Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Новости Белоруссии

Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 13:14
egoMANIAC
Это Веселоживем
То есть?
Это не мирным путем одна дорога - в жопу. А варианты других путей (минуя жопу) - как раз мирные.

То есть поводив "хороводы" и ничего этим не добившись, не стали переходить к другому способу решения проблемы - силовому. Хотя призывы к этому были.
Да и наверняка ещё будут. Ещё не всё закончилось.

Как говорил Молла Насреддин, пока это закончится, либо шах умрет, либо ишак, либо мы сдохнем.
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 13:39
bowII
SOFAD

Большевики - жалкая кучка леворадикалов, настолько малозаметная в России того времени, что сделать революцию они просто были не в состоянии (всего 24 000 членов на начало 1917 года).

У большевиков была чёткая, простая, понятная программа и идеология в отличие от остальной толпы претендентов на власть. "Земля-крестьянам, фабрики-рабочим, 8-часовой рабочий день, всеобщее бесплатное среднее образование, ликвидация сословий, равные права мужчинам и женщинам, сын кухарки сможет руководить государством...".
Всё...После этого волна народа вынесла их на вершину власти. Другие ничего подобного не могли предложить, боялись показаться плохими в глазах "элиты" и в итоге канули в небытиё вместе с этой "элитой".
С сыном кухарки большевики немного промахнулись, но вот внук кухарки сегодня руководит государством.

У большевиков была не программа, а набор демагогических лозунгов. Это подтверждается их судорожными метаниями после взятия власти.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 13:43
vis pacem
А государство это что или точнее кто!?

Вот товарищ за меня уже ответил:
Treasurer
Государство - это аппарат управления страной. . А все мы - страна.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 13:48
bowII
У большевиков была чёткая, простая, понятная программа и идеология в отличие от остальной толпы претендентов на власть. "Земля-крестьянам, фабрики-рабочим, 8-часовой рабочий день, всеобщее бесплатное среднее образование, ликвидация сословий, равные права мужчинам и женщинам, сын кухарки сможет руководить государством...".

Тем не менее их, большевиков, было настолько мало, что без помощи Генштаба большевикам просто кадрового и денежного ресурсов бы не хватило для удержания власти.
Нужна была сила, которую бы армия послушалась. Этой силой был как раз Генштаб.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 13:51
Дадон
Для изменения ситуации нужен либо генерал Пиночет

Почему Пиночет? Почему не генерал Бонч-Бруевич, брат большевика Бонч-Бруевича?
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 13:57
Это Веселоживем
Жаль, если они не осознали, что создают риск для своей страны сорваться в штопор и пойти по пути Украины и др. отдемократиченных стран.

Когда же до Вас дойдет, что в Белоруссии и на Украине происходило не одно и то же? На Украине часть ЭЛИТЫ решилась и провела переворот. В Белоруссии обычный мятеж против обезумевшего Лукашенко и его псов.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 14:32
Micha
Дадон
Для изменения ситуации нужен либо генерал Пиночет

Почему Пиночет? Почему не генерал Бонч-Бруевич, брат большевика Бонч-Бруевича?

По определению. Масштаб не тот. В отличие от того же Пиночета, он был "один из...". В Красной Армии времен Гражданской войны были военачальники покрупнее. Да и в победе Октября роль его невелика. Вот в своем деле (геодезия) он был Мастер, тут ни убавить, ни прибавить.
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 05/02/2021 в 14:40
В Белоруссии НЕТ никакой альтернативы Бацьке. Вот и всё.
"Мы не хотим Бацьку!" - вот и всё. А что хотим - фуй его знает. Чтоб не было этого бацьки, а был другой. Мацька, например. Чтоб драники каждому белорусу.
И протестуны ходят не под флагом своего государства, а под оккупационным.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 14:43
Дадон
По определению. Масштаб не тот. В отличие от того же Пиночета, он был "один из...".

Ну так и Пиночет был «один из... ». И Лукашенко «один из... ». Ни Пиночет, ни Лукашенко ни чего бы не добились, если б у них не было единомышленников. Просто никто бы не слушался, не подчинялся и все на этом. Пока Лукашенко поддерживают генералы, а генералов слушаются полковники, Лукашенко будет творить любое безумие. Вот и весь масштаб. Кто-то Лукашенко не слушается, раз периодически сливают записи разговоров по телефону, тех же Баскова с Шакутой или Эйсмонт с Латышенком, Карпенкова или видео.
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 14:46
Stray Cat
И протестуны ходят не под флагом своего государства, а под оккупационным.

Он же флаг БНР, он же флаг Республики Беларусь, по 1994й включительно. Триколор тоже засветился у власовцев ;), как и андреевский крест ;).
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 14:47
Дадон
Micha
Дадон
Для изменения ситуации нужен либо генерал Пиночет

Почему Пиночет? Почему не генерал Бонч-Бруевич, брат большевика Бонч-Бруевича?

