного из вас не останется в парламенте". Мои сторонники покинули здание парламента, перешли в другое помещение, там ратифицировали конституцию. Все прошло мирно. Понимаете, сколько было таких моментов, на грани катастрофы? И все это — содержание власти, ее живое наполнение. И тогда, будучи атеистом, я начал веровать в Бога. Я ведь в советское время читал лекции по атеизму, и поэтому сталкивался со многими священниками. Они меня поразили, они верили, рисковали, не отрекались от веры, знали, за что боролись. И когда я пришел во власть и столкнулся с катастрофическими явлениями, в которых уцелел, я подумал, что, наверное, здесь не обошлось без вмешательства высшей силы. Почему я, а не кто-то другой? Белорусы — образованнейший народ, и выбирают меня, почти мальчишку. Помню, были дебаты по телевизору с премьер-министром. Я своими руками написал программу, несколько тезисов: отвести народ от пропасти, союз с Россией. И в конце дебатов обратился к людям: "Не прошу вас за меня голосовать. Об одном прошу. Сегодня решается судьба нашей земли. Придите на выборы. Скажите слово". Потом мне докладывали, что люди, годами лежавшие на своих одрах, немощные, парализованные, просили своих детей: "Деточка, приезжай, отведи меня голосовать". "Да за тебя, батька, мамка, и так проголосуют". "Нет, хочу проголосовать за Лукашенко". И вот они больные, с этими палками, клюшками, шли за меня голосовать. Как в священном писании: "Встань и иди". И я не могу обмануть этих людей. Вот это главное содержание власти, как я ее понимаю. Я счастливый человек. Мне выпало счастье жить в это драматическое время. За эти пятнадцать лет я прожил жизнь девяностолетнего человека, вкусил весь жизненный опыт сполна. Уходя, я смогу сказать, что я кое-что сделал для моей страны, для моего народа. Для себя лично я ничего не приобрел, не было у меня наслаждений. Я поставил себе высшую цель, дал обет и его исполняю. Всё что угодно можно обо мне говорить, но никто не скажет, что Лукашенко предатель.

Тверичанин

Благодарю Вас за комплимент о моём невежестве

Пожалуйста, и впредь обращайтесь безо всякого стеснения. За мной не заржавеет.

Тверичанин

Во-первых, я имею представление об описанных Вами событиях. И не только из СМИ, но и от нескольких знакомых сербов, с которыми у меня есть деловые и дружеские отношения.

Ну и что? Кто Вам сказал, что мое мнение сформировано на данных СМИ? У меня достаточно более объективных сведений, не говоря уже об информации от очевидцев событий, лично знавших основных персонажей этой драмы.

Тверичанин

Во-вторых, считаю, что Ваше мнение о Милошевиче и описываемых Вами событиях, является поверхностным и, мягко говоря, не совсем компетентным.

Считайте его чем хотите. Вот только фактов, способных его опровергнуть, у Вас нет. Все рассказки про "черты характера" и "сложные отношения" -- просто попытка самообмана. Просто подумайте, почему в таком крайне прагматичном деле, как политика, влруг начали играть роли какие-то капризы? То есть, что эти нервические объяснения на самом деле прикрывают?

Тверичанин

Так называемая «сдача» РСК, в которой некоторые, в том числе и Вы, обвиняют Милошевича, не так очевидна и проста, как кажется со стороны.

Ох... Зачем размазывать белую кашу по деревянному столу? Да потому Милошевич и не помог краинским сербам, что одновременно поддерживал контакты и с пиндосами, которые ему много чего за это обещали. А потом кинули, как и Саддама в сюжете с Кувейтом. И нечего тут туман напускать.

Тверичанин

Начиная от, мягко говоря, «сложных» взаимоотношений Милошевича с лидерами РСК, в частности с Миланом Бабичем,

А скакой радости эти отношения стали "сложными"? С чего вдруг? В обмен на что? Не надо себя обманывать, дорогой Тверичанин.

Тверичанин

и заканчивая, особенностями характера самого Милошевича.

