Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Майдан. 2013/14/15
В мусульманских республиках России, кстати, Курбан-байрам - выходной 
Кстати, Ислам в России более древняя культура, ежели православие или христианство вообще. Просто христиан - больше...
Кстати, Ислам в России более древняя культура, ежели православие или христианство вообще. Просто христиан - больше...
Ну в России тоже есть как бы такой же сомнительный праздник - 7 января, просто он один. А все остальные по регионам компактного проживания объявляются праздничными.
Robin C. - опередил чуть
Robin C. - опередил чуть
sailor-02Ну в России тоже есть как бы такой же сомнительный праздник - 7 января, просто он один.
Честно говоря его страшно мало
Было здорово, когда отдыхали в январе 10 дней - мы за это время и НГ встречали достойно (в лесу у костра), а потом всей компанией проводили соревнования по "Лесному снайпингу". Организация мероприятия требует времени, сейчас его катастрофически не хватает. На майские в велопутешествие можно отправится только если 4 отгула взять между праздниками, а так 3-4 дня - ни-рыба-не-мясо...Просто не все у нас понимают праздничные дни как повод для гулянок. В нашей "компании" "употреблять" скажем так, более чем дурной тон. В России потихоньку появляется понимание, что алкоголь, любой, вплоть до пива - это отрава и наркота. Кстати я один из тех, кто продвигает соответствующие законопроекты. Например, об официальном признании алкоголя и табака наркотическими ср-вами, а так же лишении медстраховки наркоманов. Последние - скопиастено с Канады, между прочим
Так что я за то, чтоб праздников было больше
Robin C.Так что я за то, чтоб праздников было больше
я тоже "за", но не зимой. Мне бы в теплое время, чтоб на участке можно было его потратить с пользой (я не про "употреблять" сейчас), в огороде покопаться. И всё это не в ущерб основному отпуску.
Оба на
Юлю обычной пулей не возьмеш...
Могу пожертвовать столовое серебро, все равно не пользуюсь. Оно старинное, 999 пробы.
ПС: Осиной не пробовали?
Robin C.Так что я за то, чтоб праздников было больше
Только праздники должны быть реальными, а не придуманными, как например 12 июня.
sailor-02Мне бы в теплое время, чтоб на участке можно было его потратить с пользой .... И всё это не в ущерб основному отпуску
И за это тоже "ЗА"! В тёплое время - вообще святое! А у нас только 12 июня (День независимости) и всё...
Когда с ним 3-4 дня с выходными набирается - можем устроить "Летний лесной снайпинг"... Но вот в прошлом году уже мимо, попал на выходной. 
Вообще отдых, и баланс трудового времени и его - это отдельная и весьма интересная тема. Есть конкретные слои общества, которым выгодно, что бы мы горбатились больше, а зарабатывали меньше. Это при том, что экономической целесообразности в подавляющем большинстве направлений проф-деятельности нет. Кое-где наоборот - может увеличивать занятость. Но это тут совсем не в тему....
МЕХИКО, 11 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Новожилов/. Землетрясение магнитудой 6,2 произошло в Никарагуа на территории департамента Манагуа на тихоокеанском побережье страны. Как сообщили в четверг представители местных властей, данных о пострадавших или разрушениях в результате удара стихии не поступало.
По данным Никарагуанского института территориальных исследований, эпицентр находился в 9 км к северо-западу от муниципии Матеаре, неподалеку от вулкана Апойеке и залегал на глубине 10 км. В результате подземного толчка в некоторых районах тихоокеанского побережья республики отмечены перебои в подаче электроэнергии, прерывалась телефонная связь.
По данным Никарагуанского института территориальных исследований, эпицентр находился в 9 км к северо-западу от муниципии Матеаре, неподалеку от вулкана Апойеке и залегал на глубине 10 км. В результате подземного толчка в некоторых районах тихоокеанского побережья республики отмечены перебои в подаче электроэнергии, прерывалась телефонная связь.
Юрий Лоза прокомментировал стихи "Никогда мы ни будем братьями.."
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43838117389/O-pesne-Anastasii-Dmitruk-i-Virgisa-Pupshisa-%C2%ABNikogda-myi-ne-bud
И ответил в том же духе:
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43838117389/O-pesne-Anastasii-Dmitruk-i-Virgisa-Pupshisa-%C2%ABNikogda-myi-ne-bud
Мне всё время талдычат, что я в силу профессии должен писать только об искусстве и ни о чём ином. Хорошо, поговорим о песне. Написал её литовец Виргис Пупшис на стихи украинки Анастасии Дмитрук, по крайней мере так утверждает интернет (сотни ссылок и 554000 просмотра на YouTube). Исполняется песня тоже литовцами, пафосно и вдохновенно. Сразу видно, что текст их трогает до глубины души. Поётся всё на русском языке и явно для россиян, а, значит, и для меня. Соответственно, я имею право ответить и прокомментировать. Пройдусь покуплетно:
"Никогда мы не будем братьями
Ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
Нам не стать с вами даже сводными".
Я никогда не считал украинцев чужими, потому что как раз мать-то у нас, если говорить об истории этносов, одна. И, что самое удивительное, среди моих знакомых россиян нет никого, кто бы думал иначе. Сразу возникает вопрос: свободными от чего? От логики или здравого смысла?
"Вы себя окрестили "старшими" -
Нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.
Вы огромные, мы – великие".
Но помилуйте, "старший брат" — это термин из романа Джорджа Оруэлла "1984", а к России он вряд ли применим, по крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то называл себя "старшим братом украинца", к тому же нас не так уж и много, всего в три раза больше, чем вас. Если мы кажемся вам огромными, то это, скорее всего, от страха, ведь есть же пословица — "у страха глаза велики". Не надо бояться, и это ощущение пройдёт. А по поводу величия: я думаю слоган "мы — великие" вам стоит перевести на немецкий и прокричать на заседании европарламента, когда поедете просить у них денег. Этим вы их изрядно развеселите и настроите позитивно — может быть дадут.
