Путин. Моё отношение.

escarcha

в какой стране ты видел такие "настоящие" профсоюзы?

РФ. Город Усинск. Республика Коми. Начало 90-х.

Иценков

Путин кормит Украину.

Вопрос - зачем кормить врага?

Иценков

Или приказано кормить потому и кормим?

Вот поэтому надо решительно рвать с Западом. А мешающих этому - .....

Приазовец_

Не давать энергии этой зимой - и замерзнет пара-тройка больших городов, остановятся многие предприятия. Социальная напряженность и т.п.

Надо пользоваться возможностями, а не сопли жевать.

Вот и я так думаю. Это логично исходя из тех отношений, которые имеем. Или взять курс гривны по отношению к рублю. Такое впечатление, что Украина - один из отсталых регионов России. Как плохо не становится на Украине или как хорошо не становится в России - курс ни хренаси не меняется. Как-то все это странно.

Иценков

Евгений Спб

Экономическая состоятельность украины - фикция

В этом я даже не сомневаюсь. Путин кормит Украину. Все любят Путина и ненавидят Украину (это я упрощенно). Украина - враг России. Тогда зачем кормить врага? Или приказано кормить потому и кормим?

Нет. В корень ложь. Не кормим.
Россия работает с Европой и США.
Они кредитуют Украину, а Украина нам оплачивает. Мы получаем с товара, а Европа и США проценты с кредитов. Проценты покрывают расходы.
На самом деле оборот России и Евросоюза надо корректировать на фактор Украины.

Приазовец_

Вот поэтому надо решительно рвать с Западом. А мешающих этому - .....

Ну, вы размечтались! Я, конечно, тоже за такое решение, но, боюсь наверху думают иначе. Там почему-то на циблах перед Западом. На словах, конечно, кулаками машут. Вот Европе пригрозили. Только этим все и закончится. Там, наверху, конечно, виднее, но за такой срок уже сомнения берут в правильности такого направления.

СерыйКот

Не кормим.

Почему же дали энергию? Зачем спасаем вражеский режим?

СерыйКот

Проценты покрывают расходы.

Зарабатываем? На поддержке врага?

Приазовец_

Иценков

Путин кормит Украину.

Вопрос - зачем кормить врага?

Мы не "кормим врага". Мы продаем продукцию, которая не имеет стратегического значения, зарабатываем то бишь. Продавать украине можно и нужно почти всё, только не в кредит, а за живые деньги. А вот покупать - не нужно ничего.

И кстати о продавать - продавая электричество, мы подсаживаем их на иглу, которую в нужный момент мгновенно можем вытащить.
Горючку для танков мы же давно вроде прекратили им продавать. Перекрыть кислород Белоруссии?
В нужный момент мы можем и Белоруссию не снабжать нефтью и горючкой, и хохляндии электричество обрубить, и трубу вообще закрыть.
Так и будет, если войну развяжут.

СерыйКот

Не кормим.

Подкармливаем. Да и что общего у нас с Европой? Хамство с их стороны - это очень мягко сказано. СП-2? Тут я вообще ни хренаси не пойму. Есть договор. И вдруг какие-то препоны. А менеджеры о чем думали? кому газ нужен нам или Европе? Да, американцы продавливают свой газ. Так снизь цену до смешного, но не в договоре, а в разговоре. И решай все вопросы прокладки с Данией, Португалией, Зимбабве и прочими заинтересованными странами. получай все необходимые документы. И в таком случае они сами нас торопить станут. Они же понимают, что наступающее глобальное потепление заморозит их на смерть. А нас и в хвост, и в гриву. Как будто не мы, а нам продают газ. Может нам еще извиниться перед ними.

Иценков

Там почему-то на циблах перед Западом. На словах, конечно, кулаками машут. Вот Европе пригрозили. Только этим все и закончится. Там, наверху, конечно, виднее, но за такой срок уже сомнения берут в правильности такого направления.

Их можно понять - там их дети, недвижимость и т.д.

МГ

не имеет стратегического значения

Сейчас энергия имеет. Есть шанс нанести невосполнимый ущерб экономике Украины и вызвать серьезное недовольство властью. Почему не пользуемся?

МГ

которую в нужный момент мгновенно можем вытащить.

Почему не сделать это сейчас? Вечно сопли жуем.

МГ

Перекрыть кислород Белоруссии?

Нет. Поставить им условие - торговля с Украиной под нашим контролем.

МГ

А вот покупать - не нужно ничего.

Как гляну в магазине на товар - так все Украина. Хорошо, то что с Донецка, с Луганска и т.д. - это понятно. Но, ведь товар произведен в Киеве и др. Продавать понятно. Это выгодно. Но, покупать ...., тоже выгодно. Купи такое же в Германии - цена взлетит. Это как с нефтью и бензином. Почему бензин дорожает? Потому что нефть дорожает. почему сейчас бензин дорожает, ведь нефть дешевеет? Так потому и дорожает, что нефть дешевеет. Вот и ответ: кому война, а кому мать родная. А цены у нас растут и растут. Пусть не так стремительно как на Украине.

Приазовец_

МГ

которую в нужный момент мгновенно можем вытащить.

Почему не сделать это сейчас? Вечно сопли жуем.

Ну может это на данный момент одна из реальных причин отсутствия широкомасштабной войны на Донбассе. Кто его знает, наших стратегов.
СП-2 ещё не заработал, что-то наверное ещё не достроили, недовыпустили.
Зачем нам ввязываться в войну? Нам бы лет 20 такой тишины ещё, и Россия станет очень крутой.