Есть ровно одна существенная особенность этого характера, характерная не для одного Милошевича, а для всех политиков такого типа -- это стремление и надежда быть в доску своим для западного истеблишмента и неспособность понять, что это невозможно. Точнее, такое понимание пришло к Милошевичу слишком поздно.

Тверичанин

Если бы Милошевич был, как Вы утверждаете «лепшим корешем Запада»,

Не надо приписывать мне свои придумки. Я нигде такого не писал. Я ясно указал, что у Милошевича были отличные отношения с пиндоистеблишментом, он там жил, он был для западных политиков и экспертов прозрачен и понятен, предсказуем, он ценил эти отношения и верил в них, и потому был подвержен манипуляции. Но я нигде не писал, что западники считали Милошевича своим. Нет, для них он всегда был только клиентом, объектом манипуляции, а в конечном счете -- добычей.

Тверичанин

то ему ничего не мешало более-менее бескровно развалить Югославию, получить какую-нить Нобелевскую премию мира, звания Человека года и теперь мирно и обеспеченно почивать на лаврах а ля Мишка Горбачев.

Масштаб не тот. И вообще Вы смотрите не с той стороны. Не справились пиндосы с задачей развала России, сопротивление среды оказалось непреодолимым, хотя ущерб нанесли огромный. А было бы это сопротивление послабее, довели бы дело до конца -- сожрали бы и Меченого, и ЕБНа сожрали бы. Как в Югославии, методики общие юыди, и даже сюжетные содства налицо.

Тверичанин

Кстати, исходя из Вашей логики, можно сказать, что и Путин тоже - «лучший кореш Запада» (долгое время работал в Германии, при его президенстве стабфон РФ был размещен в Пиндосии и т.д.)

Вздор. Вот что меня огорчает, так это когда наши же камрады пытаются защитить явно нелепую и пораженческую позицию манипулятивными методами. Да не умееете Вы манипулировать, товарищ преподаватель! Лучше и не беритесь, не давайте нашим свидомым посетителям и их кураторам повода для радости.

А по сути Вашего передергивания скажу следующее.

Милошевич в штатах работал банкиром, сам по себе, в полностью неподконтрольной ему системе, и потому полностью зависел материально и морально от отношения к нему тамошнего истеблишмента. Что и сформировало его подчиненную позицию.

Путин в Германии работал представителем мощнейшей структуры и занимался защитой ее влияния в инородной среде, опирался на агентурную сеть и сам вербовал свою агентуру. Что и сформировало его умение доминировать в социуме и продвигать свою позицию в основном неявными действиями и выстраиванием баланса сил.

Не заметить разницы тут можно только специально, ввиду наличия идеологического фильтра в сознании. Вы уж сами определитесь, есть у Вас такой фильтр, или нет.

Нет. Батьке все-таки кислород не перекроют. Наш человек. Все равно договорятся по-хорошему. Вот увидите.

Гочтак

Милошевич до возвращения в Югославию работал в США, в крупном банке, имел отличные отношения с тамошним истеблишментом...

Гочтак, не спора ради, а ради инфы, в какие годы Милошевич работал в американском банке?
Ни в коем случае не хочу его защищать, но у меня другая информация.
Он родился в городе Пожаревац в бедной семье. Закончил юридический факультет Белградского университета. Во время учебы познакомился со своей будущей женой Мирой (Мирьяной) Маркович. Сделал карьеру по партийной линии начиная с 1959 года. В 1978-82 гг. руководил горкомом Союза коммунистов Югославии в Белграде, в 1987 году возглавил Союз коммунистов Сербии. В 1989 году был избран президентом республики Сербия.

Тверичанин

Если бы Милошевич был, как Вы утверждаете «лепшим корешем Запада», то ему ничего не мешало более-менее бескровно развалить Югославию, получить какую-нить Нобелевскую премию мира, звания Человека года и теперь мирно и обеспеченно почивать на лаврах а ля Мишка Горбачев.