"А вы жмете… вы всё маетесь,
Своей завистью вы подавитесь.
Воля - слово вам незнакомое,
Вы все с детства в цепи закованы".
Завистью к чему, позвольте вас спросить? К тому, что центр Москвы выглядит как картинка, а центр Киева как свалка вторсырья? К тому, что вас облапошили как детей, выгнав красивыми призывами на Майдан только для того, чтобы одних проходимцев заменить другими? А уж песни про волю мы слышали, это любимая тема цыган-конокрадов, которые не пользуются уважением ни в одной стране мира. Разве только как носители фольклора.
"У вас дома "молчанье – золото",
А у нас жгут коктейли Молотова,
Да, у нас в сердце кровь горячая,
Что ж вы нам за "родня" незрячая"?
Поверьте, у нас говорунов — как собак нерезаных! Многим вообще-то лучше было бы помолчать, так ведь не хотят — орут что попало! И по-вашему, жечь "коктейли Молотова" в двадцать первом веке — не дикость и не варварство? Да потому мы и зрячие, что всё это видим и не хотим за вами повторять!
"А у нас всех глаза бесстрашные,
Без оружия мы опасные.
Повзрослели и стали смелыми
Все у снайперов под прицелами".
Ваши бесстрашные глаза мы тоже видели, когда вы в масках, с палками, пятьдесят на одного. И видели, как всё бесстрашие куда-исчезло, когда ваши отморозки из правого сектора ползли на коленях через строй разгневанных харьковчан. А без оружия вы совсем не страшные — вы толпа, которой легко манипулировать. Насчёт "повзрослели" — не соглашусь, ведь даже поняв, что вас "развели как лохов", продолжаете играть в революцию. Ну, а что касается снайперов, тут вопрос открытый, ведь никакого расследования сегодняшние власти проводить не собираются.
"Нас каты на колени ставили –
Мы восстали и всё исправили.
И зря прячутся крысы, молятся –
Они кровью своей умоются".
Здесь какая-то игра слов, которую я не буду комментировать, потому что не знаю, кто такие "каты", как они могут ставить кого-то на колени, и как можно всё исправить. Опять же, я не знаю, о каких крысах идёт речь.
"Вам шлют новые указания –
А у нас тут огни восстания.
У вас Царь, у нас - Демократия.
Никогда мы не будем братьями".
Какие указания? Кому? Мне? Может, я что-то пропустил? Просветите, пожалуйста, а то ведь не дошло до меня! То, что у вас огни восстания, мы знаем. Мало того, нас беспокоит, что они разгораются всё сильнее! Вы их зажгли не умея тушить, а это очень тревожно, потому что если вы добьетесь желаемого и спалите свою хату, головёшки могут полететь и в наш двор. Насчёт царя, это вы, братцы, загнули — у нас президент. Сегодня его действия одобряет подавляющее большинство россиян, но это не значит, что он будет избран на следующий срок, если лишится этой поддержки.
А теперь самое главное: не хотите быть братьями — дело ваше. Мы вас из братьев пока не исключали, никаких угроз в вашу сторону от нас не было и нет. То, что мы помогли крымчанам высказать волю народа и поступить соответственно их воле — именно это и называется демократией (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть»), о которой вы неумело пытаетесь говорить. Так что социально — плохонький получился текст, поэтическая составляющая вообще никуда не годится. Выкиньте вы эту "агитку" в мусорную корзину, большего она не заслуживает!
"Никогда мы не будем братьями
Ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
Нам не стать с вами даже сводными".
Я никогда не считал украинцев чужими, потому что как раз мать-то у нас, если говорить об истории этносов, одна. И, что самое удивительное, среди моих знакомых россиян нет никого, кто бы думал иначе. Сразу возникает вопрос: свободными от чего? От логики или здравого смысла?
"Вы себя окрестили "старшими" -
Нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.
Вы огромные, мы – великие".
Но помилуйте, "старший брат" — это термин из романа Джорджа Оруэлла "1984", а к России он вряд ли применим, по крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то называл себя "старшим братом украинца", к тому же нас не так уж и много, всего в три раза больше, чем вас. Если мы кажемся вам огромными, то это, скорее всего, от страха, ведь есть же пословица — "у страха глаза велики". Не надо бояться, и это ощущение пройдёт. А по поводу величия: я думаю слоган "мы — великие" вам стоит перевести на немецкий и прокричать на заседании европарламента, когда поедете просить у них денег. Этим вы их изрядно развеселите и настроите позитивно — может быть дадут.
"А вы жмете… вы всё маетесь,
Своей завистью вы подавитесь.
Воля - слово вам незнакомое,
Вы все с детства в цепи закованы".
Завистью к чему, позвольте вас спросить? К тому, что центр Москвы выглядит как картинка, а центр Киева как свалка вторсырья? К тому, что вас облапошили как детей, выгнав красивыми призывами на Майдан только для того, чтобы одних проходимцев заменить другими? А уж песни про волю мы слышали, это любимая тема цыган-конокрадов, которые не пользуются уважением ни в одной стране мира. Разве только как носители фольклора.
"У вас дома "молчанье – золото",
А у нас жгут коктейли Молотова,
Да, у нас в сердце кровь горячая,
Что ж вы нам за "родня" незрячая"?
Поверьте, у нас говорунов — как собак нерезаных! Многим вообще-то лучше было бы помолчать, так ведь не хотят — орут что попало! И по-вашему, жечь "коктейли Молотова" в двадцать первом веке — не дикость и не варварство? Да потому мы и зрячие, что всё это видим и не хотим за вами повторять!
"А у нас всех глаза бесстрашные,
Без оружия мы опасные.
Повзрослели и стали смелыми
Все у снайперов под прицелами".
Ваши бесстрашные глаза мы тоже видели, когда вы в масках, с палками, пятьдесят на одного. И видели, как всё бесстрашие куда-исчезло, когда ваши отморозки из правого сектора ползли на коленях через строй разгневанных харьковчан. А без оружия вы совсем не страшные — вы толпа, которой легко манипулировать. Насчёт "повзрослели" — не соглашусь, ведь даже поняв, что вас "развели как лохов", продолжаете играть в революцию. Ну, а что касается снайперов, тут вопрос открытый, ведь никакого расследования сегодняшние власти проводить не собираются.