По определению. Масштаб не тот. В отличие от того же Пиночета, он был "один из...". В Красной Армии времен Гражданской войны были военачальники покрупнее. Да и в победе Октября роль его невелика. Вот в своем деле (геодезия) он был Мастер, тут ни убавить, ни прибавить.

Полностью согласен. Даже Брусилов особой роли не сыграл, а это фигура абсолютно иного масштаба.
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 14:48
Micha
Stray Cat
И протестуны ходят не под флагом своего государства, а под оккупационным.

Он же флаг БНР, он же флаг Республики Беларусь, по 1994й включительно. Триколор тоже засветился у власовцев ;), как и андреевский крест ;).

Не надо путать исторические вековые российские флаги с тряпкой без истории.
AIS 10233 09/06/2005 1095 05/02/2021 в 14:53
egoMANIAC
Ещё не всё закончилось.
Все не заканчивается никогда. Попытки неконституционного захвата власти (госпереворота) были пресечены, в том числе и с помощью России. "Саня останется с вами." :) До следующих выборов. Когда они состоятся - это ваше внутреннее дело.

l-s, Брусилов в революции не участвовал. Потом, как многие другие, служил и в Советской России.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 15:06
Micha
Дадон
По определению. Масштаб не тот. В отличие от того же Пиночета, он был "один из...".

Ну так и Пиночет был «один из... ». И Лукашенко «один из... ». Ни Пиночет, ни Лукашенко ни чего бы не добились, если б у них не было единомышленников. Просто никто бы не слушался, не подчинялся и все на этом. Пока Лукашенко поддерживают генералы, а генералов слушаются полковники, Лукашенко будет творить любое безумие. Вот и весь масштаб. Кто-то Лукашенко не слушается, раз периодически сливают записи разговоров по телефону, тех же Баскова с Шакутой или Эйсмонт с Латышенком, Карпенкова или видео.

Вы хотите сказать, что роль Бонч-Бруевича равнозначна роли Пиночета? Эти фигуры одинаково значимы? Мда...
Насчет единомышленников - абсолютно верно. Штука в том, что наличие единомышленников - это часть роли той или иной личности в истории, часть его масштаба, его значимости. Вот ни у вас, ни у меня единомышленников такого масштаба не было - мы и не стали ЛИДЕРАМИ (правда, я не и не пытался, а насчет вас не в курсе).
Касаемо Лукашенко... похоже, что вы люто ненавидите его и его псов. Почему бы вам не выразить свое отношение к оным персонажам на иной площадке? Скажем, съездить в Минск, подойти к отдельно взятому "псу" и выразить ему всё, что вы думаете о нем, о его начальстве и о Лукашенко? Вот это было бы высочайшим проявлением гражданской активности!
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 15:09
AIS
egoMANIAC
Ещё не всё закончилось.
Все не заканчивается никогда. Попытки неконституционного захвата власти (госпереворота) были пресечены, в том числе и с помощью России. "Саня останется с вами." :) До следующих выборов. Когда они состоятся - это ваше внутреннее дело.

l-s, Брусилов в революции не участвовал. Потом, как многие другие, служил и в Советской России.

Если мне память не изменяет, Брусилов перешёл на службу в Красную армию в самом начале 1918 года.
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 05/02/2021 в 15:10
Micha
Он же флаг БНР, он же флаг Республики Беларусь, по 1994й включительно. Триколор тоже засветился у власовцев , как и андреевский крест .

БЧБ, в отличие от триколора, был только во времена двух немецких оккупаций. Плюс третья оккупация мовнюков.
Триколор засветился не более чем таблица умножения.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 15:21
AIS
egoMANIAC
Ещё не всё закончилось.
Все не заканчивается никогда. Попытки неконституционного захвата власти (госпереворота) были пресечены, в том числе и с помощью России. "Саня останется с вами." :) До следующих выборов. Когда они состоятся - это ваше внутреннее дело.

l-s, Брусилов в революции не участвовал. Потом, как многие другие, служил и в Советской России.


Месть
Пережив Февральскую революцию и июньское наступление 1917 года, окончившееся для России трагедией, Брусилов со стоическим равнодушием перенес Октябрьскую революцию. Он не поддерживал политику большевиков, ратуя за монархию под руководством, как сам он часто говорил, «нового Наполеона». Тем не менее, личная трагедия заставила его изменить свои приоритеты и встать на сторону Красной армии.
Тяжелый период гражданской войны затронул каждую русскую семью. В семье Брусиловых произошло свое несчастье.
Не выдержав тягот Октябрьской революции и последовавшей проблемы безработицы для бывшего гвардейского офицера, сын четы - Алексей - убегает из дома.
Долгое время до отца доходили лишь противоречивые слухи о его судьбе. Уже в конце декабря 1919 года на страницах газеты «Боевая правда» он прочел короткую заметку: «Белые расстреляли б. корнета Брусилова». С ужасом читал отец: «В Киеве по приговору военно-полевого суда белыми расстрелян б. корнет Брусилов, сын известного царского генерала. Он командовал красной кавалерией и попал в плен к белым в боях под Орлом». Вот и вся заметка. Деяние это приписывали Деникину, с которым у Брусилова отношения не сложились еще во времена Временного правительства – он называл Алексея «типичным рубакой». Именно эта короткая запись определила последующие действия Брусилова, который быстро получил назначение на должность главного кавалерийского инспектора РККА.


