Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Артисты и музыканты - подлецы
Русская контрразведка в 1917 г. располагала исчерпывающими доказательствами шпионской деятельности таких видных большевиков, как Радек, Раковский, Коллонтай, Ганецкий. Осенью 1918 г. в США с санкции президента Вильсона правительственным Комитетом общественной информации был обнародован ряд документов, попавших в руки американцев. Среди них - указание Германского Имперского банка No 7433 от 2. 3. 1917 г. представителям всех германских банков в Швеции: "Вы сим извещаетесь, что требования на денежные средства для пропаганды мира в России будут получаться через Финляндию. Требования будут исходить от следующих лиц: Ленина, Зиновьева, Каменева, Коллонтай, Сиверса и Меркалина, текущие счета которых открыты в соответствии с нашим приказом No 2754 в отделениях частных германских банков в Швеции, Норвегии и Швейцарии. Все требования должны быть снабжены подписями "Диршау" или "Волькенберг". С любой из этих подписей требования вышеупомянутых лиц должны быть исполняемы без промедления".Мастер 2доказательств насчёт "немецкого агента"
Параллельно был организован и второй, более скрытный канал перекачки денег из Германии. По дороге в Россию Ленин создал в Стокгольме Заграничное бюро ЦК партии из Воровского, Ганецкого, Радека и Семашко. Под видом "частных пожертвований" средства туда должен был передавать швейцарский коммунист Карл Моор. Он был близким приятелем Ильича, в качестве члена кантонального парламента и правительства в 1916 г. давал поручительства для получения вида на жительство и Ленину, и его пассии Инессе Арманд. И, кроме того, являлся секретным агентом немецкой и австрийской разведок, работавшим под кличкой "Байер". Поступающая от него информация считалась очень ценной, с ней знакомился сам канцлер. В 1957 г. в ФРГ были опубликованы документы, согласно которым именно он освещал переезд коммунистических эмигрантов через Германию в Россию. А в 1958 г. большую подборку секретных материалов, доказывающих финансирование немцами ленинской партии, привел английский историк З. Земан в сборнике "Германия и революция в России (1915-1918). Документы из архивов германского министерства иностранных дел".
Почему же? Я, например, за снос всех памятников - как "революционерам", так и "контрреволюционерам". Никаких "героев гражданской" - ни с той, ни с другой стороны.Мастер 2"односторонне" это, кстати, как раз у Вас
Это и было бы примирением.
Приазовец_
Простите, Вы будете документальные доказательства приводить или Вы будете цитировать сочинения сомнительных авторов с сомнительных сайтов?!!
Ну, я говорил не только Вам, а вообще снос всех памятников - это деградация общества...
Простите, Вы будете документальные доказательства приводить или Вы будете цитировать сочинения сомнительных авторов с сомнительных сайтов?!!
Приазовец_Почему же? Я, например, за снос всех памятников - как "революционерам", так и "контрреволюционерам". Никаких "героев гражданской" - ни с той, ни с другой стороны.Мастер 2"односторонне" это, кстати, как раз у Вас
Это и было бы примирением.
Ну, я говорил не только Вам, а вообще снос всех памятников - это деградация общества...
Приазовец_Не всех, а только тем, кто участвовал в гражданской войне.
Не надо всех равнять гражданской войной... Там одни сражались за интересы Родины, а другие - за интересы мирового капитала... Патриотам Родины памятники стоять должны...
Ульянов и его сообщники не были патриотами России. Поэтому памятники им в России не нужны.Мастер 2Патриотам Родины памятники стоять должны...
Тогда о каком примирении речь?Мастер 2Не надо всех равнять гражданской войной...
Приазовец_
Некие "секретные материалы", опубликованные газетами враждебного государства (а САСШ участвоваи в интервенции) не могут служить доказательствами. Тем более, что фамилия Ленина была все-таки "Ульянов".
Финансирование германским и иными государствами РСДРП(б) и иных политических партий, действовавших в РИ не делает эти партии даже агентами влияния соответствующих государств, пока достоверно не установлена деятельность данных партий в прямую пользу этих государств. Известно, что все российские партии как левого, так и правого толка действовали исключительно в собственных интересах.
К тому же - проигравшим (а белые проиграли) памятники ставить не принято. Предателям (таким, как Краснов), преступникам (Колчак) и оккупантам памятники ставить и вовсе нонсенс - кроме надгробий.
По поводу же сноса - это вам к хохлам и нашим либероидам и прчим грантососам - с ними вы общий язык найдете легко.
Некие "секретные материалы", опубликованные газетами враждебного государства (а САСШ участвоваи в интервенции) не могут служить доказательствами. Тем более, что фамилия Ленина была все-таки "Ульянов".
Финансирование германским и иными государствами РСДРП(б) и иных политических партий, действовавших в РИ не делает эти партии даже агентами влияния соответствующих государств, пока достоверно не установлена деятельность данных партий в прямую пользу этих государств. Известно, что все российские партии как левого, так и правого толка действовали исключительно в собственных интересах.
И белых и красных давно "примирила" могила. Другого примирения между ними быть не может.Приазовец_Это и было бы примирением.