"Нас каты на колени ставили –
Мы восстали и всё исправили.
И зря прячутся крысы, молятся –
Они кровью своей умоются".
Здесь какая-то игра слов, которую я не буду комментировать, потому что не знаю, кто такие "каты", как они могут ставить кого-то на колени, и как можно всё исправить. Опять же, я не знаю, о каких крысах идёт речь.
"Вам шлют новые указания –
А у нас тут огни восстания.
У вас Царь, у нас - Демократия.
Никогда мы не будем братьями".
Какие указания? Кому? Мне? Может, я что-то пропустил? Просветите, пожалуйста, а то ведь не дошло до меня! То, что у вас огни восстания, мы знаем. Мало того, нас беспокоит, что они разгораются всё сильнее! Вы их зажгли не умея тушить, а это очень тревожно, потому что если вы добьетесь желаемого и спалите свою хату, головёшки могут полететь и в наш двор. Насчёт царя, это вы, братцы, загнули — у нас президент. Сегодня его действия одобряет подавляющее большинство россиян, но это не значит, что он будет избран на следующий срок, если лишится этой поддержки.
А теперь самое главное: не хотите быть братьями — дело ваше. Мы вас из братьев пока не исключали, никаких угроз в вашу сторону от нас не было и нет. То, что мы помогли крымчанам высказать волю народа и поступить соответственно их воле — именно это и называется демократией (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть»), о которой вы неумело пытаетесь говорить. Так что социально — плохонький получился текст, поэтическая составляющая вообще никуда не годится. Выкиньте вы эту "агитку" в мусорную корзину, большего она не заслуживает!
И ответил в том же духе:
Вас растили, наверное, не матери,
И не с сестрами, и не с братьями,
Вам фашистскую, черную свастику
При рожденьи дарили каратели.
С детства вам забивали головы
Профашистскими "супер-героями",
Вот и жжете коктейли вы Молотова,
А не учите Правду истории...
Вы себя возомнили смелыми,
Не рабами, что в цепи закованы,
Только где ваши пашни спелые?
Вы давно свои земли продали!
Вы и предков своих тупо предали,
Что за вас погибали смелыми,
Чувства Чести для вас неведомы,
Вот и скачете, как оголтелые...
Малолетки...Безликие...Стадные...
Лица черным у вас зашорены,
Родились вы во время досадное,
Получились из вас горе-воины...
Украину вы вовсе не любите!
И святыни ее не цените!
Если сук свой отцовский рубите!
Если Родину свастикой метите!
Никогда вы не будете братьями!
Нам - нацисты - враги беспородные,
И не смейте себя, предатели,
Называть Украинцами кровными
И не с сестрами, и не с братьями,
Вам фашистскую, черную свастику
При рожденьи дарили каратели.
С детства вам забивали головы
Профашистскими "супер-героями",
Вот и жжете коктейли вы Молотова,
А не учите Правду истории...
Вы себя возомнили смелыми,
Не рабами, что в цепи закованы,
Только где ваши пашни спелые?
Вы давно свои земли продали!
Вы и предков своих тупо предали,
Что за вас погибали смелыми,
Чувства Чести для вас неведомы,
Вот и скачете, как оголтелые...
Малолетки...Безликие...Стадные...
Лица черным у вас зашорены,
Родились вы во время досадное,
Получились из вас горе-воины...
Украину вы вовсе не любите!
И святыни ее не цените!
Если сук свой отцовский рубите!
Если Родину свастикой метите!
Никогда вы не будете братьями!
Нам - нацисты - враги беспородные,
И не смейте себя, предатели,
Называть Украинцами кровными
NiJEGORODЗемлетрясение магнитудой 6,2 произошло в Никарагуа
Ну, раз
значит, это наши СКВСН (сейсмо-климатические войска специального назначения) пиндосию "в вилку берут", пристреливаются на "слабом режиме"...NiJEGORODданных о пострадавших или разрушениях в результате удара стихии не поступало.
VIPdedзначит, это наши СКВСН (сейсмо-климатические войска специального назначения) пиндосию "в вилку берут", пристреливаются на "слабом режиме"...
это они подбирают вариант строительства канала, параллельного Панамскому
Сопли майданутых, нацгвардии не хватило денег [10/04/2014]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P6v4qhW4IT0
что интересно - кофе-тиви, а ссылка вообще утащена с огорода
на огороде все больше разговоров про цены - лекарства/продукты/бензин...
майдауны начинают потихоньку прозревать?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P6v4qhW4IT0
что интересно - кофе-тиви, а ссылка вообще утащена с огорода
на огороде все больше разговоров про цены - лекарства/продукты/бензин...
майдауны начинают потихоньку прозревать?
Robin C.В мусульманских республиках России, кстати, Курбан-байрам - выходной
Кстати, Ислам в России более древняя культура, ежели православие или христианство вообще. Просто христиан - больше...
Да ну? Ну и какой же из Российских народов принял Ислам раньше 10-го века?
cutмайдауны начинают потихоньку прозревать?
да никогда они не прозреют!
ещё денег займут (за газ платить не собираются) и на РФ полезут.
DimiDОба наХорошей , реальной жертвой может стать Порошенко на предфинальном забеге...
Юлю обычной пулей не возьмеш... Но это все только при условии что действительная цель этого балагана именно выборы и они состоятся...
если с каким нибудь кандидатом что-либо случится, выборы отложат/перенесут.
а кому выгодно в данной ситуации, что бы выборы не состоялись? правильно, только газовой прЫнцесе.
она не пройдёт на этих клоунских-выборах, Порошенко ей уже давно слиться предлагал, но она конечно не уступит,
ведь сейчас вся Верховная власть в ЕЁ руках (Турчинов, Яценюк, Парубий, Аваков и др. её люди), батькивщина+свобода сейчас в полном тандеме.