Вынужден признать, что в данном случае вы правы. Не помню откуда и когда возникло у меня это заблуждение, возможно из-за того, что Слобо как наивный чукотский мальчик пытался переиграть западных шулеров играя по их же правилам и соблюдая приличия. Возможно из-за того, что ни разу не шел до конца. Если уж дошло дело до драки - то дерись. Предал Сербскую краину, думается, не просто так. Помнится, и Горбачев поначалу и в Тбилиси кого-то разгонял, а потом сдулся, начал чего-то там мямлить о демократических ценностях. Тем-не-менее, хорошо, что есть вот такие форумы, где можно избавиться от старых заблюждений. В общем, Милошевича из того списка можно убрать.

WWS

Нет. Батьке все-таки кислород не перекроют. Наш человек. Все равно договорятся по-хорошему. Вот увидите.

Уж больно много странностей в его интервью.

Нам предлагали: "Давайте, вводите российскую валюту". Я возражал: "В договоре четко прописано, что в интервале с пятого до восьмого года роль общей валюты временно будет выполнять российский рубль, но затем, с января восьмого года, у нас должны быть единая валюта и единый эмиссионный центр. Не обязательно в России, и не обязательно российский рубль.

Ага. Зайчики и эмиссионный центр будет находится в Минске. Он в своем уме?

Нужно было сохранить зону свободной торговли, снять преграды для перемещения товаров, рабочей силы, как это было в советские времена.

Ага. Растаможка в Белоруси и потом беспошлино в Москву. А хрен ли! Я ж сельский хитрован - умный такой!

Ведь сегодня Беларусь, чтобы продать свой трактор в Казахстане, должна заплатить России за провоз этого трактора столько же, сколько потребовалось для его изготовления.

Все ж.д. тарифы известны и открыты. Он надеется, что никто не имеет к ним доступ?

Здесь, в Беларуси, географический центр Европы.

А еще есть стелла в Закарпатье. Аналогичная есть в Венгрии.

НАМ ГОВОРЯТ: "БЕЛОРУССКАЯ ПРОДУКЦИЯ слишком дешева, вы сбиваете нам цены на внутреннем рынке". Я спросил Путина: "Вы что, перекормили русский народ дешевым белорусским молоком и мясом? Ваши люди, которые считают копейки, они ведь стремятся купить наши дешевые продукты. Делайте свои продукты дешевыми". А нам отвечают: "Нет, дешевых продуктов из Беларуси нам не надо. Вы своим демпингом обвалите наш рынок". Но почему российские сельхозпродукты дороги? Да потому что на них взвинчивают цены ваши посредники, ваши сельскохозяйственные олигархи.

А может дело не в посредниках? Не потому ли белорусская продукция слишком дешева, что на 26,8трлн.Br. готовой продукции приходится 12трлн.Br. дотаций? Это - 45%, что вообще-то запредельная цифра. Российские с.х. производители такой помощи не имеют, вот и не выдерживают конкуренции с демпингующим государством.
Это ваши люди Лукашенко, считают копеки, а у нас многие вообще не считают денег, когда покупают продукты. Я например не считаю и даже не знаю сколько трачу на продукты - это все равно какие-то 1-2% от доходов.

А у вас откаты. И цены на продукты запредельные. И завозите половину продовольствия из-за рубежа. Почему же не хотите купить у нас качественное и дешевое? Мы проводим в Москве ярмарки и под них стараемся вывезти огромное количество товаров. Два часа торговли — и москвичи все сметают.

Не знаю, чего я там сметаю - вообще на ярмарках не бываю. Ну, предполагаю, что кто-то чего-то где-то и покупает. Вот только откаты-то тут причем? Раньше, когда были проблемы с обеспечением продовольствием огромного мегаполиса - ярамарочнаяя торговля - это был один спосов решения этой проблемы. А теперь при наличии огромного количества магазинов и маркетов, при наличии всевозможных рынков - это неактуально. А те ярмарочки за которые ратует Лукашенко - это беспошлинная и безналоговая торговля. Фермеры, с.х. производители липецкой области, воронежской, кубани - милости просим, для них есть ярмарки выходного дня. А при чем тут белорусские агрофирмы? У нас тут в Москве что свободная экономическая зона? С каких это пор?
И насчет качества явно лукавит Лукашенко. Может быть где-то и есть такое, но сколько я ни покупал "качественное" белорусское молоко - полное порошковое дерьмо. И сметана такая же.