К тому же - проигравшим (а белые проиграли) памятники ставить не принято. Предателям (таким, как Краснов), преступникам (Колчак) и оккупантам памятники ставить и вовсе нонсенс - кроме надгробий.
По поводу же сноса - это вам к хохлам и нашим либероидам и прчим грантососам - с ними вы общий язык найдете легко.
Приазовец_Ульянов и его сообщники не были патриотами России. Поэтому памятники им в России не нужны.
Ну да, поэтому и стали бороться с беспризорностью, с безграмотностью, безработицей и т.д., и т.п. ... Так что, памятники им будут стоять... Имеете право не верить... Да и примирения с врагами не будет, не надейтесь...
Приазовец_Не надеюсь. Враги суть враги.
А лично у меня по этому поводу очень чёткое понимание: кто есть кто... Просто большинство людей этого пока не видят, надеюсь пока...
Приазовец_Почему же? Я, например, за снос всех памятников - как "революционерам", так и "контрреволюционерам". Никаких "героев гражданской" - ни с той, ни с другой стороны.Мастер 2"односторонне" это, кстати, как раз у Вас
Это и было бы примирением.
А уж чтобы окончательно приблизиться к этому твоему "примирению" - по твоей логике надо отменить празднование Дня Победы 9 мая, и лить слёзы 8 мая, в некий гейропейский "день памяти и скорби". Приравняв этим фашистов, власовцев, схронных бандерлогов и прочих "зелёных братьев" к советским воинам-победителям.
Обойдёсси. Перетопчесси.
А вот с этим согласен. Давно пора восстановить попранную историческую справедливостьинкоНо Дзержинского нужно вернуть на место.
Делает. Партия, принимающая деньги от страны, с которой Россия воюет = партия предателей.v.tcepeshФинансирование германским и иными государствами РСДРП(б) и иных политических партий, действовавших в РИ не делает эти партии даже агентами влияния соответствующих государств
В 1920-м проиграли, в 1991-м выиграли.v.tcepeshбелые проиграли
Почему же стоят памятники красным?v.tcepeshпреступникам ..... памятники ставить и вовсе нонсенс
по этой логике Краснов и иже с ним - предатели. Но это вы не хотите принимать, более того - Вы принимаете его сторону.Приазовец_Делает. Партия, принимающая деньги от страны, с которой Россия воюет = партия предателей.
Кто вы есть?
Приазовец_В 1920-м проиграли, в 1991-м выиграли.
Горбачев и Ельцин - видные деятели белого движения? Ну-ну.
А КПСС - не иначе, как белое подполье
Приазовец_Почему же стоят памятники красным?
Памятников красным, осужденным, как преступники, нет. Какие были - убраны еще при Советах.
А вот всяким колчакам и красновым - почему-то стоят.
Приазовец_Партия, принимающая деньги от страны, с которой Россия воюет = партия предателей.
Как хотите, других партий тогда не было. Кстати - вы своим утверждением записали в предатели все белое движение.
Как ни парадоксально, но фактически так и есть.v.tcepeshПриазовец_В 1920-м проиграли, в 1991-м выиграли.
Горбачев и Ельцин - видные деятели белого движения? Ну-ну.
А КПСС - не иначе, как белое подполье
Главной целью белого движения было отстранение коммунистов от власти.
И Горбачев, и Ельцин внесли решающий вклад в достижение этой цели.
Это свидетельствует о несовершенстве судебной системы РФ - и только.v.tcepeshПамятников красным, осужденным, как преступники, нет.
Тем самым Вы признаете, что мое утверждение о том, что большевики = предатели России, верно.v.tcepeshПриазовец_Партия, принимающая деньги от страны, с которой Россия воюет = партия предателей.
Как хотите, других партий тогда не было.
Вы хотите сказать, что в 1917 году все партии брали деньги у немцев?
Приазовец_Главной целью белого движения было отстранение коммунистов от власти.
Это было лишь средство. А цели у белых были самые разные.
Приазовец_И Горбачев, и Ельцин внесли решающий вклад в достижение этой цели.
Ни тот, ни другой коммунистов от власти не отстраняли. Их целью (одной из) была конвертация власти в бабло. И да, белые, в свое время, до данного этапа не дошли.
Приазовец_Вы хотите сказать, что в 1917 году все партии брали деньги у немцев?
У кого угодно брали. И у немцев тоже. Другой вопрос - на что эти деньги тратились.
Более того - российские промышленники тогда с немцами еще и торговали. Да, во время войны.
Это были цели разных партий и движений, объединенных под названием "белое движение". А целью их всех вместе было именно отстранение коммунистов от власти. После этого они, безусловно, стали бы преследовать каждая свою цель.v.tcepeshЭто было лишь средство. А цели у белых были самые разные.
v.tcepesh
Ты сейчас разговариваешь с набором лозунгов. Их не переспоришь, ибо это лозунги, а не человек.
Ты сейчас разговариваешь с набором лозунгов. Их не переспоришь, ибо это лозунги, а не человек.
Отстраняли. Горбачев убрал 6-ю статью из конституции СССР. Ельцин запретил деятельность КПСС. Важность этих действий трудно переоценить.v.tcepeshНи тот, ни другой коммунистов от власти не отстраняли