теперь уже всё яснее становится, что Йуля не просто так воду мутит.., она хоть сука конченая, но далеко не дура, поэтому ждать надо крови,
хунта власть просто так не отдаст, ни на "выборах", ни как по другому, если только внутри жрать дуг друга будут, но это ничего не изменит.
Абсолютно верно.
Имеется информация из весьма высоких кабинетов что никаких выборов не будет (хотя если б они и были, это были не выборы, конечно).
Каравай их сорвет, обвинив во всем Путина, и будет править. минимум, до марта 2015 г.
Косвенным подтверждением является то, что ЦИК до сих не выделено ни копейки
cutмайдауны начинают потихоньку прозревать?
И не только они. Занесла меня нелегка в ЖЖ одной дамы. Столько ненависти, гноя и дерьма там было разлито половником, что реально затошнило. А вчера вдруг некие признаки озарения. Конечно, дерьмо при ней и осталось, но все же какие-то проблески осознания ситуации. И любви к русским нет и не предвидится. Ну, лично мне от нее любви и не надо. Пусть живет с чем хочет: с ненавистью, со злобой, с претензиями - это ее выбор, выбор взрослого человека.
и было мне видение
Вчера поздним вечером меня посетило нечто, полностью противоречащее наявным фактам, поэтому непроверяемое.
Но у меня появилось четкое ощущение, что все у нас в Украине будет хорошо.
Не, я понимаю, что Крым потеряли. И что на Востоке сейчас жесть. И что по ту сторону границ развернули уже даже полевые госпитали, что обычно, наравне с разворачиванием служб обеспечения, означает серьезные намерения и предвоенные действия. И доллар по 13. И Тимошенко рвется к власти.
Но. На меня из ниоткуда снизошло чисто на уровне "чуйки" - что все будет хорошо. То есть не так быстро и не все сразу. И будет еще достаточно много выматывания нервов со стороны России. Готовьтесь, дооо! Насчет жертв не знаю. Возможно, они среди украинцев еще будут, но как мне кажется, не масштабные. Военных действий, именно тех, которые понимаются многими под словом "война" - танки, самолеты, бтр-ы - не будет.
Не знаю, чем и когда этот весь исторический эпизод закончится, но до п**здеца не дойдет.
Вся материковая Украина останется при своих.
Но нервов и дебилизма мы еще хватанем полной мерой. Дебилизм. Но не звиздец. И не эвакуация. Это важно.
Выборы в Украине пройдут в срок. Президентом станет Порошенко.
(пару дней назад, в компании я сказала, что если Юля попытается что-то вычудить на выборах, то я вернусь на Майдан первая. Собеседники согласно пожали плечами в том смысле, что таки да - тревожный чемоданчик с камуфлом, карематами и пустыми бутылками для прохладительных напитков у них завсегда для таких случаев теперь стоит на балконе. Поэтому лучше юльвладимировне с почетом отправляться на санаторно-курортное лечение в Германию. Лет на 8-10.)
С экономикой будет жопа-жопа, до какой отметки скатится гривна - не знаю. Возможно, до 15-16. Я не экономист ни разу.
Больно поднимутся цены на бензин, проезд, коммуналку.
Конечно же, будет много желающих "вернуться в совеццкий союз с колбасой по три двадцать". В смысле - зачем было Яныка свергать, если новое правительство, как оказалось, не умеет кролика из цилиндра вытаскивать.
Потом начнется восстановление. И вот по моим ощущениям, Украина, если не стратит (а пока она совершенно правильно стоит перед всем миром в третьей балетной позиции, печально опустив голову, как бедная сиротка говоря "люди добрыя, простите что мы к вам обращаемся") - в конце-концов получит кучу ништяков и рождественских подарков.
( Свернуть )
Ну, то есть чуда не произойдет и Украина все равно не станет полноправной частью ЕС. Пока я этого не вижу. Но если МИД не будет выкусывать блох, а по максимуму будет ковать железо пока горячо, мы имеем все шансы получить по крайней мере приятственные послабления с визовым режимом. Так что если я захочу полететь в гости в Европу, моей главной головной болью будет где взять денег на билет, а не как удачно поторговать лицом в посольстве в обмен на Шенген.
Экономика тоже выправится. И прочие системы жизнеобеспечения общества - врачи-менты-суды и т.п. - претерпят положительные, хотя и тоже не чудесные, изменения.
Понемногу и со скрипом, но года через полтора-два мы сможем уже скручивать фигу недоброжелателям и говорить "ннуу? выкусили?"
И у недоброжелателей будет все меньше и меньше аргументов для спора на эту тему. Больше скрытой зависти. И, кстати, больше неприкрытой радости при каких-нибудь наших проеб**х. Которые тоже будут, куда ж без них.
Отношения между украинцами и россиянами в этом поколении так и не восстановятся.
Ну то есть, конечно же, они будут сохраняться на уровне конкретных дружеских связей. Будем ездить друг к другу в гости и комментить в жж. Родственники у большинства на две страны, опять же. Процентов 60 россиян начнет уверять, что они в эту весну входили в те самые 20%, которые "всегда были против того, чтобы Россия влезала в ваши дела". Мы, украинцы, в принципе, не злые. Будем делать вид, что верим. Но - ложечки найдутся, а осадочек останется.
И "хто не скаче - той москаль", возможно, даже станет стандартной детской развлекалочкой на наших площадках. А могло бы остаться на уровне чего-то, что покричали студенты пару дней в ноябре на Майдане, да и забыли.
Ну извините. У вас был шанс.
В общем, все вырулит в "нормально".
Украина войдет в учебники истории - как зимним Майданом, так и феерической весной, в которую Германия (!) уговаривала (!!) Россию (!!!) не нападать на Украину (!!!!).
Западная Украина станет еще более гонорливой по поводу национальных фишек, Центральная - станет в этом смысле такой, какой раньше была Западная, а Восточная и Южная, наконец-то узнают - что же это вообще такое.