Но я вам докладываю, сегодня мы торгует с Европейским Союзом, и наш товарооборот равен 47%, и торговый баланс с плюсом в нашу пользу. С Россией минус, потому что вы выталкиваете нас со своего рынка, а с Европой — плюс.

А он не сказал, что 40% его экспорта - это нефтепродукты? С РФ минус - там он покупает по-дешевке сырую нефть, перерабатывает и на Запад перепродает. 47% и плюсовой торговый баланс. 38% - экспорт нефтепродуктов, 6% - калийные удобрения... чего еще там он на оставшиеся 3% на Запад продает? Может быть керамзит или стекло, которые конкурентноспособны до тех пор пока получает дешевый газ?

У вас цены на сахар подскочили на 40%. Я за голову взялся. Это же преступление перед собственным народом. Зачем вы закрыли свой рынок для нашего сахара? Вы завозите 7 миллионов тонн, а нам установили квоту на 150 тысяч тонн. Квоту в едином государстве! Кто-то из ваших сахарных олигархов доложил в правительство, что белорусы делают сахар из кубинского тростника, дотируют производство и везут в Россию дешевый тростниковый сахар. Нам закрыли границу, и тысячи вагонов с нашим сахаром стояли на границе.

А что разве не так? Нахрена нам реэкспорт? Пошлины на белорусский сахар снижены, а на бразильский нет.
С сахаром интересная штука. Вот, скажем цифры за 2006 год (в тыс.$):
Сахар 1701 Cane or beet sugar and chemically pure sucrose, in solid form
экпорт - 148,181 (Russian Federation - 139,177...)
импорт - 118,018 (Brazil - 83,724, Russian Federation - 9,080, Ukraine - 8,634....)
Т.е. Беларусь свой сахар продавала лишь на 50млн$, а еще 80млн$ - это бразильский.
И еще нюанс. Смотрю, Лукашенко открыл там новую технологию производства сахара. Сахарное производства и 4 завода планировало в 2010м году вырастить 3,8млн. свеклы и получить 450тыс.тн. сахара. В 2008м году Лукашенко из 3,66млн.тонн (3,4 по другим данным) сообранной сахарной свеклы каким-то хитрым способом получил 511тыс.тн.
Скажем, Украина собирает 15-16млн.тн. свеклы и производит 1,5млн.тн. сахара.

у России западнее Москвы нет ни одного солдата. Но есть солдаты — белорусы.

Человек просто бредит. И дальше про безопасность России. Это просто какой-то бред.

Ну, так империю можно строить на новых основаниях. Возьмите наш Союзный договор — это и есть принципы империи нового типа. Путин мне возражает: "Вы знаете, что у нас будет в России? Татарстан, Башкортостан?" Я ему говорю: "Ты мне не задавай таких вопросов. Я буду разбираться у себя в Беларуси, а ты, пожалуйста, разберись у себя в России.

Хрена! А Путин абсолютно прав. Какого рожна схожие территории должны иметь разный статус в составе некоего образования?

Американцы финансируют Израиль, выдавая столько кредитов, сколько те могут переварить, а потом их списывают. И полностью содержат оборону Израиля. Давайте не буквально, но концептуально воспользуемся их опытом. Ведь мы же для вас больше, чем Израиль для Америки.

После этого можно сказать только одно - ПНХ.

Понимаю, России было бы не лишним признание этих республик Беларусью... я сказал: "Друзья, зачем вы так неискренни, ищете какие-то надуманные мотивации. Скажите прямо — не хотим, боимся. Но ведь мы же должны поддержать нашего союзника Россию, почему мы не решаемся это сделать?" Спросите у Медведева, он подтвердит мои слова.

Признать боится. А чего там он раньше разглагольствовал об армии? Если уж признать республики боится, то что он будет делать, если вдруг случится какая-нибудь войнушка?

Андрей Владимирович

Гочтак, не спора ради, а ради инфы, в какие годы Милошевич работал в американском банке?

В 70-е. Сначала в эти годы он руководил довольно крупной по югославским масшиабам нефтяной компанией "Техногаз", затем Белградским банком и одновременно входил в состав правления одного ныне уже не существующего американского банка, который кредитовал Югославию.