«Свой среди чужих, чужой среди своих»

Брусилов преданно исполнял службу на благо нового правительства, пока позволяло здоровье. Однако убеждения у генерала остались прежними. Во время пребывания в Карловых Варах, куда он отправился на лечение в 1925 году, Алексей Алексеевич продиктовал супруге второй том мемуаров, впоследствии опубликованный за границей и попавший уже после его смерти в руки советской власти. Согласно постановлению ЦГВИА СССР с подписью майора Шляпникова, эти мемуары: «содержали резкие выпады против большевистской партии, лично против Ленина и других руководителей, не оставляющие сомнения в двурушничестве генерала Брусилова и его контрреволюционных взглядов, не покидавших его до самой смерти».

Однако официальная версия, принятая на этот счет, гласила, что эта часть мемуаров была написана женой Алексея для оправдания имени Брусилова перед эмиграцией, которая навсегда заклеймила его «предателем».


https://zen.yandex.ru/media/russian7/aleksei-brusilov-geroi-kotoryi-stal-predatelem-5b35d3b52be79100aa70bce1
Micha 3156 19/06/2006 -86 СССР. 05/02/2021 в 15:24
l-s
Не надо путать исторические вековые российские флаги с тряпкой без истории

Давайте тогда посжигаем церковные однжежды 16го века, расшитые свастичными узорами ;).
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 15:29
Micha
l-s
Не надо путать исторические вековые российские флаги с тряпкой без истории

Давайте тогда посжигаем церковные однжежды 16го века, расшитые свастичными узорами ;).

Я же Вам сказал, что не нужно приравнивать тряпки без истории к подобным вещам. Что ещё не ясно?
AIS 10233 09/06/2005 1095 05/02/2021 в 15:30
l-s
Если мне память не изменяет, Брусилов перешёл на службу в Красную армию в самом начале 1918 года.
Брусилов, как боевой генерал, крайне негативно относился к тому, в каком состоянии оказалась армия перед началом и во время войны. Считал, что в этом виновата вся верхушка и в том числе Николай Второй.
Поэтому с энтузиазмом воспринял февральскую революцию и даже некоторое время был Главкомом при Временном правительстве.

В Красной Армии на командных должностях не был, последнее время перед гибелью был преподавателем. Был убит прямо во время занятий. Типа за предательство белого движения.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 15:34
l-s
Micha
l-s
Не надо путать исторические вековые российские флаги с тряпкой без истории

Давайте тогда посжигаем церковные однжежды 16го века, расшитые свастичными узорами ;).

Я же Вам сказал, что не нужно приравнивать тряпки без истории к подобным вещам. Что ещё не ясно?

Вдобавок речь идет о РАЗНЫХ свастиках.
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 05/02/2021 в 15:38
AIS


В Красной Армии на командных должностях не был, последнее время перед гибелью был преподавателем. Был убит прямо во время занятий. Типа за предательство белого движения.

Как мне кажется, тут Вы его путаете с Слащевым.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 15:45
l-s
AIS


В Красной Армии на командных должностях не был, последнее время перед гибелью был преподавателем. Был убит прямо во время занятий. Типа за предательство белого движения.

Как мне кажется, тут Вы его путаете с Слащевым.

Именно так.
Брусилов не служил в действующей Красной армии, не воевал против своих. Это было его условие. Он читал лекции в академии РККА и вел теоретические занятия в кавалерийской школе. В 1923 году 70-летний Брусилов был назначен Инспектором кавалерии РККА, но уже через год попросил отпустить его на лечение в Чехословакию, где и провел последние годы жизни. Умер Алексей Алексеевич в 1926 году и был похоронен на Новодевичьем кладбище со всеми воинскими почестями.

А вот Слащева убили в Москве, но не во время занятий, а у себя на квартире.

Газета «Известия» в своей заметке несколько исказила некоторые подробности происшествия, но официальную причину убийства привела верно:
«В Москве на своей квартире убит бывший врангелевский генерал и преподаватель военной школы Яков Слащев. Убийца, по фамилии Коленберг, 24-х лет, заявил, что убийство им совершено из мести за своего брата, казненного по распоряжению Слащева в годы Гражданской войны».
AIS 10233 09/06/2005 1095 05/02/2021 в 15:46
l-s
Как мне кажется, тут Вы его путаете с Слащевым.
Точно, попутал относительно гибели. Но то, что в Красной Армии он не занимал командных должностей это верно. Был типа советником. И в остальном, про отношение к царю и др. тоже верно. Я читал книгу его воспоминаний.
Дадон 22946 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 05/02/2021 в 15:49
Коллектив, давайте вернемся к делам белорусским.