Западная Украина, кстати, может готовиться к туристическому нашествию. По-моему, все эти совместно переживаемые события очень хорошо влияют на размытие мифов-страшилок. И люди начнут больше ездить друг к другу в гости в пределах одной страны.
Я, к примеру, во Львов, Карпаты, Каменец, Хотын, Черновцы, Коломыю, Франек и Ужгород - да хоть завтра утром.
Спокойствие, только спокойствие.
Мне кажется, все будет хорошо.
Перекрестилась - и все так же кажется.
Давайте пока отложим этот пост в дальний ящик, поживем и сами все увидим?
Вчера поздним вечером меня посетило нечто, полностью противоречащее наявным фактам, поэтому непроверяемое.
Но у меня появилось четкое ощущение, что все у нас в Украине будет хорошо.
Не, я понимаю, что Крым потеряли. И что на Востоке сейчас жесть. И что по ту сторону границ развернули уже даже полевые госпитали, что обычно, наравне с разворачиванием служб обеспечения, означает серьезные намерения и предвоенные действия. И доллар по 13. И Тимошенко рвется к власти.
Но. На меня из ниоткуда снизошло чисто на уровне "чуйки" - что все будет хорошо. То есть не так быстро и не все сразу. И будет еще достаточно много выматывания нервов со стороны России. Готовьтесь, дооо! Насчет жертв не знаю. Возможно, они среди украинцев еще будут, но как мне кажется, не масштабные. Военных действий, именно тех, которые понимаются многими под словом "война" - танки, самолеты, бтр-ы - не будет.
Не знаю, чем и когда этот весь исторический эпизод закончится, но до п**здеца не дойдет.
Вся материковая Украина останется при своих.
Но нервов и дебилизма мы еще хватанем полной мерой. Дебилизм. Но не звиздец. И не эвакуация. Это важно.
Выборы в Украине пройдут в срок. Президентом станет Порошенко.
(пару дней назад, в компании я сказала, что если Юля попытается что-то вычудить на выборах, то я вернусь на Майдан первая. Собеседники согласно пожали плечами в том смысле, что таки да - тревожный чемоданчик с камуфлом, карематами и пустыми бутылками для прохладительных напитков у них завсегда для таких случаев теперь стоит на балконе. Поэтому лучше юльвладимировне с почетом отправляться на санаторно-курортное лечение в Германию. Лет на 8-10.)
С экономикой будет жопа-жопа, до какой отметки скатится гривна - не знаю. Возможно, до 15-16. Я не экономист ни разу.
Больно поднимутся цены на бензин, проезд, коммуналку.
Конечно же, будет много желающих "вернуться в совеццкий союз с колбасой по три двадцать". В смысле - зачем было Яныка свергать, если новое правительство, как оказалось, не умеет кролика из цилиндра вытаскивать.
Потом начнется восстановление. И вот по моим ощущениям, Украина, если не стратит (а пока она совершенно правильно стоит перед всем миром в третьей балетной позиции, печально опустив голову, как бедная сиротка говоря "люди добрыя, простите что мы к вам обращаемся") - в конце-концов получит кучу ништяков и рождественских подарков.
( Свернуть )
Ну, то есть чуда не произойдет и Украина все равно не станет полноправной частью ЕС. Пока я этого не вижу. Но если МИД не будет выкусывать блох, а по максимуму будет ковать железо пока горячо, мы имеем все шансы получить по крайней мере приятственные послабления с визовым режимом. Так что если я захочу полететь в гости в Европу, моей главной головной болью будет где взять денег на билет, а не как удачно поторговать лицом в посольстве в обмен на Шенген.
Экономика тоже выправится. И прочие системы жизнеобеспечения общества - врачи-менты-суды и т.п. - претерпят положительные, хотя и тоже не чудесные, изменения.
Понемногу и со скрипом, но года через полтора-два мы сможем уже скручивать фигу недоброжелателям и говорить "ннуу? выкусили?"
И у недоброжелателей будет все меньше и меньше аргументов для спора на эту тему. Больше скрытой зависти. И, кстати, больше неприкрытой радости при каких-нибудь наших проеб**х. Которые тоже будут, куда ж без них.
Отношения между украинцами и россиянами в этом поколении так и не восстановятся.
Ну то есть, конечно же, они будут сохраняться на уровне конкретных дружеских связей. Будем ездить друг к другу в гости и комментить в жж. Родственники у большинства на две страны, опять же. Процентов 60 россиян начнет уверять, что они в эту весну входили в те самые 20%, которые "всегда были против того, чтобы Россия влезала в ваши дела". Мы, украинцы, в принципе, не злые. Будем делать вид, что верим. Но - ложечки найдутся, а осадочек останется.
И "хто не скаче - той москаль", возможно, даже станет стандартной детской развлекалочкой на наших площадках. А могло бы остаться на уровне чего-то, что покричали студенты пару дней в ноябре на Майдане, да и забыли.
Ну извините. У вас был шанс.
В общем, все вырулит в "нормально".
Украина войдет в учебники истории - как зимним Майданом, так и феерической весной, в которую Германия (!) уговаривала (!!) Россию (!!!) не нападать на Украину (!!!!).
Западная Украина станет еще более гонорливой по поводу национальных фишек, Центральная - станет в этом смысле такой, какой раньше была Западная, а Восточная и Южная, наконец-то узнают - что же это вообще такое.
Западная Украина, кстати, может готовиться к туристическому нашествию. По-моему, все эти совместно переживаемые события очень хорошо влияют на размытие мифов-страшилок. И люди начнут больше ездить друг к другу в гости в пределах одной страны.
Я, к примеру, во Львов, Карпаты, Каменец, Хотын, Черновцы, Коломыю, Франек и Ужгород - да хоть завтра утром.
Спокойствие, только спокойствие.
Мне кажется, все будет хорошо.
Перекрестилась - и все так же кажется.
Давайте пока отложим этот пост в дальний ящик, поживем и сами все увидим?