В его официальных и сетевых биографиях этот факт не упоминается вовсе или упоминается глухо, без расшифровки. Во-первых, эта детализация никому не ваыгодна, а во-вторых, людей в основном интересует то, что было в 90-е, а не корни процесса. Лично я знаю об этом от краинских сербов, серьезно интересовавшихся настоящими мотивами действий Милошевича.

Понял, спасибо!

Белоруссия введет таможенное оформление на границе с Россией
Источник в администрации главы белорусского государства собщил, что Александр Лукашенко поручил подготовить предложения о введении в ближайшее время таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе, аналогичное тому, которое осуществляет российская сторона.
«Глава белорусского государства поручил Государственному таможенному комитету и Государственному пограничному комитету Белоруссии внести предложения по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе по аналогии с тем механизмом, который осуществляет в настоящее время российская сторона», - отметил источник.
Между тем Госпогранкомитет Белоруссии отказывается комментировать поручение белорусского президента подготовить предложение по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе, по аналогии с тем, которое в настоящее время осуществляет российская сторона.
«Считаем необходимым не торопиться с комментариями с нашей стороны», - сказал начальник пресс-службы Госпогранкомитета Белоруссии Александр Тищенко.
Он также отметил, что вопросы границы в рамках союзного государства «всегда были щепетильными»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06 ... 1904.shtml

Coon

...

Coon, извините, дискутировать сил нет...

Slant

Белоруссия введет таможенное оформление на границе с Россией:

...
Глава белорусского государства поручил государственному таможенному комитету и государственному пограничному комитету Белоруссии внести предложения по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе по аналогии с тем механизмом, который осуществляет в настоящее время российская сторона...

А какой механизм сейчас осуществляет РФ в отношении Белоруссии?

В Новостях сказали - Лукашенко отказался участвовать во встрече ОДКБ.

vmd

В новостях сказали - Лукашенко отказался участвовать во встрече ОДКБ.

Встреча на уровне президентов?

Slant

Белоруссия введет таможенное оформление на границе с Россией
Источник в администрации главы белорусского государства собщил, что Александр Лукашенко поручил подготовить предложения о введении в ближайшее время таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе, аналогичное тому, которое осуществляет российская сторона.
«Глава белорусского государства поручил Государственному таможенному комитету и Государственному пограничному комитету Белоруссии внести предложения по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе по аналогии с тем механизмом, который осуществляет в настоящее время российская сторона», - отметил источник.
Между тем Госпогранкомитет Белоруссии отказывается комментировать поручение белорусского президента подготовить предложение по введению таможенного и пограничного оформления на белорусско-российской границе, по аналогии с тем, которое в настоящее время осуществляет российская сторона.
«Считаем необходимым не торопиться с комментариями с нашей стороны», - сказал начальник пресс-службы Госпогранкомитета Белоруссии Александр Тищенко.
Он также отметил, что вопросы границы в рамках союзного государства «всегда были щепетильными»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06 ... 1904.shtml

Если аналогичное оформление осуществляет Россия, то почему его не имеет права производить Беларусь?

А оно существует? В России большая часть товаров оформляется не на границе, к этому хотят перейти, как раз в рамках Таможенного союза.

Президент Беларуси Александр Лукашенко провел сегодня оперативное совещание по ситуации с поставками молока и молочной продукции в Российскую Федерацию.
Как передает БЕЛТА, главе государства была доложена объективная картина происходящего. По предоставленной информации, белорусская сторона неуклонно выполняет все требования российского законодательства по поставкам молока и молочной продукции. Президент проинформирован о том, что несмотря на все усилия, предпринятые белорусской стороной по выходу из кризисной ситуации, российская сторона демонстрирует неготовность к разрешению проблемы. В связи с этим Александр Лукашенко отложил до утра вылет в Москву для участия в намечавшейся сессии Совета коллективной безопасности Организации Договора о коллективной безопасности.подробнее

В связи молочными проблемами Лукашенко возможно отложит свою поездку.