Приазовец_

Их можно понять - там их дети, недвижимость и т.д.

Ага. Одним словом - там их Родина.

МГ

Нам бы лет 20 такой тишины ещё, и Россия станет очень крутой.

А короновирус? Сказали смирно, мы и стали смирно. Как ТАМ скажут (не в Москве), так и сделают (в Москве и России). Пока рядом нацистская Украина - покоя не будет. Она нам еще ого-го как икнется.

Иценков

Да и что общего у нас с Европой?

У нас - ничего. А у "элиты" - дети, недвижимость. Как им без Европы?

Приазовец_

СерыйКот

Не кормим.

Почему же дали энергию? Зачем спасаем вражеский режим?

Нет. Любой режим на Украине, каким бы он вражеским не казался, - это хождение по канату над кнопкой "самоликвидация". Результат известен и другим не бывает.
Украина платит и платит стабильно. За газ, за свет, за уголь, за еду. Платит за счет кредитов выданных ей западом, отдаёт процентами западу на процветание.
Существует в своих ныне границах, варит борщ из сухофруктов, удивляется кто сожрал всю картошку и почему сало с триколором. Ненавидит москалей и учит под одеялом русский язык в надежде на махровые труселя и место под московским солнцем.
Наивно, но Антироссия может выродиться в такую дрянь, что Европе придётся бежать на другой континент. Поэтому она не нужна в составе России. Пусть эксперимент поставленный западом дойдёт до своего логического конца. Мы чем можем - поможем, а если что не так, то у России достаточно средств для прекращения проекта моментально и навсегда.

Путин: "Почему все так крутится вокруг «Северного потока-2»? Хотят заставить Россию платить за их геополитический проект «Украина». Вот и всё! Все достаточно примитивно..."

да! это да же не страна...это проект!

Миклухо-Маклай
В продолжение разговора, для темы офф.

МГ

Приазовец_

МГ

которую в нужный момент мгновенно можем вытащить.

Почему не сделать это сейчас? Вечно сопли жуем.

Ну может это на данный момент одна из реальных причин отсутствия широкомасштабной войны на Донбассе. Кто его знает, наших стратегов.
СП-2 ещё не заработал, что-то наверное ещё не достроили, недовыпустили.
Зачем нам ввязываться в войну? Нам бы лет 20 такой тишины ещё, и Россия станет очень крутой.

Поддерживаю. Штатам очень хочется оторвать Европу от нас всеми способами и во всех сферах. Европа в собственных проблемах увязла, в ЕС между собой нелады. Лишится Европа нашего газа - потеряет рынки, ибо себестоимость немецкой и др. продукции без нашего газа подскочит (на радость Штатам). Европа и так и сяк вертится (частично лежа под Штатами), и мы повышаем ставки: или кончайте выеживаться, или рвем связи. Мы долгие годы формировали статус надежного партнера и поставщика, упрекнуть нас не в чем. Из сиюминутных соображений рубануть по партнерству и статусу много ума не надо.
Поглядим, что дальше. Штатам же надо еще и Китай оторвать от рынков сбыта и поставок. И не допустить, чтобы Россия с Китаем (и опять же Европой) слишком сблизились. России делать резкие необратимые движения - значит, идти на поводу. Соглашаться на все условия - Россия уже не та,что прежде. Мы требуем учета наших интересов. Сейчас все ходят по краю. Игра нервов, соревнование у кого больше выдержки, терпения, дальновидности, смелости, ресурсов, готовности общества к мобилизации и к потерям, авторитета и монолитности властей в разных странах... Надеюсь, мы не моргнем (первыми).

Приазовец_

МГ

которую в нужный момент мгновенно можем вытащить.

Почему не сделать это сейчас? Вечно сопли жуем.

Не для Приазовца (он туповат, не понимает даже простейших хитростей на ринге международной политики).
Электроэнергию, благородный Путин, предоставляет не украине а украинцам, так как они с нами один народ (утверждение Путина).
Но вы правы, если электроэнергию не поставлять в критический момент то можно разжечь недовольство на украине, социальную напряженность.
Но на кого будут злиться маленькие украинцы если злой Путин сейчас перекроет электричество?
Вот вы себя представьте, если сейчас нам запад что то перекроет, ну чтоб типа вызвать недовольство, чтоб мы Путина свалили, что мы сделаем? Верно - мы пошлем этот самый запад НАХ ! Дружно скажем что потерпим, и не такое терпели! Но не прогнемся!
Итак, Путин царь православный, царь не только для великороссов но и для малороссов! Путин дает украинцам электричество. Путин спасает своих заблудших но своих детей.
НО! Электричество все же было бы неплохо перекрыть! Ну так ведь? Так!
И вот уже дЭпутат верховной рады Гончаренко орет с трибуны - надо законодательно срочно запретить импорт электричества из страны агрессора!
И вот завтра они этот закон примут... и получит украина то что ей так сейчас нужно - веерные отключения!
Но царь православный то молодец, изо всех сил старался... но виноваты в отключениях таки кто?!

Впрочем все более менее люди с мозгами давно, еще в пору блокады Семенченко угля с Донбасса, все это заметили. И только Приазовец все агитирует наступать стройными колоннами на пулеметы... Да, наверное так честнее, но война это искусство обмана, сейчас как никогда!