ТемнейшийАнижедетиclevРебята, что заметила. И на форумах и даже в официальных газетах Донбасс называют то Малороссией, то Новороссией. Путаница получается дурацкая. Кто знает точно, к первой или второй принадлежал в свое время Донбасс. Или вообще назывался по-другому. Надо как-то разобраться с этим.
ни к той, ни к другой в РИ он не принадлежал.
понятно, что четких административных границ этих образований не было.
тем не менее
Тем не менее была вполне себе четкая административная единица - Новороссийская губерния.
Но Малороссия-то состояла из нескольких губерний.
И Донбасс не относился ни к Малороссии, ни к Новороссии.
Я в чем-то был не прав, отвечая на вопрос?
"Мне удалось пообщаться с луганским активистом Александром, который провел вчерашнюю ночь, когда ожидался штурм лагеря Антимайдана, у здания СБУ. Александр рассказал о попытке штурма, о переговорах и требованиях луганских активистов
-Вчера у нас проходила информация, что будет штурм Луганского СБУ...
-Да, был штурм - не пропустили.
-Как это произошло?
-Где-то часов в 11 вечера по местному времени шел митинг, все было нормально, спокойно, люди выступали на сцене. Я вышел из оцепления, шел на баррикады и увидел, что со стороны города начали продвигаться солдаты - вооруженные, в форме без опознавательных знаков. Перебежечками передвигаться. Я застал две группы - в одной примерно 5 человек, в другой - 12. Те, которых 12, забежали за дом. ГАИ перекрыла дорогу, буквально минут за 15 до этого, потом оцепление сняли и куда-то уехали. И вот начали передвигаться солдаты. Непосредственно к баррикадам они не подходили, попрятались по дворам.
Мы набрались смелости, подошли к солдатам, начали с ними беседовать. Это все солдаты срочной службы Запорожья. Мы начали задавать вопросы, мол, что вы тут делаете. Они отвечают, что "нас прислали". Мы говорим: "вы понимаете, что стрелять тут нельзя? тут люди!". Они: "мы сами ничего такого не хотим, стрелять в любом случае не будем. У нас тоже есть родители, мы все понимаем, мы просто выполнили приказ и, максимум, будем стоять в оцеплениях".
Ребята, солдаты, голодные, и еще попросили у нас сигареты - у них нет. Там кухня полевая работает, люди, которые стояли на митинге, тоже начали подходить: "если что, говорите, мы вас накормим, принесем вам бутербродов".
Ближе к 12 - началу часа ночи мы на машине по кругу патрулировали - там, где было гаишное оцепление, оно чуть дальше отошло. Видели два автобуса, точно не могу сказать, но человек 150в них было - это милиция, спецслужбы без опознавательных знаков, только надпись на спине "милиция". Автобусы с хмельницкими номерами. То есть это официальные стражи порядка, не "Правый сектор". Мы сообщили о них тем, кто находится в здании СБУ, там ответили, что "ничего страшного, мы ко всему готовы". Потом мне позвонили, сказали, что где-то около 4 часов утра начался штурм.
( Collapse )
Штурм проходил так: попытались штурмовать именно милиционеры, солдаты так и стояли в оцеплении. Милиция хотела нас, как и в остальных городах, взять нахрапом. Люди - женщины, мужчины, все абсолютно трезвые (туда вообще не пускают пьяных) - сцепились в живой круг вокруг баррикады, начали скандировать "Россия!", "Не пропустим фашистов". В общем, милицию не пропустили. Сквозь людей она не решилась пробиваться.
-Милиционеры просто подошли и стояли, ничего не предпринимая? Не били никого?
-Они просто пытались проникнуть за оцепление. Если бы люди были по отдельности, кучками, это бы и удалось, хватали бы по одному, как в Харькове. Но люди стали плотно. Поэтому милиция с этой толпой ничего не смогла сделать. Милиционеры помялись минут 15-20, развернулись и ушли. И целый день прошел спокойно.
-СМИ сообщают, что с сидящими в СБУ ведутся переговоры, расскажите о них, пожалуйста.
-Вчера проходили переговоры с администрацией города, с силовыми структурами, по телефону. Ультиматумов у нас никаких не принимают, ответ один - стоим до конца, пока не будут выполнены наши требования. Требование наше таково: мирные жители Луганска и области требуют федерализации.
-То есть это требования не сепаратистские?
-Нет-нет, хотя у митингующих и российские флаги, и постоянно звучат российский гимн, призывы к Путину помочь, но Россию просто просят о помощи. Россию не просят забрать Донбасс, просто хотят, чтобы она помогла русскоязычным, своим людям.
-Насколько реально, что вы придете все-таки к соглашению? Или силовое разрешение конфликта более вероятно?
-Насколько я знаю, сегодня шахтеры в Донецке вышли - это самое важное. Шахтеры работают, им все-таки зарплату платят, они работу терять не хотят, боятся, видимо. Если они подымутся - то власти не смогут противостоять Луганску вообще. Это даже не лично мое мнение, а мнение всех горожан.
-Была информация, что в Луганском СБУ удерживаются какие-то заложники...
-Это неправда! Вы смотрели вчера канал Россия-24? Я с ними лично беседовал, люди в здании СБУ давали интервью, через час по "России" уже все показали. Даже на сцену выходили и просили: "сообщите всем, сообщите Западу, что никаких заложников не было, нет и не будет". Это же Америка и Европа думают, что тут все вооруженные сепаратисты, которые захватили кого-то. Но ничего такого не было. В первый же день захвата, вечером, домой был отпущен последний сотрудник СБУ, непосредственный его глава.
Нет никаких жертв, никаких драк. Единственно что люди с дубинками и в касках стоят в оцеплении и в здании, в охране - это эдакая наша милиция, которая следит, чтобы порядок был. А остальные - мирные жители.
Интервью взяла Иванова Настасья, специально для РОД"
http://anna-news.info/node/14969
Источник
-Вчера у нас проходила информация, что будет штурм Луганского СБУ...
-Да, был штурм - не пропустили.
-Как это произошло?