Бабка Ёжка

маненький

Да нет ни какого рвачества, либо вместе, либо все прелести западной конкуренции. А что вы хотели? Всё что нужно России, может иметь у себя.Хотите быть частью России, добро пожаловать, так же как, татары, кавказцы, русские, чукчи и все остальные, кто в России проживает, считает её своей родиной и из которых и состоит Россия.Нет, ну тогда………. погуляйте пока, за вами придут. Хе-хе.

"Умом Россию не понять"-получается единственная в мире страна,которой не нужны союзники.Или к нам в очередные области,или на фиг. Умно.(
По мне так лучше самостоятельная Беларусь в союзниках,чем нагло-националистические нахлебники в составе России вроде Чечни с Ингушетией и Дагестаном.

Ну а с молочком-опять не понимаю чего тут некоторые радуются.Про полит.последствия уже говорить лень. Все позиции уже ясны. А вот с позиции простого покупателя,так ничего хорошего не вижу.Своего производителя поддержать не можем(скорее не хотим),и от нормальной дешовой белорусской продукции отказываемся. А продукция эта действительно хорошая.У нас так молочко с творогом,сыр,да сгущёнку Рогачёвскую на раз сметают. Что ж теперь будем пытаться поймать редкое российское молоко,наверняка подорожающее,и пить дорогую бурду типа Вильбильдана.
Надеюсь Лукашенко продержится и не сдаст свои молокоперерабатывающие предприятия,из-за чего впринципе весь сыр-бор. А то и там начнут вместо приличной ГОСТовской продукции гнать пойло из непонятного дешёвого сырья.Да ещё и по завышенной цене.
Кстати ещё о росийском молочке.Из нескольских наименований нашлось лишь одно,которое как и положено молоку прилично скисло,а не стало остро воняющей горькой тухлятиной,как остальные. ИМХО в своём бы доме сначала порядок навели.

Да при чём тут это всё? По молоку, хрен знает когда были введены нормы, все российские производители перешли, один Батька фуй забил.
Братские? Какие в жопу братские, когда России фуёво, все в рассыпную, не забывая плеватся на братьев. Когда Россия поднимается, то должна. Кому она должна?
Бля, будто Россия, это Путин, Россия это такие же мужики и бабы как и у вас, в честь какого хрена мы должны от себя отрывать на тех кто на нас плюёт. Сами не плюёте, значит заткните еПло, тому кто плюёт.
Нет? Тогда какой базар? Гуляйте дяди на запад. Какая хрен разница, кушать вас по отдельности или вместе с западом, за компанию. А Россия схавает Запад, это без вариантов. Вот и чешите кубышку.

Ну насчёт Россия схавает ЗАпад - это конечно перегиб. Был ужо СССР и тоже обещал схавать....

dominges

Президент Белоруссии Лукашенко провел сегодня оперативное совещание по ситуации с поставками молока и молочной продукции в РФ.
Как передает БЕЛТА, главе государства была доложена объективная картина происходящего. По предоставленной информации, белорусская сторона неуклонно выполняет все требования российского законодательства по поставкам молока и молочной продукции. Президент проинформирован о том, что несмотря на все усилия, предпринятые белорусской стороной по выходу из кризисной ситуации, российская сторона демонстрирует неготовность к разрешению проблемы. В связи с этим Лукашенко отложил до утра вылет в Москву для участия в намечавшейся сессии совета коллективной безопасности организации договора о коллективной безопасности.подробнее

В связи молочными проблемами Лукашенко, возможно, отложит свою поездку.

А я вдруг представил себе то, что в данный момент происходит на белорусских молокозаводах и ужаснулся. Ведь молоко не трактор, который может постоять на складе до изменения обстановки - через пару дней его просто придется сливать в канализацию... В чем то видна аналогия с Кубой, когда Горбачев отказался закупать у нее сахар. Аналогия, конечно, не полная, так как сахар для Кубы является практически всем экспортом, но след один.

маненький,
плюсик за мной.
плюсомёт перегрелся.