-Где-то часов в 11 вечера по местному времени шел митинг, все было нормально, спокойно, люди выступали на сцене. Я вышел из оцепления, шел на баррикады и увидел, что со стороны города начали продвигаться солдаты - вооруженные, в форме без опознавательных знаков. Перебежечками передвигаться. Я застал две группы - в одной примерно 5 человек, в другой - 12. Те, которых 12, забежали за дом. ГАИ перекрыла дорогу, буквально минут за 15 до этого, потом оцепление сняли и куда-то уехали. И вот начали передвигаться солдаты. Непосредственно к баррикадам они не подходили, попрятались по дворам.
Мы набрались смелости, подошли к солдатам, начали с ними беседовать. Это все солдаты срочной службы Запорожья. Мы начали задавать вопросы, мол, что вы тут делаете. Они отвечают, что "нас прислали". Мы говорим: "вы понимаете, что стрелять тут нельзя? тут люди!". Они: "мы сами ничего такого не хотим, стрелять в любом случае не будем. У нас тоже есть родители, мы все понимаем, мы просто выполнили приказ и, максимум, будем стоять в оцеплениях".
Ребята, солдаты, голодные, и еще попросили у нас сигареты - у них нет. Там кухня полевая работает, люди, которые стояли на митинге, тоже начали подходить: "если что, говорите, мы вас накормим, принесем вам бутербродов".
Ближе к 12 - началу часа ночи мы на машине по кругу патрулировали - там, где было гаишное оцепление, оно чуть дальше отошло. Видели два автобуса, точно не могу сказать, но человек 150в них было - это милиция, спецслужбы без опознавательных знаков, только надпись на спине "милиция". Автобусы с хмельницкими номерами. То есть это официальные стражи порядка, не "Правый сектор". Мы сообщили о них тем, кто находится в здании СБУ, там ответили, что "ничего страшного, мы ко всему готовы". Потом мне позвонили, сказали, что где-то около 4 часов утра начался штурм.
( Collapse )
Штурм проходил так: попытались штурмовать именно милиционеры, солдаты так и стояли в оцеплении. Милиция хотела нас, как и в остальных городах, взять нахрапом. Люди - женщины, мужчины, все абсолютно трезвые (туда вообще не пускают пьяных) - сцепились в живой круг вокруг баррикады, начали скандировать "Россия!", "Не пропустим фашистов". В общем, милицию не пропустили. Сквозь людей она не решилась пробиваться.
-Милиционеры просто подошли и стояли, ничего не предпринимая? Не били никого?
-Они просто пытались проникнуть за оцепление. Если бы люди были по отдельности, кучками, это бы и удалось, хватали бы по одному, как в Харькове. Но люди стали плотно. Поэтому милиция с этой толпой ничего не смогла сделать. Милиционеры помялись минут 15-20, развернулись и ушли. И целый день прошел спокойно.
-СМИ сообщают, что с сидящими в СБУ ведутся переговоры, расскажите о них, пожалуйста.
-Вчера проходили переговоры с администрацией города, с силовыми структурами, по телефону. Ультиматумов у нас никаких не принимают, ответ один - стоим до конца, пока не будут выполнены наши требования. Требование наше таково: мирные жители Луганска и области требуют федерализации.
-То есть это требования не сепаратистские?
-Нет-нет, хотя у митингующих и российские флаги, и постоянно звучат российский гимн, призывы к Путину помочь, но Россию просто просят о помощи. Россию не просят забрать Донбасс, просто хотят, чтобы она помогла русскоязычным, своим людям.
-Насколько реально, что вы придете все-таки к соглашению? Или силовое разрешение конфликта более вероятно?
-Насколько я знаю, сегодня шахтеры в Донецке вышли - это самое важное. Шахтеры работают, им все-таки зарплату платят, они работу терять не хотят, боятся, видимо. Если они подымутся - то власти не смогут противостоять Луганску вообще. Это даже не лично мое мнение, а мнение всех горожан.
-Была информация, что в Луганском СБУ удерживаются какие-то заложники...
-Это неправда! Вы смотрели вчера канал Россия-24? Я с ними лично беседовал, люди в здании СБУ давали интервью, через час по "России" уже все показали. Даже на сцену выходили и просили: "сообщите всем, сообщите Западу, что никаких заложников не было, нет и не будет". Это же Америка и Европа думают, что тут все вооруженные сепаратисты, которые захватили кого-то. Но ничего такого не было. В первый же день захвата, вечером, домой был отпущен последний сотрудник СБУ, непосредственный его глава.
Нет никаких жертв, никаких драк. Единственно что люди с дубинками и в касках стоят в оцеплении и в здании, в охране - это эдакая наша милиция, которая следит, чтобы порядок был. А остальные - мирные жители.
Интервью взяла Иванова Настасья, специально для РОД"
http://anna-news.info/node/14969
Источник
ТемнейшийНу и какой же из Российских народов принял Ислам раньше 10-го века?
Да как бы вот... Крещение Руси 988-1020г. Ислам - 922г, при этом в случе с Исламом надо помнить, что те в отличие от славян, не очень любили летописи...
Да и к самому крещению есть большие вопросы.
kosta-nkhttp://el-murid.livejournal.com/1714995.html
Украинская хунта сегодня - это и есть тот массовый сеанс психоза, который у Стругацких длился всего полчаса, но на Украине его вынуждены запускать в нон-стоп режиме. Слишком велик разрыв между действительностью и рисуемой картиной.
Нельзя сказать, что нацисты в Киеве изобрели что-то новое - они работают в классическом ключе перевода внимания с одного объекта на другой. Националистическая риторика и образ иноземного врага нужны для того, чтобы замаскировать суть построенного на Украине государства продажных политиков и олигархов. Парадокс в том, что у тернопольского вуйка и донецкого шахтера больше общего, чем различий. Их одинаково грабят и убивают будущее их самих и детей не мифические русские, титушки или бандеровцы - а именно ворье в кабинетах, для которых единственный смысл существования - банальный грабеж и дележка остатков созданного не ими.
Для того, чтобы народ Украины не задумывался над причиной своих бед и социальных проблем, их и разделяют по национальному и территориальному признаку, сталкивая и стравливая между собой людей, которым, в сущности, нечего делить. Нужно создать выродков, борьба с которыми и будет смыслом существования - и одновременно давать выход накапливающейся психической агрессии, как неизбежной реакции на возникающий диссонанс. Неважно, как именно эти выродки будут называться, важно, чтобы они были всегда - титушки, сепаратисты, бандеры, ватники, быдло...
При этом, как и в России, да и в большинстве стран умершего социализма, левая идея благополучно тоже благополучно почила, а нынешние ее носители выглядят издевательством над ней. Левак Удальцов умудряется блокироваться с радикальными исламистами, которые по сути являются нацистами исламского мира. Видимо, не левак он вовсе - только по названию разве что. Украинская КПУ - не лучше. Продолжая сидеть в Раде и легитимизируя ее деятельность после нацистского переворота.
Это и позволяет что на Украине, что в России, что в той же Киргизии (ну и далее везде) переводить социальный протест в межнациональную рознь. "Хватит кормить Львов...Киев", "Хватит кормить Кавказ...Москву", "Бей черных", "Бей титушек", "Бей бандеру" - все это имеет свой местный колорит, но в общем и целом преследует главную задачу - создать ложную цель, отвлечь от истинных виновников происходящего.
Парадокс - но на Украине нацисты, которые всегда и во всем мире были и остаются носителями крайне правых идей, подбирают под себя классический и традиционный электорат левых - самые угнетенные и обездоленные в социальном отношении массы. При том, что их классический электорат - те самые мелкие хозяйчики и мелкие буржуа, которые были, есть и будут - и которые в период кризиса становятся ударной силой нацизма. В современном мире нацистский электорат - это еще и "рассерженные горожане", офисные клерки. С ними все ясно - но когда нацисты получают мощную поддержку на городских окраинах - это повод задуматься, а так ли все нормально в этой стране...
Создав ложную цель и сумев отвлечь внимание от настоящих виновников сложившейся ситуации, украинцам совершенно не нужно объяснять, как так получилось, что они свергли воровскую банду Януковича, но при этом на выбор им предложены точно такие же воры и преступники. Четвертые сутки люди в Харькове, Донецке, Луганске ждут смерти, одеваются во все чистое, соборуются и готовятся к смерти - но на этом фоне олигарх Ахметов уже готовится от их имени вести переговоры то ли с хунтой, то ли с мировым сообществом. Как единственный выразитель интересов Юго-Востока. И если их убьют - его позиции на переговорах будут только крепче.
Проблема восставшего Юго-Востока в том, что восстание (чем бы оно ни закончилось) все равно идет по сценарию кукловодов. Противостояние все равно идет по линии русские-украинцы, Юго-Восток против Центра и Запада, "сепаратисты" против "унитаров". Ложная цель продолжает оставаться ложной, что гарантирует продолжение банкета и бесконечную войну. На фоне которой все те же будут продолжать дербанить страну и грабить людей.
я давно читаю его дневник.не всё так однозначно )))но довольно разумно))и,ввсегда в довольно пессимистичных тонах.А хочется думать,что всё же не всё так плохо!
ТемнейшийАнижедетиДенис г. Пермь.Анижедетипонимаете ли, в России как Вам уже ответили выше уважают все конфессии, а потому было бы не правильно выделять христианские праздники и делать их государственными, если мы пойдем таким путем, то это будет простите за выражение пиZDAускас госурарства
я и не предлагал каким-либо путем идти, я писал о том, что смешного там ничего не было, поскольку на Пасху на Украине дается выходной, отмотайте с чего началась переписка
У Вас русский - не родной? На Пасху не надо давать выходной, она всегда - воскресение. На Вукраине какие-то долбоeбы объявили Воскресение Христово государственным праздником. Тем самым сделав выходным послепасхальный понедельник. Видимо, учли менталитет селюков, для которых Светлый Праздник всего лишь повод ужраться в сраку так, что на следующий день без опохмела не встать.
Кстати, крымские татары, к вам обращаюсь - столь любимые вами киевские власти какой-нибудь мусульманский праздник государственным объявили?
Думается, с русским у меня, как минимум, не хуже, чем у Вас. Плюс я не имею привычки встревать в закончившееся обсуждение с хамскими вопросами.
Человек, которому я отвечал, все понял и моим постом был удовлетворен. Обсуждать правильность или неправильность причисления данного (и еще двух) праздников к государственным не намерен. Лично мне дополнительный выходной не мешает.
На счет "столь любимые вами киевские власти", кому вопрос?
ущербный, иди промониторь з/п спецов! сортиры у тебя в голове, похоже ((
Совсем плохая? У меня в УК сантехников не хватает, все в менеджеры пошли и высшее образование получают. Теперь понятно убогая?
А сам-то, неубогий, чистильщиком сортиров работаешь или в офисе бумажки перекладываешь? Детей своих в ПТУ отправил учиться?
Если ответ "нет", то брюзжание свое оставь для жены.
Я с Вами свиней не пас и на брудершафт не пил. Работаю в ИАПО, кое что мастерю для ВВС. А сын учиться в автодорожном техникуме, специальность - ремонт и обслуживание автотранспорта. Сам выбрал, после 11 класса, хотя ЕГЭ позволял. Так что умойся, пардон - утритесь!
Совсем плохая? У меня в УК сантехников не хватает, все в менеджеры пошли и высшее образование получают. Теперь понятно убогая?
А сам-то, неубогий, чистильщиком сортиров работаешь или в офисе бумажки перекладываешь? Детей своих в ПТУ отправил учиться?
Если ответ "нет", то брюзжание свое оставь для жены.
Я с Вами свиней не пас и на брудершафт не пил. Работаю в ИАПО, кое что мастерю для ВВС. А сын учиться в автодорожном техникуме, специальность - ремонт и обслуживание автотранспорта. Сам выбрал, после 11 класса, хотя ЕГЭ позволял. Так что умойся, пардон - утритесь!