маненький

Да при чём тут это всё? По молоку, хрен знает когда были введены нормы, все российские производители перешли, один Батька фуй забил.
Братские? Какие в жопу братские, когда России фуёво, все в рассыпную, не забывая плеватся на братьев. Когда Россия поднимается, то должна. Кому она должна?
Бля, будто Россия, это Путин, Россия это такие же мужики и бабы как и у вас, в честь какого хрена мы должны от себя отрывать на тех кто на нас плюёт. Сами не плюёте, значит заткните еПло, тому кто плюёт.
Нет? Тогда какой базар? Гуляйте дяди на запад. Какая хрен разница, кушать вас по отдельности или вместе с западом, за компанию. А Россия схавает Запад, это без вариантов. Вот и чешите кубышку.

Ну во-первых: есть у Вас своё мнение,отличающиеся от моего,так и выражайте его нормально.Хамить к чему?
Далее: что это за" у вас"? Вы это кому? Лично мне? Так я уж писала,что я человек чисто русский и опять же в России живу.
Вы б лучше мне,без бля и прочих истерических ноток объяснили,какого чёрта я должна уважать те границы,которые три престарелых сучка в Беловежье нарисовали? Почему я должна им в угоду относится к белорусам (части русского народа),как ккитайцам, грузинам и т.д? Я Маненький,когда в Беларусь езжу,так чувствую там себя ровно так же,как в России.Как дома значит. А вот в Чечню,Ингушетию,Дагестан -я,как и всякий нормальный русский человек не поеду (по крайней мере без автомата). А эти "земели" в отличие от работающей Беларуси плотно и стопроцентно на нашей дотации сидят,гадя при этом при всякой возможности.Я с какого перепугу их кормить-то должна? Тем паче,что и законы РФ там особо и не соблюдают.Припоминается эпизодик,не так давно,в какую-то из этих республик(кажется в Ингушетию,кто точно помнит,поправьте если что) прислал Путин своего представителя и что? Послали на фиг,едва не убив. И ведь схавали.Ничего.И заявление Кадырова,что он со -своими батальонами приедет и "наведёт порядок",когда в Кандапоге местным уже терпения на чеченов не хватило,схавали.
Так что ,как бы Вы не возмущались,а кормить-то Россия кормит,но отнюдь не белорусов. Кстати припомните ещё кому мы последние годы долги прощали,займы давали и просто различные помощи оказывали.И каким боком эти государства вообще к России?

Насчёт того союзник нам Лукашенко,или нет-так Вы тут высказываете своё личное мнение,при чём с таким нажимом,будто его все разделять просто обязаны. Я уже писала,что в Белоруссии бываю очень часто,и более-менее слежу за отношениями наших стран.И знаю,что союзниками белорусы были и пока остаются. Если для Вас главный вопрос-это признание Абхазии и Осетии,так для меня он не главный.Для меня куда значимее то,что в самый разгар "газовой войны" , к Лукашенко сунулись Ойропейцы с разговорами о некоторых базах.В ответ были посланы.
А насчёт признания Абхазии с Осетией,так Маненький в Белоруссии ещё и внутренняя политика имеется(которая все эти годы была пророссийской),оппозиция там имеется,хорошо оплачиваемая,а так же некоторая не совсем белорусская часть населения,особенно в приграничных с Польшей районах.

Ну да ладно,бог с Вами.Ваша позиция ясна-на фиг нам такие союзники. При том,что кроме этой самой Беларуси нет у нас никаких союзников. Или в этом тоже Лукашенко виноват? Нет кричать о том,что союзники у нас только армия и флот тоже можно,только это всего лишь констатация факта абсолютно бездарной политики.

Бабка Ёжка

Ну да ладно,бог с Вами.Ваша позиция ясна-на фиг нам такие союзники. При том,что кроме этой самой Беларуси нет у нас никаких союзников. Или в этом тоже Лукашенко виноват? Нет кричать о том,что союзники у нас только армия и флот тоже можно,только это всего лишь констатация факта абсолютно бездарной политики.

Полностью согласен с вашей оценкой ситуации. От себя хотел бы добавить, что интересы России и интересы российских капиталистов не всегда есть одно и то же. Чаще всего - совсем не одно и то же. Я не вижу чем объясняется нажим на Белоруссию, кроме желания захапать рентабельные производства. Рейдерство чистой воды!